Авторизация / Register

[e.r.p.]

Quote: Originally Posted by ExeLon

Originally Posted by ExeLon:

Ждем следующих турниров, прям предвкушаю зрелище космический масштабов (нет)

Headbutt

[Ginirokami Shiro]

Quote: Originally Posted by ExeLon

Originally Posted by ExeLon:

А мне вот почему то смешно, они хотят побороть тортл мету, а взяли и сделали персонажа, которому что бы вливать гарантированный урон, надо просто стоять и блокировать.

гораздо лучше сделать всех персонажей орочями и пекашками?

Турт мета это кривое явление, в игре должны быть и персонажи атаки, и обороны, и универсалы. А вот куда склоняется баланс, это уже проблема. Или если будет лайт спам мета за всех чаров, станет легче?

[ExeLon_renamed_717544_02012025]

Quote: Originally Posted by e.r.p.

Originally Posted by e.r.p.:

Headbutt

Лайт после толчка лб будет хавать немногим больше хп, так то

Quote: Originally Posted by Ginirokami Shiro

Originally Posted by Ginirokami Shiro:

гораздо лучше сделать всех персонажей орочями и пекашками?

А они были проблемой? Кроме фликера они в принципе не рыба ни мясо.

Quote: Originally Posted by e.r.p.

Originally Posted by e.r.p.:

Турт
мета это кривое явление, в игре должны быть и персонажи атаки, и
обороны, и универсалы. А вот куда склоняется баланс, это уже проблема.
Или если будет лайт спам мета за всех чаров, станет легче?

Понимаешь, одно дело играть от защиты, другое стоять и ничего не делать, и при этом иметь огромное преимущество. Серьезно, вы потом на своей шкуре это прочувствуете, когда народ просечет прикол, это будет сродни беготни жирной шлюхи, мне то всеравно, но сам факт

[Ginirokami Shiro]

Quote: Originally Posted by ExeLon

Originally Posted by ExeLon:

А они были проблемой? Кроме фликера они в принципе не рыба ни мясо.

ладно, вот суть
Разнообразие


Сделай всех атакующими, и станет скучно. Мне нравится играть в этой мете, я испытываю ноль удовольствия от рандома с игрой против ороч (топ лайт /зона) например. Да и сам не настолько туп, чтобы лупить хеви и есть парирования противника
А любые оллблоки защитников, караются простейшим гб

[ExeLon_renamed_717544_02012025]

Quote: Originally Posted by Ginirokami Shiro

Originally Posted by Ginirokami Shiro:

Сделай всех атакующими, и станет скучно. Мне нравится играть в этой мете, я испытываю ноль удовольствия от рандома с игрой против ороч (топ лайт /зона) например. Да и сам не настолько туп, чтобы лупить хеви и есть парирования противника

Так правильно, никто атаковать и не будет, будут просто стоять и смотреть друг на друга - весело

[e.r.p.]

Quote: Originally Posted by ExeLon

Originally Posted by ExeLon:

Лайт после толчка лб будет хавать немногим больше хп, так то

После головы в блок шоув не заюзать, так что турниры снова будут во славу Одина

[Ginirokami Shiro]

Quote: Originally Posted by ExeLon

Originally Posted by ExeLon:

Так правильно, никто атаковать и не будет, будут просто стоять и смотреть друг на друга - весело

ну да сейчас же все стоят и смотрят друг на друга в разных концах карты, играя вождями

[ExeLon_renamed_717544_02012025]

Quote: Originally Posted by e.r.p.

Originally Posted by e.r.p.:

После головы в блок шоув не заюзать, так что турниры снова будут во славу Одина

Мне тоже интересно в какую сторону шлюханут.

Quote: Originally Posted by Ginirokami Shiro

Originally Posted by Ginirokami Shiro:

ну да сейчас же все стоят и смотрят друг на друга в разных концах карты, играя вождями

Не, просто носятся туда сюда шугокманами. Ну и все.

[Голова]

Quote: Originally Posted by ExeLon

Originally Posted by ExeLon:

А мне вот почему то смешно, они хотят побороть тортл мету, а взяли и сделали персонажа, которому что бы вливать гарантированный урон, надо просто стоять и блокировать.

Действительно "король умер, да здравствует король". Ждем следующих турниров, прям предвкушаю зрелище космический масштабов (нет).

Юбисофт - идиоты

Ну вообще, этот персонаж задумывался и был сделан до того, как они захотели "побороть тортл мету"... Что ж его теперь из игры выпиливать?

[Голова]

Заметит тут то, что я лично вообще никогда не встречал играя против лб:

YouTube (short)

4.47, лб делает комбо и в самом конце заинтересовал конкретно этот быстрый лайт, последний... Он прописан вообще в мув листе? Никада против меня ничо подобного не делали...

[Infist_renamed_696246_17122021]

Quote: Originally Posted by Голова

Originally Posted by Голова:

Он прописан вообще в мув листе?

Да

[ExeLon_renamed_717544_02012025]

Quote: Originally Posted by Голова

Originally Posted by Голова:

Ну вообще, этот персонаж задумывался и был сделан до того, как они захотели "побороть тортл мету"... Что ж его теперь из игры выпиливать?

Они вносят эти изменения сейчас, как раз в тот момент, когда они хотят побороть тортл мету

У лб, и без этого огромный урон от парирования, не говоря уже о миксапах. Но по сути, зачем оно все? Можно теперь просто стоять, и блокировать, что большинство особо одаренных, и начнет абьюзить. Ты не забывай, что не у всех классов есть баш\плече, некоторым нужно добавится урона через банальные удары, и миксапы, что попросту сведет игру против него на нет. А вообще похер уже, потом же сами как они говорят "со слезами на глазах" будут наблюдать результаты.

Короче, в этом столько же логики, сколько в бафе орочи.

[Torty_renamed_1198922_01012021]

Вопрос по статам. Нигде не могу найти адекватного гайда. Я понимаю, что всё подбирается под стиль игры, но берём вариант обычной дуэли, но с экипировкой.

В порядке убывания полезности.

Шлем:
Длительность эффекта ярость
Восстановление выносливости
Сопротивление негативным эффектам

Нагрудник:
Скорость бега
Урон при блокировании (?)
Восстановление за добивающий удар (?)

Наручи:
Восстановление запаса выносливости
Сопротивление при блокировании
Скорость оказания первой помощи

Лезвие:
Атака
Защита (?)
Снижение затрат выносливости (?)

Древко:
Очки ярости при защите
Защита в режиме "Ярость"
Уменьшение времени перезарядки

Шип:
Атака в режиме "Ярость" (?)
Дальность броска (?)
Очки ярости при получения урона


У меня раскидано примерно так. Есть советы/комментарии/замечания?

[Beniko_renamed_1399685_19122021]

На юсте можно убить берса когда пригает успеть на перекидання нажать словиш перекинеш потом Баш и финт с пери

[Голова]

Quote: Originally Posted by Beniko

Originally Posted by Beniko:

На юсте можно убить берса когда пригает успеть на перекидання нажать словиш перекинеш потом Баш и финт с пери

Убить можно любого любым... Вопрос в том на сколько это сложно сделать. На юсте убить берса в дуэли, крайне сложно.

[Nubius_renamed_1367864_21012022]

Quote: Originally Posted by Голова

Originally Posted by Голова:

Убить можно любого любым... Вопрос в том на сколько это сложно сделать. На юсте убить берса в дуэли, крайне сложно.

Если умеешь играть не берсе, с удовольствием опровергну данное утверждение в игре.

У берса нет ни одного толчка, удобные для парирования тайминги и его единственная надежда - гиперармор да финты.

Ты можешь сказать, что я просто не встречал нормальных берсов. Ну окей. Только если до бриллианта нет ни одного нормального берса, то зачем об этом писать на форуме, где большинство явно не собирается в мастер лигу?

[eego1st_renamed_1368155_18102024]

Quote: Originally Posted by Nubius

Originally Posted by Nubius:

Если умеешь играть не берсе, с удовольствием опровергну данное утверждение в игре.

У берса нет ни одного толчка, удобные для парирования тайминги и его единственная надежда - гиперармор да финты.

Ты можешь сказать, что я просто не встречал нормальных берсов. Ну окей. Только если до бриллианта нет ни одного нормального берса, то зачем об этом писать на форуме, где большинство явно не собирается в мастер лигу?

Тому, кто прорвался в брюл на юсте, оч неплохо бы отписаться в его тему о тонкостях/хитростях;) Ну оч было бы полезно.
Мне кстати понравился апполионовский гир на юста, так что я его даже погонял слегка...)

[Nubius_renamed_1367864_21012022]

Quote: Originally Posted by eego1st

Originally Posted by eego1st:

Тому, кто прорвался в брюл на юсте, оч неплохо бы отписаться в его тему о тонкостях/хитростях;) Ну оч было бы полезно.

Еще не прорвался - скребусь в дверь как раз)

Но все мувы юстициария давно известны в комьюнити:
1. Никогда не использовать баш вне серии ударов - он медленный и наказуемый. Возможное исключение - когда врагу некуда уклоняться. Но это требует проверки дополнительной.
2. Не забываем использовать баши после успешных хэви-ударов для дополнительного урона по вражеской стамине.
3. Удары юстициария настолько медленные, что никто не ждет продолжения серии. Хорошее пространство для финтов и неожиданных легких атак. Например, хэви в воздух + лайт в рыло
4. Использовать пронзание с разбега только на свой страх и риск - оно парируется. Хотя каким-то невероятным образом, оно срабатывает в половине случаев, поэтому если не страшно потерять всю стамину, можно прощупать почву. Чем дольше удерживаешь кнопку хэви-атаки, тем дольше юстициарий будет нести врага на полэксе. Когда докатываем оппонента до стены, даем ему сайд-хэви. (может быть, прокатит и удар в верхней стойке, но кажется, там окно по времени недостаточное)

5. Топ лайт относительно быстрый. Всегда держим оружие в верхней стойке и ловим моменты, чтобы вставить этот топ лайт. По-хорошему, злоупотреблять нельзя, но опять же находятся люди, которые пропускают 3-5 таких ударов подряд. Чем больше успел вставить, тем смешнее
6. Топ лайт можно продолжить в серию, совершив хэви атаку с любого направления. Обычно финтуем, но время от времени завершаем удар:
10% игроков его спарирует (если не фейковать, будет 90%)
5% получат урон
85% его заблокируют. Но из них 80% не будет ожидать окончания серии в виде третьего лайта.

7. Против противников с гиперармором с осторожностью используем "гарантированный" баш после блока - вообще за юстициария любое движение должно быть обдуманным, а не автоматическим.

8. Тем не менее, баш после блока - отличный инструмент для перехода от обороны к нападению. У нас 4 варианта:
-Лайт. От него можно уклониться, его же можно и задефлектить.

-Сайд хэви. Его можно спарировать.

-ГБ. Его можно отбить

-Перекидывание. От него можно уклониться и наказать гардбрейком.

Однако в первый раз мы не делаем ни-че-го. И смотрим, как ведет себя противник.
Если он стоит на месте, значит в следующий раз даем ему лайт
Если доджит, достаем его с помощью сайд-хэви, либо ловим в ГБ
Если мы зажали оппонента в угол, после баша делаем перекидывание и сайд-хэви.

9. Врагу в гардбрейке даем сайд-хэви и халявный баш. Если рядом пропасть - пусть летит, если рядом стена - кидаем в нее и даем топ хэви. После халявного баша см. п.8; После топ хэви даем лайт и делаем замах на еще один хэви. Можно развести на парирование.

10. С врагом без стамины есть только один вариант: комбинация лайт + хэви + хэви с отменой на втором или третьем ударе в зависимости от оппонента. Кто-то пытается парировать все медленные атаки, кто-то пугается финальной неблокируемой атаки. В целом, это унылейший паниш, но на него ведется около 60% игроков.

11. После парирования легкой атаки на открытом пространстве, даем топ хэви.
12. После парирования легкой атаки в замкнутом пространстве или рядом с шипами/обрывом, даем сайд хэви (бег с пронзанием). Если пронесли противника до стены, даем ему сайд-хэви. (может быть, прокатит и удар в верхней стойке, но кажется, там окно по времени недостаточное)
13. После парирования тяжелой атаки, можно:
-Дать сайд хэви с той же стороны, с которой парировал. Тогда все будет как в п.12. Однако если профакапить тайминг или сменить стойку, удар пройдет в молоко.
-Сделать зону. Максимальный гарантированный в данной ситуации дамаг. Очень затратно по стамине.
-Дать лайт, а затем продолжить серию с помощью хэви (обычно фейкую первый же удар и ловлю врага на попытке парирования, но надо по ситуации смотреть)

14. Купить анимацию "pony". Этого требует Орден.
15. Сменить персонажа, пока еще не поздно

[eego1st_renamed_1368155_18102024]

Круть чо) Так и вижу своих юстов-противников)
Расскажи еще, как:
1) Борешься с конками. Вообще тактика - ну кроме рейджквита, что пронятно
2) Контришь/уживаешься с новым варденом
3) Контришь в целом убийц (кроме верхнего тычка, который @#$% уже))

[Spekter]

Пронзание с разбега наверное пропускают потому что ждут ГБ. Но все равно странно что пропускают, потому что тут нет угадайки. Можно контрить спокойно.
У стены или в углу тоже всё степится даже дождем назад. Так что баш у стены не гарант, просто пройдет сквозь противника

Добавлено через 6 минут

Quote: Originally Posted by Nubius

Originally Posted by Nubius:

Если умеешь играть не берсе, с удовольствием опровергну данное утверждение в игре.

У берса нет ни одного толчка, удобные для парирования тайминги и его единственная надежда - гиперармор да финты.

Ты можешь сказать, что я просто не встречал нормальных берсов. Ну окей. Только если до бриллианта нет ни одного нормального берса, то зачем об этом писать на форуме, где большинство явно не собирается в мастер лигу?

А кто хуже Берса в игре?))
И в чем удобство его таймингов для перри? Я бы не сказал что 400 мс это удобно)
Что ты обычно делаешь когда видишь начало анблока Берса??

[Nubius_renamed_1367864_21012022]

Вдогонку к предыдущему сообщению:
16. В мирорах неожиданно хорошо себя показывает банальный финт сайд хэви в топ лайт. Против кого либо, кроме юстиков, использовать это не рекомендую.
17. По лежачему противнику делаем топ хэви + лайт + хэви с отменой

Quote: Originally Posted by eego1st

Originally Posted by eego1st:

Расскажи еще, как:
1) Борешься с конками. Вообще тактика - ну кроме рейджквита, что пронятно

Рейджквит - неплохой вариант, в целом. Сразу оговорюсь - у меня часто страдает реакция, когда нужно от чего-то именно доджить, но именно правильное использование доджей спасет при битве любыми толкателями. Я правда не сказал бы, что это какая-то особенность юстициария.

По факту, нужно делать 4 вещи:
1. Задоджить максимум башей на реакции
2. Не вестись на баш с задержкой. Если противник им злоупотребляет, его можно смело ловить в ГБ на следующей попытке
3. Использовать вражеский фулл-блок как возможность опять же дать гарантированный ГБ
4. Дожидаться нормальных, не башащих атак. Я предпочитаю их парировать, т.к. это редкий шанс, но можно юзать и стандартный миксап с блок+баш+что-то

Quote: Originally Posted by eego1st

Originally Posted by eego1st:

2) Контришь/уживаешься с новым варденом

Новый варден мне как противник нравится больше, чем старый. Я еще недостаточно с ними сражался, чтобы делать какие-то 100% утверждения, но бои явно стали разнообразнее и я чувствую себя менее беспомощным.

1. В начало анимации плеча по-прежнему круто заходит топ-лайт.

2. От заряженного плеча у меня неплохо получается доджить на реакции и давать халявный ХБ.
3. Не уверен насчет совсем-совсем заряженного плеча. Иногда кажется, что доджить не успеваешь.


В целом, вардены стали гораздо чаще использовать хоть что-то помимо плеча, что открывает возможности для парирования.

Quote: Originally Posted by eego1st

Originally Posted by eego1st:

3) Контришь в целом убийц (кроме верхнего тычка, который @#$% уже))

Все:

1. Провоцировать и парировать сайд-деш-атаки. Для провокации очень часто хватает нашего баша после блока.
2. Парировать лайты - это вполне реально.
3. Не вестись на финты
4. Они обожают доджить после баша. Используем это, чтобы давать хэви/фейковый хэви/гб

Шаманка: уклоняться от наскоков на реакции, парировать ТОЛЬКО когда уверен, что тебя не разводят
Шиноби: уклоняться от пинков, парировать все остальное. P.S.

YouTube (short)

Гладиатор: страдаем. Думаю, я бы слил гладу, который не юзает ничего, кроме зоны.

Ороти, берс, изба - ностальгируем и наслаждаемся собственной неуязвимостью. Решает, конечно, только скилл, но по ощущениям избу и ороти можно убить, вообще не используя механику парирования. Берс чуть более грозный, но в целом тоже самое, только с армором, повышенным дамагом и неблокируемым ударом в серии (именно для этого случая) - этого недостаточно, чтобы вскрыть достаточно опытную черепаху.

Quote: Originally Posted by Spekter

Originally Posted by Spekter:

Пронзание с разбега наверное пропускают потому что ждут ГБ. Но все равно странно что пропускают, потому что тут нет угадайки. Можно контрить спокойно.

Вообще без понятия : ) У меня есть теория, что люди видят настолько мало ЛБ в игре, что тупо не знают его мув-лист.

Quote: Originally Posted by Spekter

Originally Posted by Spekter:

У стены или в углу тоже всё степится даже дождем назад. Так что баш у стены не гарант, просто пройдет сквозь противника

Если это про пронзание с разбега, то почему просто не заблочить/запэррить?
Если про перекидывание через себя после баша в углу - хз. У меня обычно получалось раньше. В последнее же время мне просто редко удается зажать кого-то в углу - надо затестить.
[upd] Блин. Понял. Это про баш с места. Ну я не удивлен : )

Quote: Originally Posted by Spekter

Originally Posted by Spekter:

А кто хуже Берса в игре?))

Не понял вопрос =)

Quote: Originally Posted by Spekter

Originally Posted by Spekter:

И в чем удобство его таймингов для перри? Я бы не сказал что 400 мс это удобно)

Не имею математического обоснования, но реально как-то легко получается. Мб дело во внешнем виде самой анимации.

Quote: Originally Posted by Spekter

Originally Posted by Spekter:

Что ты обычно делаешь когда видишь начало анблока Берса??

Тоже самое, что и с курепитой, ударами сюгоки, заряженным хэви цента - жду, чтобы убедиться, что это не финт. И парирую.

[Голова]

Quote: Originally Posted by Nubius

Originally Posted by Nubius:

Если умеешь играть не берсе, с удовольствием опровергну данное утверждение в игре.

У берса нет ни одного толчка, удобные для парирования тайминги и его единственная надежда - гиперармор да финты.

Ты можешь сказать, что я просто не встречал нормальных берсов. Ну окей. Только если до бриллианта нет ни одного нормального берса, то зачем об этом писать на форуме, где большинство явно не собирается в мастер лигу?

Я не играю берсом, вообще убийцами... Но попробовать можно, почему нет

[Spekter]

Ну ты как бы намекнул что Берс не очень опасный противник. Мне стало интересно кто опаснее для тебя?)
Насчет анблока Берса. Голова, смотри как всё просто) Всё как у Цента, и даже как у Сюгоки))

[Nubius_renamed_1367864_21012022]

Quote: Originally Posted by Spekter

Originally Posted by Spekter:

Ну ты как бы намекнул что Берс не очень опасный противник. Мне стало интересно кто опаснее для тебя?)
Насчет анблока Берса. Голова, смотри как всё просто) Всё как у Цента, и даже как у Сюгоки))
__________________

Не мог не заметить иронии Да -мб я чего-то не понимаю. Мб там 50/50 без окна на реакцию. Но даже если так, я еще не видел берсов, которые бы адекватно это абузили.

Если ты тоже умеешь играть на берсе, с тобой тоже с удовольствием подуэлюсь. (скинул Uplay в лс)

Возвращаясь к вопросу, для меня наибольшие проблемы на данный момент представляют глад, конк и шаманка.
Бои с шиноби просто раздражают.
Бои с горцем и варденом - по-разному, но почти всегда интересно.

[Spekter]

Я играю на консоли.
Ты не встречал людей которые отменяют анблок и делают ГБ, лайт? Финтят лайтами по 400 в разные стороны?
Тоесть там уметь ничего не надо, сам персонаж такой, простейшие мувы дают сумасшедшую скорость анриактбл и 50 на 50 )