Для входа на форум нажмите здесь
Заточка предметов, фейлы, шансы и прочее
Автор темы: MitUI_renamed_1223932_17012023
Дата создания:
Old 12.01.2016, 10:27
Re: Заточка предметов, фейлы, шансы и прочее
Originally Posted by MitUI:
У некоторых людей на 42 уровне на основном персонаже без игры твинками либерта +15 была, до медии.
Таких не встречал да и можно и в босс сете ходить хоть на 1 лвле главное бабла влить по больше.
И с 1 по 50 2-3 дня.
Начиная с нуля точнуть либерту на +15
либо лакер либо вместо пары дней сидеть пару месяцев на 42 лвле.
Old 12.01.2016, 11:33
Re: Заточка предметов, фейлы, шансы и прочее
Originally Posted by 3ako:
Таких не встречал да и можно и в босс сете ходить хоть на 1 лвле главное бабла влить по больше.
И с 1 по 50 2-3 дня.
Начиная с нуля точнуть либерту на +15
либо лакер либо вместо пары дней сидеть пару месяцев на 42 лвле.
кое кто точит с 0 до 15, не растратив и 80 макс прочности.

Писать можно сюда:
Old 12.01.2016, 12:03
Re: Заточка предметов, фейлы, шансы и прочее
Originally Posted by MitUI:
кое кто точит с 0 до 15, не растратив и 80 макс прочности.
Это по твоему гайду?
Old 12.01.2016, 12:41
Re: Заточка предметов, фейлы, шансы и прочее
Quote:
Шанс заточить в таком опыте 2%, расчитано. Количество фейлов практически не влияет. Опять-же первый фейл понятно на чем делать, не забывать. Шанс сохранить их при попытки усилить арморчик в +6 - процентов 30. МАЛО. НО если вы это сделали, значит ваш счетчик СКОРЕЕ ВСЕГО максимально близок к 100, но не преступил его. Для подроьностей идите в соседнюю тему про корейский рандом. Там вы сможете придумать схемы для 80%+ шансов заточить.
Эмм... а вот тут не понял. Я думал с кажым новым фейлом мы прибавляем что-то к нашему счетчику. Иметь перманентные 2% заточить это норм вообще. А главное это легко проверить, чем собственно и займусь через недельку как только 1000 точек подкоплю )

UX Designer | Snowboarder | Gamer | Apple fanboi
i5-4690k z97 780GTX
Old 12.01.2016, 12:58
Re: Заточка предметов, фейлы, шансы и прочее
Originally Posted by 3ako:
Это по твоему гайду?
нет, по более продвинутому. тут без спец расчетов.

Добавлено через 1 минуту
Originally Posted by Lieto:
Эмм... а вот тут не понял. Я думал с кажым новым фейлом мы прибавляем что-то к нашему счетчику. Иметь перманентные 2% заточить это норм вообще. А главное это легко проверить, чем собственно и займусь через недельку как только 1000 точек подкоплю )
прибавляем по 0.2% от каждого фейла, но там счетчик совсем мимо начинает гулять и не попадает в нужные значения.

Писать можно сюда:
Last edited by MitUI_renamed_1223932_17012023; 12.01.2016 at 12:58. Reason: Добавлено сообщение
Old 12.01.2016, 13:09
Sca's Avatar
Sca
Гигант мысли
Join Date:
12.05.2005
Re: Заточка предметов, фейлы, шансы и прочее
Сделал 2 фейла подряд на +5 броне. Два раза тыкнул ради интереса Шульца на +1. Два фейла. Больше траить не хочется.
Old 12.01.2016, 13:15
Re: Заточка предметов, фейлы, шансы и прочее
На стриме пишу пример сбора статистики, который будет потом прокручиватся в быстром темпе в видео для хомячков.

Писать можно сюда:
Old 12.01.2016, 18:26
Re: Заточка предметов, фейлы, шансы и прочее
Originally Posted by MitUI:
После этого берется доспех +12 и на нем делаются необходимое количество фейлов.
Originally Posted by MitUI:
Второй и третий - на жертвах - только не +12 броня и +11 оружие.
Или я окончательно запутался или вы себе противоречите. Хотя как я понял, в варианте с жертвами мы же не набиваем 60+ фейлов, а просто траим дважды и сразу точим ценную вещь (в общем суммарно будет 3 фейла, а в первом варианте мы набивали 60 и потом еще траили реплас +5).

И еще вопрос, откуда взялось, что шанс точки +12 репласа (вообще брони) и +11 юрия это 2%? При точке +15 юрия там шанс еще ниже? Почему именно +12 и +11?
Old 12.01.2016, 18:52
Re: Заточка предметов, фейлы, шансы и прочее
Originally Posted by Fykushima:
Лук либерто на +16 - 38 фейлов и не зашел

В топку твою теорию
Катана Либерто на 14 уже при 40 фейлах не заходит
Old 12.01.2016, 20:29
Re: Заточка предметов, фейлы, шансы и прочее
Originally Posted by sarma:
Или я окончательно запутался или вы себе противоречите. Хотя как я понял, в варианте с жертвами мы же не набиваем 60+ фейлов, а просто траим дважды и сразу точим ценную вещь (в общем суммарно будет 3 фейла, а в первом варианте мы набивали 60 и потом еще траили реплас +5).
Мы набили 60 фейлов. тогда наша вещь заточится при значениях счетчика от 1 до 40. Допустим. Но. мы не знаем в каком положении счетчик в данный момент. он может быть на 41. а может быть на 99. И не узнать. Но если броня +5ая не точнулась 1 или 2 раза, то счетчик уж точно приблизился к 100 и на следующей точке почти всегда будет успех.

Originally Posted by sarma:
И еще вопрос, откуда взялось, что шанс точки +12 репласа (вообще брони) и +11 юрия это 2%? При точке +15 юрия там шанс еще ниже? Почему именно +12 и +11?
это не шанс точки, это шанс попасть в нужное значение счетчика.

Добавлено через 25 секунд
Originally Posted by Loner:
Катана Либерто на 14 уже при 40 фейлах не заходит
мимо пролетаешь

Писать можно сюда:
Last edited by MitUI_renamed_1223932_17012023; 12.01.2016 at 20:29. Reason: Добавлено сообщение
Old 13.01.2016, 08:33
Re: Заточка предметов, фейлы, шансы и прочее
Вот этот симулятор напоминает ваше описание
http://graphics.latimes.com/powerball-simulator/

з.ы. если такие ссылки запрещены прошу удалить и не гневаться
Old 13.01.2016, 09:18
Re: Заточка предметов, фейлы, шансы и прочее
Originally Posted by MitUI:
мимо пролетаешь
Да я уже думаю разобрать и купить новую либерту, они сейчас дешевые, от 4.5кк бывают, стандартно от 5кк.
Old 13.01.2016, 12:51
Re: Заточка предметов, фейлы, шансы и прочее
Quote:
это не шанс точки, это шанс попасть в нужное значение счетчика.
то есть это не шанс точки а шанс попасть в нужное значение счетчика при котором вещь заточиться? Я один не вижу разницу? ))

UX Designer | Snowboarder | Gamer | Apple fanboi
i5-4690k z97 780GTX
Old 13.01.2016, 13:51
Re: Заточка предметов, фейлы, шансы и прочее
Originally Posted by Lieto:
то есть это не шанс точки а шанс попасть в нужное значение счетчика при котором вещь заточиться? Я один не вижу разницу? ))
к словам не цепляйся, вся механика в том что есть счетчик. Допустим от 1 до 100. и каждой шмотки значение счетчика 1-N отвечают за то что она заточится. N это родной шанс заточить вещь + набранное от фейлов. Фейлы добавляют 0.2-0.3% за каждое их значение. ну и значение счетчика гуляет в зависимости от N - если это +5 броня, то сдвигается сразу на 25-35, к примеру. В итоге ты на +5 броне НИКОГДА НЕ СДЕЛАЕШ 4 ФЕЙЛА К РЯДУ. (хотя может и есть шанс в 0.00001%). На сложноточащихся вещах счетчик гуляет намного слабее - к примеру от 4 до 10.

Добавлено через 2 минуты
Originally Posted by CapoBastone:
Вот этот симулятор напоминает ваше описание
http://graphics.latimes.com/powerball-simulator/

з.ы. если такие ссылки запрещены прошу удалить и не гневаться
Есть у корейцев эмулятор заточки, но он не для России и он не полностью верный. Но в нем так-же как и на РУ на 21+22 и 27+28 попытке заточить на однотипных вещах шанс прокнуть по 80+%.

Писать можно сюда:
Last edited by MitUI_renamed_1223932_17012023; 13.01.2016 at 13:54. Reason: Добавлено сообщение
Old 13.01.2016, 14:13
Западло's Avatar
Дух неудачи
Join Date:
05.11.2009
20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! GoHa.Ru I Степени Знатоку игры Black Desert
Issue reason: Знаток класса - Мистик. И знаток - Black Desert! Признанный автор
Issue reason: За отличный гайд по - Мистику (Black Desert)
Re: Заточка предметов, фейлы, шансы и прочее
Итак, если я не хочу пробовать точить дорогую вещь с 2 фейлами набитыми на +5 броне (ну не по себе мне).
То можно набить эти 2 фейла на броне, потом продолжить набивать эти фейлы на любой вещи (с любой заточкой кроме 11(оружие)-12(броня)) например на 13 или 14 репласе, донабив их до 21 - можно точить дорогую вещь?
Old 13.01.2016, 17:51
Re: Заточка предметов, фейлы, шансы и прочее
а для ру сервера есть таблица базовых шансов для брони, примерно как эта(хз откуда она, много где встречается)?
Old 13.01.2016, 18:17
Re: Заточка предметов, фейлы, шансы и прочее
Вы видите факты, но делаете неправильные выводы. Отсюда теории про "сдвиги", "числа в двоичной системе" и т.д. и т.п.
Простая теория вероятности. Нет никакого 100% шанса заточить вещь.
Есть базовый процент успешной заточки. Есть фейлы, которые поднимают этот процент на N единиц до капа. Все. Все фейлы выше капа не дают ровном счетом ничего.

Автор, лучше продолжай свою статистику по заточке бижи. Особенно, на +1 с 20+ фейлами. Ты сам все воочию увидишь и вероятно придешь примерно к тем цифрам, как в таблице. Ну, или составишь свою - тоже полезно.

P.S. огры ломаются на 50, 60, 80+ фейлах при заточке на +1 ;)

Добавлено через 11 минут
Мне просто жалко людей, которые по псевдогайду поломают свои 17+ либерты...
Особенно, доставил вброс от кулхацкера, который "ковырял" клиент игры. Ну, и что ты там наковырял? Пример кода - в личку. Прежде чем втирать про работу процессора, начни изучение хотя бы с архитектуры ПО, разделение логики на уровне клиент-сервер. Кажется, это уже в школе преподают на уроке информатики...
Last edited by MageX_renamed_1229883_10102022; 13.01.2016 at 18:17. Reason: Добавлено сообщение
Old 13.01.2016, 19:45
Re: Заточка предметов, фейлы, шансы и прочее
Originally Posted by MageX:
Вы видите факты, но делаете неправильные выводы. Отсюда теории про "сдвиги", "числа в двоичной системе" и т.д. и т.п.
Простая теория вероятности. Нет никакого 100% шанса заточить вещь.
Есть базовый процент успешной заточки. Есть фейлы, которые поднимают этот процент на N единиц до капа. Все. Все фейлы выше капа не дают ровном счетом ничего.

Автор, лучше продолжай свою статистику по заточке бижи. Особенно, на +1 с 20+ фейлами. Ты сам все воочию увидишь и вероятно придешь примерно к тем цифрам, как в таблице. Ну, или составишь свою - тоже полезно.

P.S. огры ломаются на 50, 60, 80+ фейлах при заточке на +1 ;)

Добавлено через 11 минут
Мне просто жалко людей, которые по псевдогайду поломают свои 17+ либерты...
Особенно, доставил вброс от кулхацкера, который "ковырял" клиент игры. Ну, и что ты там наковырял? Пример кода - в личку. Прежде чем втирать про работу процессора, начни изучение хотя бы с архитектуры ПО, разделение логики на уровне клиент-сервер. Кажется, это уже в школе преподают на уроке информатики...
Есть алгоритм на 100% заточку, но тебе нужно суперкомпьютер и специалист, способный взломать любую систему защиты, хакер. И дать ему пару месяцев и около миллиона опытов. Посмотри Пример адаптации теории о заточке в другой области в игре. Теми действиями, что тут поисаны, ты так-же повысиш шансы заточится из стандартных в повышенные.

Писать можно сюда:
Old 13.01.2016, 22:03
Re: Заточка предметов, фейлы, шансы и прочее
Originally Posted by MageX:
Вы видите факты, но делаете неправильные выводы. Отсюда теории про "сдвиги", "числа в двоичной системе" и т.д. и т.п.
Простая теория вероятности. Нет никакого 100% шанса заточить вещь.
Есть базовый процент успешной заточки. Есть фейлы, которые поднимают этот процент на N единиц до капа. Все. Все фейлы выше капа не дают ровном счетом ничего.

Автор, лучше продолжай свою статистику по заточке бижи. Особенно, на +1 с 20+ фейлами. Ты сам все воочию увидишь и вероятно придешь примерно к тем цифрам, как в таблице. Ну, или составишь свою - тоже полезно.

P.S. огры ломаются на 50, 60, 80+ фейлах при заточке на +1 ;)

Добавлено через 11 минут
Мне просто жалко людей, которые по псевдогайду поломают свои 17+ либерты...
Особенно, доставил вброс от кулхацкера, который "ковырял" клиент игры. Ну, и что ты там наковырял? Пример кода - в личку. Прежде чем втирать про работу процессора, начни изучение хотя бы с архитектуры ПО, разделение логики на уровне клиент-сервер. Кажется, это уже в школе преподают на уроке информатики...
Парень, кстати, дело говорит.
Old 13.01.2016, 23:58
Re: Заточка предметов, фейлы, шансы и прочее
Что-то "человек дождя" вспомнился, надо будет пересмотреть. А если по теме - хватит ересь разводить, пожалуйста.
Old 14.01.2016, 00:35
Re: Заточка предметов, фейлы, шансы и прочее
Пока сам видео не выложку, будут люди жаловаться что реплас что-то тоичится.

Писать можно сюда:
Old 14.01.2016, 12:14
Re: Заточка предметов, фейлы, шансы и прочее
Чем все эти исследования с теорией "счетчика" отличаются от обычного рандома и небольшого увеличения шанса фейлами? Ну, собственно как MageX сказал.

Выглядит, как будто игрок в казино, мало соображающий в теории вероятности, сочинил свою систему, которая, как ему кажется, работает.

Стены текста про рандом на клиенте позабавили. Точка - точно серверная. Дружба - скорее всего серверная, когда будет нечего делать - обязательно гляну.
Old 14.01.2016, 12:27
Re: Заточка предметов, фейлы, шансы и прочее
Originally Posted by Аутист:
Чем все эти исследования с теорией "счетчика" отличаются от обычного рандома и небольшого увеличения шанса фейлами? Ну, собственно как MageX сказал.

Выглядит, как будто игрок в казино, мало соображающий в теории вероятности, сочинил свою систему, которая, как ему кажется, работает.

Стены текста про рандом на клиенте позабавили. Точка - точно серверная. Дружба - скорее всего серверная, когда будет нечего делать - обязательно гляну.
Вот держи, применил теорию рандома не к заточке а к крафту.

Писать можно сюда:
Old 14.01.2016, 12:37
Re: Заточка предметов, фейлы, шансы и прочее
Originally Posted by СириусБ:
Парень, кстати, дело говорит.
Неа,пришел и нагадил не предложив ничего взамен. И назвать теорию вероятности простой это

Originally Posted by MitUI:
к словам не цепляйся, вся механика в том что есть счетчик. Допустим от 1 до 100. и каждой шмотки значение счетчика 1-N отвечают за то что она заточится. N это родной шанс заточить вещь + набранное от фейлов. Фейлы добавляют 0.2-0.3% за каждое их значение. ну и значение счетчика гуляет в зависимости от N - если это +5 броня, то сдвигается сразу на 25-35, к примеру. В итоге ты на +5 броне НИКОГДА НЕ СДЕЛАЕШ 4 ФЕЙЛА К РЯДУ. (хотя может и есть шанс в 0.00001%). На сложноточащихся вещах счетчик гуляет намного слабее - к примеру от 4 до 10
Кажись спор решается уточнением что при большом настаке счетчик становиться тупо меньше. Допустим из 100 после 20 стал 80,это и приводит к "гарантированной точке при "обычной" теории вероятности". А золото и синька просто имеют малый перечень успешных значений которые легко проскочить.

Originally Posted by MitUI:
Вот держи, применил теорию рандома не к заточке а к крафту.
http://www.youtube.com/watch?v=BDpZx6japyw
Первый сид формируется и из удачи тоже...не делай этого больше на 4.

Originally Posted by Mym:
Тебя видимо пропаравозили а ты бил лицом по клаве и орал "Мама смотри я без рук".
Old 14.01.2016, 13:01
Re: Заточка предметов, фейлы, шансы и прочее
Originally Posted by Targol:
Кажись спор решается уточнением что при большом настаке счетчик становиться тупо меньше. Допустим из 100 после 20 стал 80,это и приводит к "гарантированной точке при "обычной" теории вероятности". А золото и синька просто имеют малый перечень успешных значений которые легко проскочить.
Нет, золто и синь имеет то же что и зелень, все зависит от текущей заточки и типа слота.

Originally Posted by Targol:
Первый сид формируется и из удачи тоже...не делай этого больше на 4.
По статистике первого порядка после 4 чаще всего прокает 4, потом 3 потом 1.
А если взять статистику второго, то если после 2 или 3 прокает 4, то чаще прокает 4 или 3. И если после 1 прокает 3, после этого прокает 3 и 4 чаще, но тут сглаженней.

Сброса опытов не происходит, следующий всегда зависит от того что было раньше. Так если посмотреть, то у меня при значениях счетчика 1-100 добавляется 60-140 с каждым крафтом. Но надо больше опытов для глубокого анализа, которого я не хотел. По тому-же принцу алхимку разберу. Кстати примерно те-же значения как с крафтом кусков металла я наблюдаю при крафте слитков металла, рубке деревьев и досок.

Писать можно сюда:
Last edited by MitUI_renamed_1223932_17012023; 14.01.2016 at 14:46.
Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off