Для входа на форум нажмите здесь
Господа, помогите разобраться.
Автор темы: Tag1_renamed_690357_22082020
Дата создания:
Old 21.11.2016, 18:37
Старожил
Join Date:
18.11.2015
Re: Господа, помогите разобраться.
Originally Posted by Zombie242:
Ну ниже у меня дпс на босе чем у ММ, но зато я на паках (или боссах с АоЕ событиями) отрываюсь или в мифик+.
ММ с ботинками и кольцом обойдет на изи в мифик+. Про боссов "с аое событиями" и говорить не стоит, там ММ однозначный топ, даже без легендарок.
Old 21.11.2016, 19:11
Re: Господа, помогите разобраться.
Originally Posted by PhantomButthurt:
ММ с ботинками и кольцом обойдет на изи в мифик+. Про боссов "с аое событиями" и говорить не стоит, там ММ однозначный топ, даже без легендарок.
Давай чтобы не спорить обратимся к статистическим логам, это более-менее объективно. Возьмем среднестатистического ханта (50%, брать больше не честно, т.к. ММ более проко-зависим и верхи там будут выше из-за удачных проков) и посмотрим средний дамаг на всех боссах в мифике ИК и в мифик 5-ппл +15. Мне кажется это достаточно честно. Норм сравнение?

ИК мифик: https://www.warcraftlogs.com/statist...unt&dataset=50 (ММ:327 дпс, БМ:311 - 16 дпс в пользу ММ).

5 ппл +15: https://www.warcraftlogs.com/statist...50&keystone=15 (ММ:337, БМ:352 - 15 дпс в пользу БМ).


Это усредненные данные. То что конкретный Вася может показывать результат больше Пети (или то что твой ММ выше дпс чем мой БМ потому что я более краб или наоборот) -- не релевантно, согласись.

PS: против ММ ничего не имею. Но бывает и так: http://www.wowprogress.com/character...mill/Dunebeast Как его из метода то не кикнули еще? :)
PPS: Я согласен с тем что ММ более рейдовый спек чем БМ (и сразу про это написал), но в моей казуал-гильдии мой БМ в серединке списка ДД в скаде на рейдах (с периодическим подъемом на боссах типа глаза на 2-3 позицию) и подобное положение вещей не вызывает во мне жгучего желания срочно спекнуться в ММ (стиль игры за ММ не нравится, маго-образный он какой-то) -- ровно про это я и писал когда говорил что у ДД нет смысл спекаться часто. Если опущусь благодаря близзам на последнюю позицию в рейде -- спекнусь.
Old 21.11.2016, 20:47
Старожил
Join Date:
18.11.2015
Re: Господа, помогите разобраться.
Originally Posted by Zombie242:
Возьмем среднестатистического ханта (50%, брать больше не честно, т.к. ММ более проко-зависим и верхи там будут выше из-за удачных проков) и посмотрим средний дамаг на всех боссах в мифике ИК и в мифик 5-ппл +15.
Именно из-за проков 50% далеко не самый удачный вариант(ведь там могут оказаться ММы, которым тупо не зашло на проки), если конечно ты не будешь прочекивать каждого ханта с 50% и проверять на наличие отсутствие проков. Максимальный ранкинг в данном случае более показателен, ибо там сложно найти человека, которому дико не прокнуло.
Originally Posted by Zombie242:
То что конкретный Вася может показывать результат больше Пети (или то что твой ММ выше дпс чем мой БМ потому что я более краб или наоборот) -- не релевантно, согласись.
Это понятно, поэтому лучше как раз таки сравнивать максимальные ранкинги, ибо там шанс напороться на крабиков заметно меньше.
Originally Posted by Zombie242:
Но бывает и так: http://www.wowprogress.com/character...mill/Dunebeast Как его из метода то не кикнули еще? :)
Кикнуть то не кикнули, ибо он скорее всего выдает топ дпс для своего спека, но вот на ФК(ни на одном ФК мифик боссов его нет) брать не стали.
Originally Posted by Zombie242:
стиль игры за ММ не нравится
Бывает.
Old 21.11.2016, 21:00
Re: Господа, помогите разобраться.
Originally Posted by Garrexus:
Не совсем так, EU ходят в данж с EU пулом, а RU с RU. Естественно на EU пул гораздо больше.

Казалось бы речь про ПвЕ и ПвП сервера, но вставить нужно про пулл который из-за кроссерверов уже много лет не имеет никакого значения...

Old 22.11.2016, 00:33
Cramp01's Avatar
This is my design
Join Date:
09.02.2010
Признанный автор
Issue reason: Перевод информации о Darksiders 2
Re: Господа, помогите разобраться.
Originally Posted by old_gobjluh:
Казалось бы речь про ПвЕ и ПвП сервера, но вставить нужно про пулл который из-за кроссерверов уже много лет не имеет никакого значения...
Это имеет прямое значение, если ты не заметил, то резервация стоит QUE с резервацией, никогда регая данж соло ты не попадешь с EU господами или другой резервацией

Old 22.11.2016, 12:30
Re: Господа, помогите разобраться.
Originally Posted by PhantomButthurt:
Именно из-за проков 50% далеко не самый удачный вариант(ведь там могут оказаться ММы, которым тупо не зашло на проки), если конечно ты не будешь прочекивать каждого ханта с 50% и проверять на наличие отсутствие проков. Максимальный ранкинг в данном случае более показателен, ибо там сложно найти человека, которому дико не прокнуло.
Мне кажется тебе просто хочется поспорить :) Поставь если не сложно в ссылках выше процентиль 75% и увидишь ту же разницу в одном случае в сторону ММ, в другом случае в сторону БМ, только уже на 20 дпс каждый раз....


Originally Posted by PhantomButthurt:
Это понятно, поэтому лучше как раз таки сравнивать максимальные ранкинги, ибо там шанс напороться на крабиков заметно меньше.
Если ставить макс (как ты предлагаешь), то даже в нем позиции сохраняются (БМ лучше в мифе, ММ лучше в рейде), но тут ММ в рейде сильнее отрываются, но это просто означает что на максе им конечно зашло максимальное количество проков (звезды так встали)...
И это мы тупо рассматриваем дпс. В мифике БМ полезен обычно и спец-абилками петов. Например, как ты понимаешь, маг или шаман есть не всегда в 5 игроках (в отличии от рейдов где абилки петов понятно не нужны никому -- ни гера, ни бэтл рес).


Originally Posted by PhantomButthurt:
Кикнуть то не кикнули, ибо он скорее всего выдает топ дпс для своего спека, но вот на ФК(ни на одном ФК мифик боссов его нет) брать не стали.
Ну, как метод отбирает народ в рейд мне не ведомо. Может если бест-леги нет -- не попадаешь, яж не знаю (у него нет).

Тем не менее, если чо, на фест-киле собаки БМ был. :) Во дураки, да? :)
У него (БМ которого обсуждаем) 3-ий ДПС на реалме среди хантов. А илвл, кстати, 31-ый среди хантов. Иными словами 30 ММ имеют илвл выше чем у него, а переплюнуть его по дпс могут только 2-ое из них. Остальные 28 ММ с илвл выше плачут горючими слезами. :)


Похоже на "обошли на изи"?


Originally Posted by PhantomButthurt:
Бывает.
Ну близы отняли пета (уникальную относительно механику, которая есть только у лока, но не совсем такая) и вместо этого выдали типовой РДД с ротацией, которая зависит от проков. Не уникально. Проще магом играть. Или шприцом. :)))
Old 22.11.2016, 17:11
Старожил
Join Date:
18.11.2015
Re: Господа, помогите разобраться.
Originally Posted by Zombie242:
БМ лучше в мифе
Кажется я понял свою ошибку, просто я смотрел на ключи до 10 уровня включительно. Пересмотрел сейчас, ММ отжигает на ключах до 13 включительно, далее БМ идет в отрыв.
Originally Posted by Zombie242:
Тем не менее, если чо, на фест-киле собаки БМ был. :) Во дураки, да? :)
Если смотреть не только на спек, но и на илвл, то можно понять в чем прикол. Взять на ФК босса, который является чистым дпсчеком БМа с 833.69 ил, нужно быть не просто дураками, а феерическими идиотами. Жаль, что это всего-лишь баг wowprogress(когда килл босса сохраняется не с тем спеком, с которым человек его убивал, а с тем, с которым он релогался), точно так же как с сурвами на маннороте мифик у Paragon.
Old 22.11.2016, 17:21
Re: Господа, помогите разобраться.
Originally Posted by PhantomButthurt:
Если смотреть не только на спек, но и на илвл, то можно понять в чем прикол. Взять на ФК босса, который является чистым дпсчеком БМа с 833.69 ил, нужно быть не просто дураками, а феерическими идиотами. Жаль, что это всего-лишь баг wowprogress(когда килл босса сохраняется не с тем спеком, с которым человек его убивал, а с тем, с которым он релогался), точно так же как с сурвами на маннороте мифик у Paragon.

Хм, да, скорее всего ты тут прав, это глюк видимо...

Бтв, респекаться все равно не буду. БМ сможет когда-нибудь! А тут еще и 7.1.5 скоро....

ПС: Весь наш спич тут не отменяет изначальной идеи что чистому дд-шнику даже в пиковых случаях не нужно менять спек чаще раза в полгода (примерно).
Old 23.11.2016, 01:49
Старожил
Join Date:
18.11.2015
Re: Господа, помогите разобраться.
Originally Posted by Zombie242:
ПС: Весь наш спич тут не отменяет изначальной идеи что чистому дд-шнику даже в пиковых случаях не нужно менять спек чаще раза в полгода (примерно).
Ну если ддшник играет в казуальной гильдии - да, можно хоть в сурве дамагать и не думать о респеке, если сурв не топ.
Old 23.11.2016, 08:53
Re: Господа, помогите разобраться.
Originally Posted by Garrexus:
Это имеет прямое значение, если ты не заметил, то резервация стоит QUE с резервацией, никогда регая данж соло ты не попадешь с EU господами или другой резервацией

Во первых, зачем путать языковые ограничения и резервацию, найти себе группу ты можешь на любом еу сервере. Формирование же соло группы по языку вполне логично.



Во вторых, это не имеет никакого отношения к выбору между ПвП и ПвЕ сервером.

Old 23.11.2016, 10:55
Re: Господа, помогите разобраться.
Originally Posted by PhantomButthurt:
Ну если ддшник играет в казуальной гильдии - да, можно хоть в сурве дамагать и не думать о респеке, если сурв не топ.
Ок, сколько раз ты спекал ханта за время легиона и почему? когда планируешь следующий спек? В 7.1.5 когда ММ приопустят?
Old 23.11.2016, 17:25
Гигант мысли
Join Date:
16.08.2009
Re: Господа, помогите разобраться.
В общем я начала гномо-пала. Он таки и будет с двуручным молотком всегда бегать или танк билд предполагает наличие щита?

Еще пробовал за Дренеев, но они меня дико разочаровали. Вместо ожидаемого голоса протоса, там сидит какой-то одесский жид, кто вообще так переводы делает. ужс)
Old 23.11.2016, 17:31
Старожил
Join Date:
18.11.2015
Re: Господа, помогите разобраться.
Originally Posted by Zombie242:
Ок, сколько раз ты спекал ханта за время легиона и почему?
Легион только начался, изначально было известно, что в рейдах ММ будет лучше, пока ничего не поменялось. А вот в Дреноре изначально играя в ММ и ходя в ВМ, пришлось спекаться в сурва после того как стало известно, что им можно выдавать дпс выше. В 5ппл мификах, когда ходил на первой неделе делать ачивы с гильдией, где нужно было бить онли босса спекался в БМ.
Quote:
когда планируешь следующий спек? В 7.1.5 когда ММ приопустят?
Я конечно тож приуныл, когда появились эти изменения на птр, но потом прочитал, что потом это может изменится и решил подождать до декабря-начала января.
Old 23.11.2016, 18:05
Re: Господа, помогите разобраться.
Originally Posted by Tag1:
В общем я начала гномо-пала. Он таки и будет с двуручным молотком всегда бегать или танк билд предполагает наличие щита?

Предполагает.

В легионовских артах так: дд - двуручник, танк - одноручник и щит, хил - одноручник и книга.
Old 24.11.2016, 10:29
Re: Господа, помогите разобраться.
Originally Posted by Tag1:
Вместо ожидаемого голоса протоса, там сидит какой-то одесский жид, кто вообще так переводы делает. ужс)

Это не перевод, так и задумывалось Дренеи это не протосы, а космические козы, вот и блеют

"Всё больше и больше людей хранят твою тайну!"
Old 12.01.2017, 15:42
Re: Господа, помогите разобраться.
Originally Posted by PhantomButthurt:
Я конечно тож приуныл, когда появились эти изменения на птр, но потом прочитал, что потом это может изменится и решил подождать до декабря-начала января.
Ну как? Привет ММ-у на нашем дне, тут тихо и сыро...


Вообще упыри, конечно. ДПС класс любым спеком сливает всем -- это ок, да.


Old 12.01.2017, 21:41
Старожил
Join Date:
18.11.2015
Re: Господа, помогите разобраться.
Originally Posted by Zombie242:
Ну как?
Я перестал рейдить еще в конце ноября. Поэтому никак.
Old 13.01.2017, 11:56
Re: Господа, помогите разобраться.
Хитрый. :) Меня вот вчера на Одине с фиолетовыми логами обогнал рога того же илвл с зелеными. Эх, хорошо... Один теперь у нас мили-дпс босс наверное (нет).
Old 13.01.2017, 17:39
Старожил
Join Date:
18.11.2015
Re: Господа, помогите разобраться.
Originally Posted by Zombie242:
Хитрый. :) Меня вот вчера на Одине с фиолетовыми логами обогнал рога того же илвл с зелеными. Эх, хорошо... Один теперь у нас мили-дпс босс наверное (нет).
Я вчера решил твинко-хантом 882 сгонять на хелию хм с пуганами. Сделал 95% среди всех хантов и 99% в своем брекете. Но радость была недолгой, потому что меня на 40к дпса обошел ДХ, который сделал 85%.
Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off