Авторизация / Register

[Kanut79_renamed_559039_17102020]

Quote: Originally Posted by Sergiy2076

Originally Posted by Sergiy2076:

Чушь.

Конечно чушь. Потому что надо писать не " в современной России", а "в современном мире"

Quote: Originally Posted by mindw0rk

Originally Posted by mindw0rk:

fix'd

Давай сойдемся на том, что во всех странах патриотизм, в его широком понимании, это признак небольшого интеллектуального развития индивидуума.

Патриотизм подменяет гордость человека за свои собственные достижения и успехи на гордость за "страну". Это очень удобная логика, патриот в большинстве случаев ровным счетом ничего не сделал для своей страны - так уж случайно вышло, что он в ней родился и это дает ему автоматическое право приписывать себе все, чего достигли другие люди, проживающие или проживавшие в его стране. "Я горжусь, что я русский", "Мы выиграли войну", "Мы первые полетели в космос" - эти стереотипные штампы мышления позволяющие типичному "ватнику" из Нижнезадрищенска оправдывать никчемность своего существования принадлежностью к чему то "великому и сильному".

[Mordaboy]

Quote: Originally Posted by ko6p

Originally Posted by ko6p:

Давай сойдемся на том, что во всех странах патриотизм, в его широком понимании, это признак небольшого интеллектуального развития индивидуума.

А мне вот, к примеру, приятно, что "Мы первые полетели в космос"

[Бешеный Пингвин]

YouTube

Добавлено через 1 минуту

Quote: Originally Posted by Mordaboy

Originally Posted by Mordaboy:

А мне вот, к примеру, приятно, что "Мы первые полетели в космос"

Я думаю, что не первые. Наверняка в Магеллановых облаках нас опередили.

[Kanut79_renamed_559039_17102020]

Quote: Originally Posted by Mordaboy

Originally Posted by Mordaboy:

А мне вот, к примеру, приятно, что "Мы первые полетели в космос"

А "вы" это кто? Я еще понимаю если этим гордятся современники, они хоть косвенно приложили к этому руку. А потомкам то чем особо гордится?

[Бешеный Пингвин]

Quote: Originally Posted by Kanut79

Originally Posted by Kanut79:

А "вы" это кто? Я еще понимаю если этим гордятся современники, они хоть косвенно приложили к этому руку. А потомкам то чем особо гордится?

Кроме того, потомкам, живущим в другой стране.

Quote: Originally Posted by Бешеный Пингвин

Originally Posted by Бешеный Пингвин:

Я думаю, что не первые. Наверняка в Магеллановых облаках нас опередили.

Наверняка, только мы об этом не знаем. Ровным счетом как и за пределами бывшего СССР большинство наших современников и знать не знают кто такой Гагарин

[mindw0rk]

Quote: Originally Posted by ko6p

Originally Posted by ko6p:

Давай сойдемся на том, что во всех странах патриотизм, в его широком понимании, это признак небольшого интеллектуального развития индивидуума.
Патриотизм подменяет гордость человека за свои собственные достижения и успехи на гордость за "страну". Это очень удобная логика, патриот в большинстве случаев ровным счетом ничего не сделал для своей страны - так уж случайно вышло, что он в ней родился и это дает ему автоматическое право приписывать себе все, чего достигли другие люди, проживающие или проживавшие в его стране. "Я горжусь, что я русский", "Мы выиграли войну", "Мы первые полетели в космос" - эти стереотипные штампы мышления позволяющие типичному "ватнику" из Нижнезадрищенска оправдывать никчемность своего существования принадлежностью к чему то "великому и сильному".

Нет, сходиться мы на этом не будет.
В здравом патриотизме ничего плохого нет. Это просто любовь к стране, в которой ты живешь, и гордость от того, что ты живешь именно в ней. Я не вижу ничего плохого в том, чтобы испытывать радость от осознания, что ты принадлежишь к сильному государству.
А вот "ура-патриотизм" (характеристика ватников), который сейчас наблюдается не в России, а именно на Украине - это искусственное явление, взращенное за короткий срок исключительно чтобы сплотить народ против единого зла (Путина офк) и выставляемое напоказ повсеместно, даже когда это совершенно неуместно. Мол у нас жопа голая, зато гляньте какие мы патриоты.

[Бешеный Пингвин]

Quote: Originally Posted by ko6p

Originally Posted by ko6p:

Наверняка, только мы об этом не знаем. Ровным счетом как и за пределами бывшего СССР большинство наших современников и знать не знают кто такой Гагарин

Я таки думаю, что в нашей стране большинство молодежи уверено, что Гагарина в космос послал лично Ленин.

YouTube

[Kanut79_renamed_559039_17102020]

Quote: Originally Posted by ko6p

Originally Posted by ko6p:

Ровным счетом как и за пределами бывшего СССР большинство наших современников и знать не знают кто такой Гагарин

Ну в Германии о нем знают больше половины народа. На 50-летие полета тут целая серия об этом была. В том числе и опрос делали. Более половины смогли назвать имя человека, первым полетевшего в космос, и где-то 70% смогли сказать чем он был знаменит, когда назвали имя.

[Бешеный Пингвин]

Quote: Originally Posted by mindw0rk

Originally Posted by mindw0rk:

гордость от того, что ты живешь именно в ней.

Quote: Originally Posted by mindw0rk

Originally Posted by mindw0rk:

Я не вижу ничего плохого в том, чтобы испытывать радость от осознания, что ты принадлежишь к сильному государству

Это как у женщины радость принадлежать сильному мужчине. Я тоже в этом не вижу ничего плохого. Для женщины.

[Kanut79_renamed_559039_17102020]

Quote: Originally Posted by mindw0rk

Originally Posted by mindw0rk:

В здравом патриотизме ничего плохого нет. Это просто любовь к стране, в которой ты живешь, и гордость от того, что ты живешь именно в ней. Я не вижу ничего плохого в том, чтобы испытывать радость от осознания, что ты принадлежишь к сильному государству.

В нем нет и ничего хорошего. Общество развивается и меняется и патриотизм уже становится пережитком прошлого. Как в свое время пережитком стали какие-нибудь племенные отношения.
В них ведь тоже ничего плохого не было: что плохого в том, чтобы испытывать радость от осознания, что ты принадлежишь к сильному племени?

Quote: Originally Posted by mindw0rk

Originally Posted by mindw0rk:

А вот "ура-патриотизм" - это искусственное явление, взращенное за короткий срок исключительно чтобы сплотить народ против единого зла и выставляемое напоказ повсеместно, даже когда это совершенно неуместно. Мол у нас жопа голая, зато гляньте какие мы патриоты.

Это базовые технолгии управления массовым сознанием, придуманные еще в незапамятные времена и применяемые в различных странах по всему миру. Не понимаю, почему ты выделил тут какую то конкретную страну?

[Бешеный Пингвин]

Quote: Originally Posted by mindw0rk

Originally Posted by mindw0rk:

Расскажи про пережитки прошлого американцам, среди которых большинство - настоящие, а не искусственные патриоты.

Учитывая, что науку и экономику США подняли "понаехавшие", а не местные поцреоты, следует понять, что пользы промывания мозгов никакой нет в долгосрочной перспективе.

[Kanut79_renamed_559039_17102020]

Quote: Originally Posted by mindw0rk

Originally Posted by mindw0rk:

Расскажи про пережитки прошлого американцам, среди которых большинство - настоящие, а не искусственные патриоты. Да и жителям многих других стран.

А я где-то утверждал что в США идиотов нет? Но вот чтобы большинство? Забудь об этом.
И конечно патриотов еще полно по всему миру. И они еще долго будут существовать. Но патриотизм как явление уже начинает потихиньку вымирать. Как та же религия например. Причем чем более развито общество, тем сильнее там подобные процессы.
И кстати гордость за свою страну это не обязательно патриотизм.

Quote: Originally Posted by Kanut79

Originally Posted by Kanut79:

Но патриотизм как явление уже начинает потихиньку вымирать. Как та же религия например. Причем чем более развито общество, тем сильнее там подобные процессы.

Пожалуй, не соглашусь. Действительно в развитых странах роль "ура патриотизма" значительно меньше играет роль в государственном управлении и международной политике, но не стоит забывать что условным Западом население земли не ограничивается - свегда найдется какой нибудь ИГИЛ, где патриотизм рождается в адском симбиозе с религиозным фанатизмом.

Добавлено через 3 минуты

Quote: Originally Posted by Бешеный Пингвин

Originally Posted by Бешеный Пингвин:

Учитывая, что науку и экономику США подняли "понаехавшие",

Нобелевские лауреаты:

США - 315
Евросоюз - 320
СССР+Россия - 27

[Бешеный Пингвин]

Quote: Originally Posted by ko6p

Originally Posted by ko6p:

Нобелевские лауреаты:

США - 315
Евросоюз - 320
СССР+Россия - 27

Тебе любой поцреот скажет, что Нобелевкой Госдеп рулит, совецких зажимают.

Добавлено через 2 минуты
Кстати, здорово было бы увидеть статистику, кто из лауреатов реально местные, а кто понаехал или в первом поколении американец.

[mindw0rk]

Кстати, во многом благодаря патриотизму, США занимает такое влиятельное положение в мире. Когда любишь свою страну - нет мыслей свалить из нее. Хочется вносить в нее вклад, который позволит сделать ее еще сильнее.

Я бы сказал, патриотизм - не пережиток прошлого, а наоборот набирающее обороты явление, так как в будущем неизбежна борьба стран за ресурсы и влияние, и патриоты готовые послужить государству, будут в почете

[Бешеный Пингвин]

Quote: Originally Posted by mindw0rk

Originally Posted by mindw0rk:

Кстати, во многом благодаря патриотизму, США занимает такое влиятельное положение в мире.

Добавлено через 3 минуты

Quote: Originally Posted by mindw0rk

Originally Posted by mindw0rk:

неизбежна борьба стран за ресурсы и влияние

Ты живешь в позапрошлом веке. За ресурсы и влияние борятся корпорации, а государство - просто удобный инструмент для проталкивания своих интересов.

Quote: Originally Posted by mindw0rk

Originally Posted by mindw0rk:

и патриоты готовые послужить государству, будут в почете

Да, пушечное мясо всегда необходимо. Его хоронят с таким почетом.

[отецСергий]

Патриот чётко различает интересы общества, частью которого является, от интересов других обществ. И готов эти интересы отстаивать различными способами.

[MikeNew]

Quote: Originally Posted by ko6p

Originally Posted by ko6p:

Нобелевские лауреаты:

США - 315
Евросоюз - 320
СССР+Россия - 27

А теперь стоит вспомнить кто именно организовал эту премию и где ее выдают.

Добавлено через 37 секунд

Quote: Originally Posted by Бешеный Пингвин

Originally Posted by Бешеный Пингвин:

Тебе любой поцреот скажет, что Нобелевкой Госдеп рулит, совецких зажимают.

Ты так говоришь как будто это не так.

[Skuchniy]

Quote: Originally Posted by mindw0rk

Originally Posted by mindw0rk:

Кстати, во многом благодаря патриотизму, США занимает такое влиятельное положение в мире.

А ты его видел? В какой он форме подается? Я например интересовался. Это пропаганда, абсолютно фальшивая.
Да она работает. Возникает вопрос допустимыми ли методами достигнут результат?

Quote: Originally Posted by Бешеный Пингвин

Originally Posted by Бешеный Пингвин:

Тебе любой поцреот скажет, что Нобелевкой Госдеп рулит, совецких зажимают.

Спорный вопрос. Думаю что Булгаков, Сахаров, Солженицын получили Нобелевки в том числе и по политическим соображениям.

[Dumus]

Quote: Originally Posted by MikeNew

Originally Posted by MikeNew:

А теперь стоит вспомнить кто именно организовал эту премию и где ее выдают.

А так же посмотреть за ЧТО её выдали, хотя бы последние лет 50

[mindw0rk]

Quote: Originally Posted by Бешеный Пингвин

Originally Posted by Бешеный Пингвин:

Ты живешь в позапрошлом веке. За ресурсы и влияние борятся корпорации

А государства за влияние не борятся? окай