Авторизация / Register

[Бешеный Пингвин]

Quote: Originally Posted by ko6p

Originally Posted by ko6p:

Спорный вопрос. Думаю что Булгаков, Сахаров, Солженицын получили Нобелевки в том числе и по политическим соображениям.

Я не про гомунитарные премии, а естественно-научные. Физика, химия, биология, медицина и т.д.

[Skuchniy]

Quote: Originally Posted by Dumus

Originally Posted by Dumus:

А так же посмотреть за ЧТО её выдали, хотя бы последние лет 50

Обаме выдали за мир во всем мире

[Kanut79_renamed_559039_17102020]

Quote: Originally Posted by mindw0rk

Originally Posted by mindw0rk:

Кстати, во многом благодаря патриотизму, США занимает такое влиятельное положение в мире. Когда любишь свою страну - нет мыслей свалить из нее. Хочется вносить в нее вклад, который позволит сделать ее еще сильнее.

Любить свою страну это не обязательно патриотизм. Патриотизм подразумевает в том числе и подчинение личных интересов интересам страны. А таких идиотов в США не так уж и много.

Quote: Originally Posted by mindw0rk

Originally Posted by mindw0rk:

Я бы сказал, патриотизм - не пережиток прошлого, а наоборот набирающее обороты явление, так как в будущем неизбежна борьба стран за ресурсы и влияние, и патриоты готовые послужить государству, будут в почете

В будущем стран не будет. В лучшем случае будут концерны.

Quote: Originally Posted by Sergiy2076

Originally Posted by Sergiy2076:

Патриот чётко различает интересы общества, частью которого является, от интересов других обществ. И готов эти интересы отстаивать различными способами.

Вот только он забывает при этом кто и как конкретно формирует эти самые "интересы общества".

Quote: Originally Posted by mindw0rk

Originally Posted by mindw0rk:

А государства за влияние не борятся? окай

Государства выступают лишь лоббистами интересов корпораций, имея с этого профит в бюджет или в чей то карман.

[Kanut79_renamed_559039_17102020]

Quote: Originally Posted by mindw0rk

Originally Posted by mindw0rk:

А государства за влияние не борятся? окай

Ты задумывался о том зачем и почему они это делают?

[Dumus]

Quote: Originally Posted by Skuchniy

Originally Posted by Skuchniy:

Обаме выдали за мир во всем мире

Quote: Originally Posted by Бешеный Пингвин

Originally Posted by Бешеный Пингвин:

Физика, химия, биология, медицина и т.д.

.

[p.pz]

Quote: Originally Posted by Kanut79

Originally Posted by Kanut79:

В будущем стран не будет. В лучшем случае будут концерны.

ну первая потенциальная корпорация уже вырисовывается.

Quote: Originally Posted by Skuchniy

Originally Posted by Skuchniy:

Обаме выдали за мир во всем мире

И Горбачеву.

[Kanut79_renamed_559039_17102020]

Quote: Originally Posted by p.pz

Originally Posted by p.pz:

ну первая потенциальная корпорация уже вырисовывается.

Там не однa. Просто некоторые не так сильно бросаются в глаза.

[Бешеный Пингвин]

Quote: Originally Posted by mindw0rk

Originally Posted by mindw0rk:

А государства за влияние не борятся? окай

Государства борятся с корпоративной подачи. Есть поводы, есть причины. Тот же роисский или американский поцреот бьется за то, чем ему мыли мозг. А наверху сидят большие люди с большими капиталами, которые направляют пушечное мясо, чтобы оно воевало за их бизнес. Еще раз:



Патриотизм - очень удобное средство для манипуляции, принимаемое большинством без лишних вопросов. Вообще все то, что табуировано для обсуждения или сомнения в обществе, очень удобно для таких манипуляций. В роисском обществе - день победы, различные эпизоды ВМВ типа блокады Лениграда, патриотизм, в последнее время все больше религия.

Quote:

Quote:

PATRIOTISM, n.
Combustible rubbish ready to the torch of any one ambitious to illuminate his name.
In Dr. Johnson's famous dictionary patriotism is defined as the last resort of a scoundrel. With all due respect to an enlightened but inferior lexicographer I beg to submit that it is the first.

[mindw0rk]

Quote: Originally Posted by ko6p

Originally Posted by ko6p:

Государства выступают лишь лоббистами интересов корпораций, имея с этого профит в бюджет или в чей то карман.

Влияние не ограничивается только экономическим. Есть еще политическое и военное влияние, и глупо отрицать, что Белый Дом и Пентагон не пытаются их усилить по отношению к остальному миру.

[p.pz]

Quote: Originally Posted by Kanut79

Originally Posted by Kanut79:

Там не однa. Просто некоторые не так сильно бросаются в глаза.

именно то, что они не так активны в виртуальном пространстве делает эту компанию лидером и потенциальным первым "хозяином мира"

Quote: Originally Posted by p.pz

Originally Posted by p.pz:

ну первая потенциальная корпорация уже вырисовывается.

Ничто в этом мире не вечно, и чем больше империя ( государственная или финансовая), тем больше у нее шансов развалиться в силу изменчивости мира. Та же Британская Ост-Индская компания была чуть ди не отдельным государством, со своими территориями, армией и флотом. И где ога сейчас?

[Kanut79_renamed_559039_17102020]

Quote: Originally Posted by mindw0rk

Originally Posted by mindw0rk:

Влияние не ограничивается финансовым. Есть еще политическое и военное влияние, и глупо отрицать, что Белый Дом и Пентагон не пытаются их усилить по отношению к остальному миру.

Простой вопрос: зачем США нужны политическое и военное влияние? Какой в них смысл с твоей точки зрения?

[p.pz]

Quote: Originally Posted by ko6p

Originally Posted by ko6p:

Ничто в этом мире не вечно, и чем больше империя ( государственная или финансовая), тем больше у нее шансов развалиться в силу изменчивости мира. Та же Британская Ост-Индская компания была чуть ди не отдельным государством, со своими территориями, армией и флотом. И где ога сейчас?

просуществует она долго. как любая первая (в своей ипостаси) империя.

[Бешеный Пингвин]

Quote: Originally Posted by mindw0rk

Originally Posted by mindw0rk:

Влияние не ограничивается только экономическим. Есть еще политическое и военное влияние, и глупо отрицать, что Белый Дом и Пентагон не пытаются их усилить по отношению к остальному миру.

Только там, где выгодно американским корпорациям.

[mindw0rk]

Quote: Originally Posted by Kanut79

Originally Posted by Kanut79:

Простой вопрос: зачем США нужны политическое и военное влияние? Какой в них смысл с твоей точки зрения?

В том числе чтобы сделать государство преуспевающим в экономическом плане, но это не единственная причина, как ты вероятно считаешь. Имея влияние, можно навязать свое видение каким должен быть устрой, о чем должны думать люди, кого сделать своими марионетками или союзниками и тд.

[Бешеный Пингвин]

Quote: Originally Posted by mindw0rk

Originally Posted by mindw0rk:

В том числе чтобы сделать государство преуспевающим в экономическом плане, но это не единственная причина, как ты вероятно считаешь. Имея влияние, можно навязать свое видение каким должен быть устрой, о чем должны думать люди, кого сделать своими марионетками или союзниками и тд.

Зачем нужно делать другие государства марионетками или союзниками?

[отецСергий]

Quote: Originally Posted by ko6p

Originally Posted by ko6p:

Государства выступают лишь лоббистами интересов корпораций, имея с этого профит в бюджет или в чей то карман.

Какие то фобии заговоров у вас и извращённые понятия.
Основная задача государства - обеспечение существования своего народа. Потому что без корпораций государство выживет, а без народа - нет.

А патриотизм помогает против агрессии, произвола в отношении народа. Является защитной реакцией государства и тормозить его развитие никак не может. Наоборот.

[mindw0rk]

Quote: Originally Posted by Бешеный Пингвин

Originally Posted by Бешеный Пингвин:

Зачем нужно делать другие государства марионетками или союзниками?

Чтобы удовлетворить любовь Обамы и Керри поиграть в "темного властелина". А ты думал зачем?

[Kanut79_renamed_559039_17102020]

Quote: Originally Posted by mindw0rk

Originally Posted by mindw0rk:

В том числе чтобы сделать государство преуспевающим в экономическом плане, но это не единственная причина, как ты вероятно считаешь. Имея влияние, можно навязать свое видение каким должен быть устрой, о чем должны думать люди, кого сделать своими марионетками или союзниками и тд.

Ок, "финансовую" часть политического и военного влияния уяснили.
Продолжим с устроем, марионетками и союзниками. Зачем это все нужно США? Как самоцель или для преследования других целей?

Quote: Originally Posted by mindw0rk

Originally Posted by mindw0rk:

В том числе чтобы сделать государство преуспевающим в экономическом плане, но это не единственная причина, как ты вероятно считаешь. Имея влияние, можно навязать свое видение каким должен быть устрой, о чем должны думать люди, кого сделать своими марионетками или союзниками и тд.

Ты живешь призраками холодной войны - в 20 веке еще была актуальна идея противостояния государств в силовом плане. Сейчас же, с развитием экономических институтов и информационных технологий на первый план выходят финансовые и идеологическо-политические инструменты. Несомненно, военный потенциал тоже играет свою роль в позиции государства, но это вовсе не первостепенная роль. Ты же не думаешь что Сергей Брин и Элон Маск уехали в США строить свои бизнес империи , только потому, что у них классные танки и ракеты?

Quote: Originally Posted by Sergiy2076

Originally Posted by Sergiy2076:

Какие то фобии заговоров у вас и извращённые понятия.
Основная задача государства - обеспечение существования своего народа. Потому что без корпораций государство выживет, а без народа - нет.

А патриотизм помогает против агрессии, произвола в отношении народа. Является защитной реакцией государства и тормозить его развитие никак не может. Наоборот.

Вопрос в том, насколько реален факт агрессии в сторону страны, или все эти танцы вокруг патриотизма и противостояния внешнему врагу лишь плод воображения политтехнологов, главная задача которых это контроль за массовым сознанием ради защиты интересов корпораций и власти?

[mindw0rk]

Quote: Originally Posted by ko6p

Originally Posted by ko6p:

Ты живешь призраками холодной войны - в 20 веке еще была актуальна идея противостояния государств в силовом плане. Сейчас же, с развитием экономических институтов и информационных технологий на первый план выходят финансовые и идеологическо-политические инструменты

Видимо США потратила в этом году $526 млрд исключительно на военные нужды просто потому, что они любят красивые самолетики.
Может вы не заметили, но в последнее время в мире резко увеличилось количество вооруженных конфликтов

[Sobakaa_renamed_651338_17062024]

Quote: Originally Posted by mindw0rk

Originally Posted by mindw0rk:

Может вы не заметили, но в последнее время в мире резко увеличилось количество вооруженных конфликтов

Нет, не заметили, постоянно 10-15 конфликтов где-нибудь в жопах африки или у арабов.

Добавлено через 42 секунды

Quote: Originally Posted by mindw0rk

Originally Posted by mindw0rk:

Видимо США потратила в этом году $526 млрд исключительно на военные нужды просто потому, что они любят красивые самолетики.

В том числе и из-за любви к самолётикам. В оборонке заняты миллионы людей, их надо обеспечивать заказами.