Для входа на форум нажмите здесь
Discussion Геном
Автор темы: MikeNew
Дата создания:
Old 14.03.2019, 18:38
#1
Забанен
Join Date:
23.04.2008
20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Медаль "2К лайков" GoHa.Ru - 10 лет Веселый флудер
Issue reason: За создание интересных, весёлых, полезных и не очень топиков
Геном
На редактирование генома предложили ввести глобальный мораторий

Но только на клиническое использование и всего на пять лет.



18 известных ученых призвали страны мира ввести мораторий на редактирование наследуемой ДНК человека. Среди них есть и специалисты, которые внесли большой вклад в разработку CRISPR — технологии, которая и позволила вносить подобные изменения в геном.

Причиной такого призыва послужил эксперимент китайского биохимика Цзянькуя Хэ. Он сообщил, что неоднократно редактировал геном человека на стадии эмбриона, что привело к появлению на свет по крайней мере двух генетически модифицированных девочек. По словам Хэ, в результате дети стали невосприимчивы к ВИЧ.

Это привело к международному скандалу: сначала ученые усомнились как в этичности эксперимента, так и в научной достоверности данных.

Затем стали появляться доказательства, что китайское правительство не просто знало об этих экспериментах, но и финансировало их, хотя заявляло обратное.

Наконец, может оказаться, что в результате редактирования генома девочки не только обрели иммунитет к ВИЧ. Они могут обладать еще и искусственно улучшенными умственными способностями. Это сразу ставит целый ряд вопросов о будущем такого рода «улучшенных» детей и всего остального не улучшенного человечества.

Поэтому 18 известных ученых — Эммануэль Шарпентье, которая вместе с Дженнифер Дудна была первой, кто предложил использовать механизм CRISPR/Cas9 для запрограммированного редактирования генов, еще один разработчик технологии CRISPR Фэн Чжан; Эрик Лэндер — один из руководителей проекта «Геном человека», нобелевский лауреат 1980 года Пол Берг и другие предложили ввести глобальный мораторий на использование редактирования генома в клинической практике.

Однако ученые не имеют в виду, что подобную технологию нужно полностью запретить. Они считают, что надо определить фиксированный период (достаточно пяти лет), в течение которого надо обсудить все технические, научные, медицинские, социальные и этические проблемы, которые могут возникнуть в связи с модификацией наследуемой ДНК. И уже затем каждое государство может поступать так, как считает нужным.


«Предлагаемый нами мораторий не относится к редактированию эмбрионов для исследовательских целей, при условии, что их не пересаживают в матку человека. В той же мере это не относится к редактированию генома в соматических (не репродуктивных) клетках человека с целью лечения болезней, для чего пациенты могут дать информированное согласие, а ДНК-модификации при этом не наследуются», — говорится в заявлении.

Ученые подчеркивают, что с 2015 года, когда по итогам первого Саммита по редактированию генома человека его оргкомитет выпустил специальную декларацию, не было создано никакого механизма международного диалога о редактировании генома человеческих зародышей. Между тем, у этой технологии сейчас есть ряд серьезных ограничений.

Во-первых, редактирование эмбрионов до сих пор не полностью безопасно и эффективно для того, чтобы его можно было использовать в клинических условиях. Риск получить при редактировании не те изменения, которые нужны, все еще слишком велик. Во-вторых, ученые еще не поняли, к каким биологическим последствиям приведет редактирование наследуемой ДНК для отдельных людей и человечества в целом. В-третьих, нужно подумать, не приведет ли генетическое модифицирование людей к дискриминации тех, у кого гены «обычные», не начнет ли общество давить на родителей, вынуждая их генетически совершенствовать своих детей, не возмутятся ли различные религиозные группы.

Наконец, генетическая модификация может привести даже к разделению людей на два подвида. К чему это приведет, совершенно неясно.

Ученые отдельно замечают, что при использовании технологии редактирования генома нужно выполнять определенные требования. Страны, которые захотят продолжить работу в этом направлении, должны информировать мировое сообщество о своих планах, перед самими исследованиями должна проходить публичная дискуссия. Все возможные риски нужно оценить в ходе максимально прозрачной процедуры, а также установить, готово ли общество к тому, чтобы применять эту технологию. Контролировать соблюдение этих условий, по мнению ученых, должен специальный координационный совет — либо под эгидой ВОЗ, либо как самостоятельная организация.
Old 14.03.2019, 18:59
#2
02nz
Guest
Re: Геном
если что-то расшифруют и что-то докажут (2 гендера, негры не очень мыслят, женщины слабее и тд) то это сильно встряхнет прогрессивное человечество

а технология редактирования под огромным вопросом. селекция же - это не то.
когда-то негров скрещивали с индейцами и всем было норм

Originally Posted by MikeNew:
невосприимчивы к ВИЧ
пока не начали "жить"
Originally Posted by MikeNew:
искусственно улучшенными умственными способностями
китайские девочки скорее всего переоценены. будет смешно если не двинут копыта от коклюша, а потом быстро альцгеймер догонит
Old 14.03.2019, 19:05
#3
Друг's Avatar
Мастер
Join Date:
15.07.2008
GoHa.Ru - 10 лет Медаль "2К лайков" Чемпион
Issue reason: За 14 найденных открыток в конкурсе WD Boom и за 5 найденных пилозубов в конкурсе по Horizon Zero Dawn
Re: Геном
Ну думаю китайцам пох все равно будут редактировать,материала навалом.Китайцы вообще последнее время молодцы.
Old 14.03.2019, 19:07
#4
Re: Геном
Веном же правильно пишется
Old 14.03.2019, 20:04
#5
Re: Геном
Originally Posted by MikeNew:
На редактирование генома предложили ввести глобальный мораторий

Но только на клиническое использование и всего на пять лет.



18 известных ученых призвали страны мира ввести мораторий на редактирование наследуемой ДНК человека. Среди них есть и специалисты, которые внесли большой вклад в разработку CRISPR — технологии, которая и позволила вносить подобные изменения в геном.

Причиной такого призыва послужил эксперимент китайского биохимика Цзянькуя Хэ. Он сообщил, что неоднократно редактировал геном человека на стадии эмбриона, что привело к появлению на свет по крайней мере двух генетически модифицированных девочек. По словам Хэ, в результате дети стали невосприимчивы к ВИЧ.

Это привело к международному скандалу: сначала ученые усомнились как в этичности эксперимента, так и в научной достоверности данных.

Затем стали появляться доказательства, что китайское правительство не просто знало об этих экспериментах, но и финансировало их, хотя заявляло обратное.

Наконец, может оказаться, что в результате редактирования генома девочки не только обрели иммунитет к ВИЧ. Они могут обладать еще и искусственно улучшенными умственными способностями. Это сразу ставит целый ряд вопросов о будущем такого рода «улучшенных» детей и всего остального не улучшенного человечества.

Поэтому 18 известных ученых — Эммануэль Шарпентье, которая вместе с Дженнифер Дудна была первой, кто предложил использовать механизм CRISPR/Cas9 для запрограммированного редактирования генов, еще один разработчик технологии CRISPR Фэн Чжан; Эрик Лэндер — один из руководителей проекта «Геном человека», нобелевский лауреат 1980 года Пол Берг и другие предложили ввести глобальный мораторий на использование редактирования генома в клинической практике.

Однако ученые не имеют в виду, что подобную технологию нужно полностью запретить. Они считают, что надо определить фиксированный период (достаточно пяти лет), в течение которого надо обсудить все технические, научные, медицинские, социальные и этические проблемы, которые могут возникнуть в связи с модификацией наследуемой ДНК. И уже затем каждое государство может поступать так, как считает нужным.


«Предлагаемый нами мораторий не относится к редактированию эмбрионов для исследовательских целей, при условии, что их не пересаживают в матку человека. В той же мере это не относится к редактированию генома в соматических (не репродуктивных) клетках человека с целью лечения болезней, для чего пациенты могут дать информированное согласие, а ДНК-модификации при этом не наследуются», — говорится в заявлении.

Ученые подчеркивают, что с 2015 года, когда по итогам первого Саммита по редактированию генома человека его оргкомитет выпустил специальную декларацию, не было создано никакого механизма международного диалога о редактировании генома человеческих зародышей. Между тем, у этой технологии сейчас есть ряд серьезных ограничений.

Во-первых, редактирование эмбрионов до сих пор не полностью безопасно и эффективно для того, чтобы его можно было использовать в клинических условиях. Риск получить при редактировании не те изменения, которые нужны, все еще слишком велик. Во-вторых, ученые еще не поняли, к каким биологическим последствиям приведет редактирование наследуемой ДНК для отдельных людей и человечества в целом. В-третьих, нужно подумать, не приведет ли генетическое модифицирование людей к дискриминации тех, у кого гены «обычные», не начнет ли общество давить на родителей, вынуждая их генетически совершенствовать своих детей, не возмутятся ли различные религиозные группы.

Наконец, генетическая модификация может привести даже к разделению людей на два подвида. К чему это приведет, совершенно неясно.

Ученые отдельно замечают, что при использовании технологии редактирования генома нужно выполнять определенные требования. Страны, которые захотят продолжить работу в этом направлении, должны информировать мировое сообщество о своих планах, перед самими исследованиями должна проходить публичная дискуссия. Все возможные риски нужно оценить в ходе максимально прозрачной процедуры, а также установить, готово ли общество к тому, чтобы применять эту технологию. Контролировать соблюдение этих условий, по мнению ученых, должен специальный координационный совет — либо под эгидой ВОЗ, либо как самостоятельная организация.
Ну да, ну да. Обезьянки не потерпят на своей планете кого-то умнее себя. Грянет неслабый кризис.
И это при том, что вы, людишки, вплотную подошли к границе своих интеллектуальных возможностей, и дальнейшее развитие без самосовершенствования на анатомическом уровне невозможно.
Old 14.03.2019, 20:31
#6
Re: Геном
Посмотрим что скажет Росздравнадзор http://www.roszdravnadzor.ru/
Не так ли @Монгол Шуудан,

«Оленя надо забанить пока не стало слишком поздно» (с) 02nz
«Как же хорошо без оленя, боже мой» (с) R3DTHR3AT
Old 14.03.2019, 20:52
#7
darfur's Avatar
Мастер
Join Date:
28.06.2011
GoHa.Ru - Старожил Медаль "500 лайков"
Re: Геном
китайцы могут себе позволить наплевать на псевдогуманистические вскукареки с их этическими проблемами
Old 14.03.2019, 20:58
#8
Deformator's Avatar
Предводитель
Join Date:
10.03.2007
Медаль "1К лайков" Победитель турнира
Issue reason: Победитель в мексиканской дуэли Просветитель
Issue reason: За отличный материал по игре Stellaris GoHa.Ru - 10 лет
Re: Геном
Originally Posted by DiSp:
И это при том, что вы, людишки,



Ты из этих, или настолько стар, что приматом себя считаешь

Originally Posted by Zan:
Европа гибнет без возможности продать свой сыр и хамон у нас
Originally Posted by Morellio:
Немцы не убивали мирных людей, а наоборот кормили тёплой едой, давали сухую одежду.
Old 14.03.2019, 21:13
#9
Re: Геном
Originally Posted by darfur:
китайцы могут себе позволить наплевать на псевдогуманистические вскукареки с их этическими проблемами
А могут и не позволить. У них из полутора миллиардов населения тоже неслабый курятник наберётся. Но им попроще, чем тем же Штатам, например.
Old 14.03.2019, 21:14
Забанен
Join Date:
23.04.2008
20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Медаль "2К лайков" GoHa.Ru - 10 лет Веселый флудер
Issue reason: За создание интересных, весёлых, полезных и не очень топиков
Re: Геном
Мне "Гаттака" сразу вспомнилась. Вот будет сюрприз, если фильм окажется пророческим.
Old 15.03.2019, 22:24
Элай's Avatar
Предводитель
Join Date:
28.09.2008
Волшебник Медаль "1К лайков" 20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! С Новым 2020 годом!
Issue reason: С новым годом! (darkeh)
GoHa.Ru - 10 лет
Re: Геном
Космодесант!


Old 15.03.2019, 22:31
Re: Геном
Originally Posted by Иллай:
Космодесант!
Dark grim future и вечная война.
Old 15.03.2019, 22:33
Harek Yarifind's Avatar
Предводитель
Join Date:
04.08.2005
GoHa.Ru - 10 лет Зомби мутанта
Re: Геном
Все же кибернетизация и перенос человеческого сознания на другую боле совершенную элементную базу открывает куда больше перспектив, и дает больше свободы чем копание в геноме, которое может обернуться кастовым муравьиным обществом без будущего.

Я видел бога он имел форму светящегося гриба...
Я слышу крики грешников сгорающих в огне...
Восславим очистительное пламя братья...
Поклонимся бомбе!!!


Никакой войны — кроме классовой!
Old 15.03.2019, 22:38
Re: Геном
Originally Posted by Harek Yarifind:
Все же кибернетизация и перенос человеческого сознания на другую боле совершенную элементную базу
Нахep надо это убожество куда-то переносить. Уж лучше с нуля сделайте что-то более-менее годное.
Old 16.03.2019, 15:48
Re: Геном
Я считаю, что мораторий это правильно, но китайсы его не будут соблюдать. В целом конечно правильно, но это предпосылка для войны клонов.
Old 16.03.2019, 21:10
Re: Геном
Old 16.03.2019, 23:21
Andral's Avatar
Grand Overlord
Join Date:
03.08.2014
20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Берсеркер Медаль "1К лайков" С Новым 2020 годом!
Issue reason: Хотелки сбываются, С Новым Годом! (thePrince)
GoHa.Ru - 10 лет
Re: Геном
Originally Posted by PRoHWoST:
Я считаю, что мораторий это правильно,
Не правильно. Это все тормозит прогресс. Надо мыслить прогрессивно.

Тем более - это все очень интересно, как научный эксперимент. Типа - а что если...

Добавлено через 2 минуты
Originally Posted by Harek Yarifind:
Все же кибернетизация и перенос человеческого сознания на другую боле совершенную элементную базу

Фантастики обчитался, что ли?

Потенциал человеческого тела практически безграничен, просто это надо развивать и работать над этим.
Last edited by Andral; 16.03.2019 at 23:21. Reason: Добавлено сообщение
Old 17.03.2019, 00:48
Vertex17's Avatar
Предводитель
Join Date:
14.05.2007
Лучник GoHa.Ru - 10 лет
Re: Геном
Думаю мораторий вводят что-бы все основательно обдумать и не наделать сходу каких-нибудь досадных ошибок. Не потому что ученые боятся ошибок, а потому что паникерская реакция общества на самую мелкую ошибку может притормозить процесс развития.
Old 17.03.2019, 06:21
Tuanod
Guest
Re: Геном
Originally Posted by 02nz:
если что-то расшифруют и что-то докажут (2 гендера, негры не очень мыслят, женщины слабее и тд) то это сильно встряхнет прогрессивное человечество
Аахахаха!
Old 17.03.2019, 21:24
Harek Yarifind's Avatar
Предводитель
Join Date:
04.08.2005
GoHa.Ru - 10 лет Зомби мутанта
Re: Геном
Originally Posted by Andral:
Потенциал человеческого тела практически безграничен, просто это надо развивать и работать над этим.
Жизнь на планете Земля может существовать в очень узком диапазоне температур, для высокоорганизованной жизни, такой как человек этот диапазон еще уже, без технических средств и достижений цивилизации, таких как огонь, одежда и жилище человеку уже выжить проблематично в средней полосе России будет.

Я видел бога он имел форму светящегося гриба...
Я слышу крики грешников сгорающих в огне...
Восславим очистительное пламя братья...
Поклонимся бомбе!!!


Никакой войны — кроме классовой!
Old 18.03.2019, 00:14
Re: Геном
Originally Posted by Harek Yarifind:
Все же кибернетизация и перенос человеческого сознания на другую боле совершенную элементную базу открывает куда больше перспектив, и дает больше свободы чем копание в геноме, которое может обернуться кастовым муравьиным обществом без будущего.

генетические исследования гораздо более вкусны в перспективе, но также и очень опасны

кибернетика это тема, но с генетикой и рядом не стояла по потенциалу

выбирать путь Бога или путь машины или совместить вот в чём вопрос


скорее всего будет микс

Quote:
Я хочу, чтобы брызгала кровь, чтобы птица смерти летала!
Old 18.03.2019, 00:39
Andral's Avatar
Grand Overlord
Join Date:
03.08.2014
20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Берсеркер Медаль "1К лайков" С Новым 2020 годом!
Issue reason: Хотелки сбываются, С Новым Годом! (thePrince)
GoHa.Ru - 10 лет
Re: Геном
Originally Posted by Harek Yarifind:
Жизнь на планете Земля может существовать в очень узком диапазоне температур, для высокоорганизованной жизни, такой как человек этот диапазон еще уже, без технических средств и достижений цивилизации, таких как огонь, одежда и жилище человеку уже выжить проблематично в средней полосе России будет.
А у некоторых йогов в Тибете есть такое соревнование - на 40градусном морозе кто голышом своим телом больше высушит простыней намоченных в ледяной воде.
Ты конечно же возмущенно завопишь что это же не научно, этого же не может быть потому что не может быть, но инфу и видео можно нагуглить, а уж если это доверия не вызывает - лично туда съездить и проверить.
Еще некоторые из них могут пить серную кислоту, ходить босиком по битому стеклу, лезвиям и раскаленным углям, или в боевом цигун есть мастера которые могут делать свое тело неуязвимым для холодного оружия, но проще же вопить что "эта жы нинаучна и ни можыт быть", чем искать способы развития своего тела и сознания, тем более когда уже методы практикуются не одну тысячу лет.
А еще также многим лень заниматься сложными практиками, проще мечтать что твое сознание перенесут в консервную банку-дрона.
Old 18.03.2019, 01:05
Re: Геном
Генетическое редактирование - это лишь вопрос времени и человечество по своей сути не может не попробовать это сделать. Это заложено в людях, не во всех, но в целом в человечестве. Палка-копалка, топоры, стрелы-луки, порох, ружья, автоматы, танки, самолеты, бомбы, подводные лодки, ракеты, космос, астероиды - человек заточен почему-то на попробовать все до чего может додуматься. И это лишь вопрос времени, когда появятся, а может уже появились люди с редактированным гономом. Будет ооооочень весело, уверен на 100%, что через лет 500 люди будут с тремя грудями, тремя глазами, руками, с невиданными цветами кожи и так далее и тому подобное. Человечество ждет невиданное разнообразие и никакие запреты этого не изменят, только лишь глобальная война или катаклизм может отодвинуть это.
Old 18.03.2019, 07:11
Tuanod
Guest
Re: Геном
Originally Posted by Sugargamer:
Будет ооооочень весело, уверен на 100%, что через лет 500 люди будут с тремя грудями, тремя глазами, руками, с невиданными цветами кожи и так далее и тому подобное. Человечество ждет невиданное разнообразие и никакие запреты этого не изменят, только лишь глобальная война или катаклизм может отодвинуть это.

Да бле, нам даже другие цивилизации нужны не будут, так сильно мы друг от друга сами будем отличаться
Old 18.03.2019, 09:07
Vertex17's Avatar
Предводитель
Join Date:
14.05.2007
Лучник GoHa.Ru - 10 лет
Originally Posted by Andral:
А у некоторых йогов в Тибете есть такое соревнование - на 40градусном морозе кто голышом своим телом больше высушит простыней намоченных в ледяной воде...
Ну ты хоть когда в цирк ходишь не думаешь что циркачи развили тайные способности человеческого тела, а наука это все ересь для ленивых?
Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off