Для входа на форум нажмите здесь
Question А ВЫ за кого голосовали? (Архив: 04.12.2011-27.07.2015)
Автор темы: ЛуКа_renamed_833757_25122020
Дата создания:
Old 27.03.2014, 22:31
Re: А ВЫ за кого голосовали?
Originally Posted by Nimfa:
Доминион,хорошо написано, по-человечески
Митька, ты?
Спасибо, я не Митька.
Old 27.03.2014, 22:32
Re: А ВЫ за кого голосовали?
Originally Posted by elid:
С нами политический консультант фиг!
а вот зашел бы чуркин на гоху и может что-то бы изменилось
Old 27.03.2014, 22:32
Nimfa's Avatar
Мастер
Join Date:
30.08.2007
Re: А ВЫ за кого голосовали?
Митька тоже обещал длинный пост про "на самом деле"
Old 27.03.2014, 22:34
Jaw's Avatar
Jaw
Re: А ВЫ за кого голосовали?
Originally Posted by elid:
Что в этой дурной толпе делают бабские голоса?
Паноптикум.

И да, штурмовать-то будут, не?
Ляшко обосрал ляжки и призывает не захватывать,зато в военкомате языком убил 100500 окупантов в крыму
Old 27.03.2014, 22:56
EvgMe's Avatar
Предводитель
Join Date:
13.01.2009
Лекарь
Re: А ВЫ за кого голосовали?
Так тупо толпу опустили и не дали взять олигархическую раду травя байки про "Путин ууууууууууууууууууу" Эх, молодёж, молодёж

Добавлено через 5 минут
Итог штурма: ПС хотел смерти пидара(Авакова), но вышел другой пидар(Ляшко) и развел их!

Однажды один арабский мудрец сказал:
للأعيان وعدد أعبحت الشعببانية يتم ماعية و تعيينهمللأعياننواب حسب الدستور المعدل عام أصبحت إسبانيا دولة قانون إجتماعية و ديمقراطية تحت نظام ملكي برلماني. الملك منصبه فخري و رن و واحدئيس الوزراء هو الحاكم الفعلي للبلاد. البرلمان الإسباني مقسم الى مجلسين واحد للأعيا وعدد أعضاء يبل عين و واحد للنواب و عدد نتائج الانتخابات نائب. نتائج الانتخابات الأخير مباشرة من أصبحت الشعبسنوات، بينما سنوات، بينما يعين عنتخاباتضو من مجلس الأعيان و ينتخب الباقون من الشعب قبل البرلمان اعتماداً على نتائج الانتخابات النيابية. أهم الأحزاب الإس أصمقسم الى مجلسين واحد للأعيان وعدد الشعببانية يتم ماعية و تعيينهمللأعيان
Красиво, не правда ли?
Я тоже плакал от умиления. Особенно вот в этом месте:
عنتخاباتضو من مجلس الأعيان
Last edited by EvgMe; 27.03.2014 at 22:56. Reason: Добавлено сообщение
Old 27.03.2014, 22:57
Re: А ВЫ за кого голосовали?
Ну, зато минус Аваков на доске.
Где там картинка про голосование "кто следующий"?
Old 27.03.2014, 22:58
Jaw's Avatar
Jaw
Re: А ВЫ за кого голосовали?
в интернете они вертят российских солдат пачками,а как Ляжко сказал-штурманете раду ,путен войска введет,сразу тишина
Old 27.03.2014, 23:01
Sapphire's Avatar
Предводитель
Join Date:
08.05.2008
Jack-o'-lantern
Issue reason: Участник хэллоуинского шабаша Просветитель
Issue reason: За вклад в развитие форума ГВИНТ: Ведьмак на GoHa.Ru Победитель конкурса
Issue reason: За 2 место в викторине "Один день в средневековье" GoHa.Ru - 10 лет
Re: А ВЫ за кого голосовали?
Originally Posted by EvgMe:
большинство стран выступили против признания референдума в Крыму, но решение было принято не единогласно.
Это же ГА, всем по сути пойух на решение ГА, типа все высказались, а юридической силы голосование не имеет. В совбезе все равно повесили вето

Originally Posted by elid:
И да, штурмовать-то будут, не?
Да врятли, чем дольше стоят тем больше шансов, что заболтают местами в правительстве и силовых структурах, а там глядишь и блэквотер с лояльными силовиками подтянется, в общем можно расходиться.
Old 27.03.2014, 23:20
Jaw's Avatar
Jaw
Re: А ВЫ за кого голосовали?
да всё уже,без бабла митинги не те

Добавлено через 16 минут
тухляк короче,надо ребяткам чайку забористого подвезти,без него яйца не звенят
Last edited by Jaw; 27.03.2014 at 23:20. Reason: Добавлено сообщение
Old 27.03.2014, 23:32
Re: А ВЫ за кого голосовали?
Воровать больше нечего :)
Old 28.03.2014, 01:16
Re: А ВЫ за кого голосовали?
вброс?
Old 28.03.2014, 02:29
Re: А ВЫ за кого голосовали?
Originally Posted by Симукляр:
Добавлено через 4 минуты


Old 28.03.2014, 05:12
Re: А ВЫ за кого голосовали?
Originally Posted by TMK:
какие же дауны, ну просто только идиоту не понятно что по бумажке читают

В ик нет ни одной пачки, способоной убить 9 на 9 пати наринари. В роа таких пачек дай бог штук 5 наберется, в хаосе ноль, в хелле 1. Что вы тут доказываете с пеной у рта? В игре он об вас ноги вытирает, а на гохе вот даже штат - фактор. (с) zakuson

в топе я был в годе 2-3 месяца. кроме последнего, времени небыло на оли побегать(с) ravennsk

НариНари - Cadmus Hero 2012 январь -
Old 28.03.2014, 06:08
Re: А ВЫ за кого голосовали?
мне понятно
Old 28.03.2014, 07:05
Re: А ВЫ за кого голосовали?
Представители администрации экс-президента США Джорджа Буша-младшего раскритиковали Барака Обаму за неумелую внешнюю политику и за то, что Пентагон и ЦРУ разучились работать.
«Знаете, даже дрессированная обезьяна могла бы подписать соглашение о статусе сил с Афганистаном. Для этого не нужно быть гением. А вот отношения с этой страной мы выстроили крайне неумело», — заявил Дональд Рамсфельд.
Узнав, что его за эти слова обвинили в расизме, Дональд Рамсфельд решил не смягчать формулировок: «Простите, я сказал “дрессированная обезьяна”? Обезьяна без подготовки справилась бы не хуже».

Old 28.03.2014, 08:37
Sapphire's Avatar
Предводитель
Join Date:
08.05.2008
Jack-o'-lantern
Issue reason: Участник хэллоуинского шабаша Просветитель
Issue reason: За вклад в развитие форума ГВИНТ: Ведьмак на GoHa.Ru Победитель конкурса
Issue reason: За 2 место в викторине "Один день в средневековье" GoHa.Ru - 10 лет
Re: А ВЫ за кого голосовали?
А в России за бананы Родниной запретили вьезд в США
Old 28.03.2014, 08:38
Re: А ВЫ за кого голосовали?

http://www.yaplakal.com/forum28/topic770167.html
Old 28.03.2014, 08:42
Narcom's Avatar
Гуру
Join Date:
02.09.2005
20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Рейдер пандемии
Issue reason: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19 Лучник GoHa.Ru I Степени
Re: А ВЫ за кого голосовали?
Originally Posted by доминион:
Харьков. Украина.

Вообще не знаю для кого пишу этот пост, в разделе сидят только двое - парень в маске и парень с царем на аве. Оба жутко про российских и следовательно врятли объективны.
Для себя пишу наверное. Поэтому можно не читать.

Прошлое.
Все началось с оранжевой революции... а нет вру, все началось с тех пор как казаки себе кошевых атаманов выбирали, просто выходили на вече, или сход, и кричали там на площади за или против понравившегося казака.
С тех пор мало что поменялось, эта хрень майдановская у нас походу в генах, какая уж тут демократия. Как понимаю демократию я: ты голосуешь раз в 4 года за кандидата, который будет отстаивать твои политические взгляды, курс страны и т.д. Не справился - через 4 года просто не голосуешь, а выбираешь другого.
Если очень накосячил, то есть такие вещи как импичмент, прокуратура, суд. Как понимают демократию у нас - что-то не нравится, цепляешь на себя разноцветную ленточку и идешь на вече. У нас в конституции ни слова о вече как о политическом инструменте кстати, но оно работает отлично уже не первый раз.
Когда была оранжевая революция все мои друзья понацепляли на себя ленточки и повалили на площадь Ленина. Я уже тогда был человеком взрослым и в людей не верил, говорил им что ничего не поменяется. Ну, я оказался прав. Как доказательство гляньте рейтинг Ющенко спустя 4 года у власти - 5%.
Но я б не стал сравнивать Оранжевую революцию и майдан, тогда у людей была весомая причина - беспрецедентная фальсификация выборов со стороны Кучмы. Но законные механизмы для выхода из политического кризиса, такие как опротестование в Верховном Суде, не работали - они подчинялись Кучме. И люди просто повалили на улицу. В добавление ко всему я прекрасно помню ту эйфорию когда кажется, что вот сейчас сметем эту старую власть и заживем по новому!
Сложно было ей не поддаться.
С майданом все иначе - причин выходить на майдан просто не было.
Краткая хронология событий, кто пропустил: ЕС Януковичу предложила подписать договор, он сказал что подумает. Я вкратце глянул что там в договоре, там на самом деле очень много пунктов которые сильно ударят по бюджетникам (запрет на повышение зарплат) и ударят по нац. производителям (льготы для товаров из Европы в Украину).
И тут люди повалили на Майдан с лозунгами "нас зовут в ЕС, а Янукович не хочет". Хм, ну положим в ЕС нас никто не звал о чем многократно само ЕС и заявляло. На лицо была подмена понятий и вот тут меня очень удивили СМИ (о них ниже). Вместо того, что б рассказать о самом договоре, об его пунктах и последствиях для страны, вместо того, что бы приглашать экономистов - они тупо крутили Майдан с их флагами и плакатами.
Ну ладно, Януковича дожали и сказал подпишит. Но тут резко стали требовать возврат к конституции 2004 г. А майдан вырос в 5 раз. Хм, я просто представляю себе как все эти люди утром просыпаются, хватают себя за голову и орут: "Как можно жить с такой конституцией?! Хочу конституцию 2004г." Надо ли вам объяснять что никто из них даже не были в курсе чем они отличаются?
Ну ладно, Янукович сказал все подпишит, даже с поста президента уйдет.
А потом пошла стрельба....
Янукович конечно же вор, коррупционер и золотой батон, но за него проголосовал каждый 3й в 1м туре и каждый 2й во втором. А это 12 млн человек. Сколько стояло на майдане напомните?
Первые три месяца Майдана как-то не сильно новости смотрел. Так иногда заходил глянуть с попкорном как пацаны коктейлями Молотова мусоров жгут, было пофик, сидел улыбался - очередная оранжевая, пожгут и успокоятся.
Кто в Харькове живет, тот поймет мое отношение к милиции.
Позже узнал, что то не мусора, а Беркут - а это кардинально разные вещи. И что за 4 месяца Майдана в Киеве мусоров только один раз удалось заснять на мабилу, выглядывающими из подъезда. Их по городу просто не было.
Ну и решил подробно разобраться что вообще в стране происходит и что я пропустил. Включил новости.
Все новости от начала до конца были в стиле "такой-то такой-то провел консультацию с "представителями майдана", "тот-то тот-то согласовал свое решение с "самообороной майдана", "штаб майдана" не одобрил кандидатуру на пост... и так далее.
То есть не было даже и тени сомнения кто принимает решения в стране.
Посмотрите по вики кто это такие "самооборона майдана" "штаб майдана" "представители майдана". 5 из 6 организаций - это про фашистские организации. 7 из 10 человек - это тоже, откровенные фашисты. Остальные олигархи.
Тут сейчас все друг друга фашистами обзывают, очень заезженное словцо. Но когда я говорю "фашисты" - я имею ввиду, что люди на своей официальной страничке призывают убивать всех не украинцев на территории Украины и ходят с нашивкой SS и автоматом. Я именно так себе и представляю фашистов.

Сегодня.
Сейчас в стране происходит три процесса. Первое - полный вакуум власти и отсутстсвие вертикали власти. Глобальные решения или не принимаются или принимаются с запозданием в 5-7 дней. Никто ни за что не отвечает. Это все абсолютно очевидно. Происходит тотальный бред когда за день границы то открывают, то закрывают. То закон подписывают, то наследующий день его отменяют. Людей назначают на пост, а через день снимают с должности. Кажется смешно, но чего-то нихрена не смешно. Ну и сплошные фэйлы в Крыму, в Европе, да везде фэйлы.
Второе - это люстрация. Это милое словечко означает что ты обязан откреститься от старой власти и присягнуть новой или идти нахуй. В наших СМИ очень много говорят об этом. Что самое опасное в люстрации - это страх. Я б даже сказал террор. Не говорю про себя, мне вообще *****. Но если у тебя при Януковиче был бизнес или ты каким то образом причастен к гос. службе - то у тебя этот страх есть.
Ну и третье, как следствие - передел собственности. Идет полным ходом, аж дым валит. Если, к примеру, ты директор небольшого рынка и при этом член Партии Регионов - то можно небольшим рейдерским захватом его отжать. Милиция заявление не примет, Прокуратура делу ход не даст, суд решение не примет, СМИ все пофик, они говорят только о Крыме. Никто не будет защищать в правовом русле кого-то имеющего отношение к старой власти, так как его защита - это предательство страны. Так как люстрация.
В принципе ничего нового, у того же Авакова отжали в Харькове его бизнес Кернес с Добкиным когда Янукович пришел к власти. Дело привычное. Но тогда не было этого легкого налета террора, был чистый экономический бандитизм без идеологии.

СМИ.
До всего этого майдана я очень сильно недооценивал боевые возможности СМИ. Но та информационная война, которая сейчас происходит - это конечно нечто! Даже не знаю, что будет более мощным фактором в военном конфликте - ядерное оружие или подобные агрессивные СМИ. Это касается и российских и украинских. Украинские СМИ, кстати, по-моему побеждают. Надеюсь тут ни у кого нет иллюзий что новости - это вещь объективная? В одном из выпусков новостей канала ictv было обращение работников канала в связи с ситуацией в Крыму. Так там журналисты прямым текстом в камеру говорят "мы солдаты информационной войны" О какой объективности речь?
Промывка идет на высшем уровне. Например про-украинский митинг в Крыму из 15 человек освящается 20 минут, интервью у каждого взяли. Когда в Харькове правый сектор 2х пристрелил, 5х ранил и нескольких взял в заложники, корреспонденты ТАК подали материал, что не ясно было КТО все это сделал! Гениально, не находите? Или такие вещи как из 45-ти минутного выпуска 20 минут это новости, а 25 минут это дети рисуют рисунки на тему "нет войне", студентки декламируют стихи Шевченко и речь священника под конец. И это новости. Неприкрыто апеллируют к эмоциям. Разница между укр и рос новостями в том, что неудобную новость российские каналы банально игнорируют, а украинские освещают в очень агрессивной манере и переворачивают в своих целях.
Например про санкции против России в рос новостях сказали на 2 дня позже, чем об этом во всю трубили в укр. Ну и такие вещи, что в укр новостях говорят, что рубль обвалился, а в этот же самый момент рос новости говорят, что курс рубля поднялся - это вполне нормально. То же касается и баз в Крыму. По одной версии "вооруженный захват, но наши не сдаются и верны присяге" и тут же в других рос новостях "перешли на сторону российской армии". Думаю на деле половина перешла, половина осталась верна присяге. Истина как всегда по средине.
Как вывод для себя сделал - нет более субъективного человека, чем журналист. Профессия - проститутка. Впредь думаю разбить журналисту камеру и лицо (не зависимо от того, какой канал) - это нормально. Просто ладно я могу фильтровать бред и пропаганду, или в инет залезть проверить или альтернативную сторону послушать. Но ведь многие не могут и тупо ведутся. А потом читаем о случаях, когда от передоза информации у человека психоз и он выбежал на улицу и покусал собаку бойцовской породы.

Армия.
В жизни мне никогда так не было стыдно. Мне просто очень и очень стыдно. Первые сводки с Крыма - 13 человек перелезли через забор военной базы, без опознавательных знаков, вооруженные, потребовали сдать боезапас и оружие, сломали средства связи, вывели из строя бронетехнику, заблокировали выход с базы, взяли подписку с командира базы о том, что не будет создавать провокаций.
**** ебаные дибилы, у меня на клавиатуре просто нет таких символов что бы передать все мои эмоции! Просто закройте глаза и представьте как все это выглядело. Перелазит тело и говорит "дай автомат и патроны", тот ему "на", затем "мы вам тут сломаем все и вход забаррикадируем с той стороны", а тот "ну ок". Сюрреализм. Запомните, конченые ублюдки, если кто-то лезет в военной форме с недобрыми намерениями через забор военного объекта - ты, тварь, ОБЯЗАН СТРЕЛЯТЬ. В любом другом случае ты - предатель Родины. Это касается любой страны и любой армии. Я один это понимаю? Они говорят "мы не стреляли что бы не провоцировать. Ну ну. Когда американские морпехи во Вьетнаме высаживались - вьетнамцам тоже нельзя было стрелять что б не провоцировать? Или давайте пусть бы Гитлер весь мир захватил лишь бы Гитлера не провоцировать.
В укр СМИ идет тотальная героизация украинских военных в Крыму. В это месте я обычно выключаю новости. "Он герой потому, что не выстрелил в вооруженного человека перелезающего через забор", "он герой потому, что отдал свое оружие, все боеприпасы и всю технику по первому требованию", "он герой потому, что позволил на себя надеть наручники", он герой потому, что позволил снять флаг Украины и заменить его на флаг РФ", "он герой потому, что смело стоял и смотрел когда в него целились с калаша." Что б не провоцировать конечно же. Пидары пассивные, запомните, надо было стрелять.
Поймите меня правильно, это не потому что я русских не люблю, это потому что такова работа солдата все зависимости от того, кто "лезет через забор".
Особенно мне нравится приказ "а теперь можно стрелять" уже после референдума, после подписания указа о присоединении, после того как большая часть Крыма и все Россия стали считать Крым своим. А все укр военные, по крайней мере в глазах местных и россиян, стали находиться в Крыму не законно - ВОТ ТЕПЕРЬ можно стрелять! Логика где?
Лишились Крыма, лишились единственной подводной лодки, лишились 90% флота (4 млрд $ если не ошибаюсь), лишились десятка баз и т.д.
И поверьте мне, наша армия заслуживает абсолютно всего что с ней произошло!
Всего!
Потому, что армия насчитывает 43 тысячи, а в боевой готовности только 6 тысяч.
Потому, что СМСками собирают денег на один танк, а сжигают пять, два полностью и три частично.
Потому, что вы мрази и предатели! И не какие вы не герои!
И кстати про СМСки по 5 гривен на армию, а ничего, что у власти на данный момент помимо фашистов еще и олигархи? С оооогромными кошельками. Все эти Коломойские, Фирташи, Таруты которые вовремя поняли от куда ветер дует и как пиявки присосались к майдану? Могли б и дать деньжат, а не твердить в новостях что ров вырыли в 2 метра глубиной вдоль границы - как это уже неделю гордо твердит Тарута.
Я работаю по 8 часов в день и плачу налоги. Часть этих налогов идет на армию Украины. И это намного больше чем пятигривневая СМСка, И налоги я плачу уже годами, каждый божий месяц.

Крым.
И так понятно что ни один психически здоровый взрослый человек не захочет жить в стране, где по столицу ходят молодые люди со свастикой и где смена власти происходит способами, которые никакого отношения к закону не имеют. Порыв Крыма мне близок и понятен. Не буду петь дифирамбы российской армии, уже много тут про нее писали, и тем красивее ее триумф на фоне армии украинской.
Но меня очень сильно смущает один момент в этой истории. Из-за которого я чуть чуть обижен на Россию. Это выбор времени. Как вы уже поняли у нас на Украине ****ец и все таки не очень приятно когда в разгар ****еца родной братский народ кусочек страны отжал. Не важно кто как считает чей Крым, не важно какая явна на референдум и какой процент за присоединение. Обиден был выбор момента.
Я попробую объяснить, помните в Японии были цунами, землетрясения, взрывы атомных станций? Было б наверное не очень красиво в такой бедственно плачевный момент этим воспользоваться. Так и тут. Очень рад за жителей Крыма, но чуточку отдает "ножом в спину".

Будущее.
Думаю его просто нет.
Я не хочу жить в стране в которой власть не легитимна.
Я не хочу жить в стране в которой правят фашисты.
Уж лучше сепаратизм.
Уж лучше гражданская война, хотя бы потому, что у меня еще дед с фашистами воевал и был ранен в ногу. Видать не всех добил.
Но придется жить тут.
Не буду писать про абсолютный экономический коллапс, все и так в курсе. И про похереные отношения с Россией тоже все ясно.
Россия будет довольствоваться Крымом и не будет вводить войска на континентальную часть Украины. Во-первых она там не соберет 90% явку на референдум и не соберет 90% голосов за присоединение. Во-вторых думаю даже диванные аналитики понимают, что мир не даст. Весь мир. Так вышло что Россию осудили по Крыму 190 стран из 194х и крики и вонь стоит уже месяц. Поэтому все останется как сейчас.
Выборы будут тотально не объективными так как любой кто на данный момент причастен к гос. структурам, очень боится потерять эту причастность и даже больше, боится сесть в тюрьму потому, что не патриот. Будут не объективными потому, что люстрация.
Партию Регионов хотят законодательно запретить. Коммунисты с самого момента не голосуют в Раде потому, что у них захватили половину их отделений в стране и их тоже хотят запретить. К слову ком партия и партия регионов отражали взгляды двух третей населения страны, сейчас эти две трети некому представлять.
Среди кандидатов в президенты нет ни одного который хотя бы чуть чуть отражал взгляды юго-востока Украины.
Что б вы понимали масштаб проблемы, самый близкий по взглядам - это Шуфрич, собеседник Юлии Тимошенко в том перехваченном телефонном разговоре.
Опросы показывают что победит Порошенко - он одновременно и олигарх и майдан в одном лице.
И конечно мы еще насладимся законами про язык, отменят 9е мая, разрешат пропаганду фашизма, запретят коммунистическую партию ( это не та ком. партия как в СССР, эта просто партия бабушек, единственное требование которой - нормальные пенсии и высокий социал для пожилых) и многим многим другим.
Выпилили всех лидеров антимайдана и митинги на юго-востоке все тише и тише.
Если брать конкретно мой город Харьков, то тут все очень плохо. У нас тут есть два бандита, которые держат город - Кернес и Добкин (смотрите ролики с ними на ютюбе). Так пот Кернес пошел на сделку с майданом, они его не трогают - а он им порядок в городе. А Добкин пошел в кандидаты в президенты потому, что кандидата нельзя посадить в тюрьму, а он как бы сейчас в тюрьме. Страховочка. Сейчас считается уже решенным вопрос о децентрализации власти, то есть дать много прав мерам и губернаторам, право распоряжаться своими бюджетами например, а не просто отсылать его в Киев. Именно таким способом Киев пытается решить проблему бунтующего юго-востока. На деле, конкретно в Харькове у нас будет старый гандон-бандит только с большим количеством денег и власти.
Власти Киева останется сделать еще один логичный шаг - убрать с улиц особо ярких профашистских молодых парней. Этим они сейчас и занимаются. Кого-то тупо валят, кого-то принудительно в нац гвардию, а кто по умней просто снимет свастику а оденет пиджак. Но ведь в голове-то все будет по старому.
И самое последнее почему я уверен в будущем ****еце - за последний месяц когда в новостях обсуждают тот факт, что на Донбасе, в Харькове, Луганске, Донецке и других городах люди выходят с российскими флагами и для всех проблема в обществе очевидна - НИ В ОДНОМ выпуске не произносят слово "фашизм", НИ В ОДНОМ не произносят "не легитимный". Именно эти две причины заставляют людей брать георгиевскую ленточку и идти на улицу. Зато там постоянно произносят слова: "сепаратист", "посадить на 10 лет", "разогнать дубинками", "засланные шпионы", "расстрелять".
В целом мнение понятно, но не понимаю, почему по поводу крыма ты считаешь *нож в спину* - народ в крыму так не считает (в подавляющем большинстве уж точно), а по поводу времени, так как раз майдановцы хотели *нож в спину* юго востоку. В стране хаос, а они запрет русского (все что с ним связано) и может быть именно ситуация с крымом остудила горячие головы.

Old 28.03.2014, 09:07
Re: А ВЫ за кого голосовали?
Originally Posted by доминион:
Но меня очень сильно смущает один момент в этой истории. Из-за которого я чуть чуть обижен на Россию. Это выбор времени. Как вы уже поняли у нас на Украине ****ец и все таки не очень приятно когда в разгар ****еца родной братский народ кусочек страны отжал. Не важно кто как считает чей Крым, не важно какая явна на референдум и какой процент за присоединение. Обиден был выбор момента.
Я попробую объяснить, помните в Японии были цунами, землетрясения, взрывы атомных станций? Было б наверное не очень красиво в такой бедственно плачевный момент этим воспользоваться. Так и тут. Очень рад за жителей Крыма, но чуточку отдает "ножом в спину".
на счет "ножа в спину" как-то звучит странно после того, что с 1991 года мнение крымчан посылалось наюх украинским правительством.

Ниже мнение жительницы Крыма:

Quote:
Всем майдановским и не очень украинкам, которые сейчас так громко кричат «крымчане - наши граждане», посвящается.Не поздновато ли вы спохватились, милые?
Когда в начале 90-х в Крым приезжали «автобусы дружбы», чтобы научить нас правильно любить Украину - мы были вашими гражданами?Когда нас стравливали с татарами - мы были вашими гражданами?
Когда в 1995 ВР Украины лишила Крым института президентства и переписала нашу конституцию, наплевав на международное и свое собственное законодательство - мы были вашими гражданами?
Когда в Киеве при отключении электричества в одном из домов шутили: «О, на Крым свет дали!» - мы были вашими гражданами?
Когда ВУЗы западной и центральной Украины негласно отказались принимать выпускников крымских школ - мы были вашими гражданами?
Когда Тимошенко кричала: «Я поставлю Севастополь на колени!» - мы были вашими гражданами?
Когда украинская власть брала откаты за продажу земель Никитского Ботанического Сада - мы были вашими гражданами?
Когда украинские чиновники выкупали наши предприятия, доводили их до банкротства и пускали в распил в прямом значении этого слова - мы были вашими гражданами?
Когда власть разрешила продажу Багеровского аэропорта с уникальной взлетной полосой способной принимать шатлы и Бураны - мы были вашими гражданами?
Когда нам навязывали «героев» служивших фашистскому режиму, а нашу историю затирали - мы были вашими гражданами?
Когда в школьных учебниках истории создавался образ Крыма - рассадника сепаратизма - мы были вашими гражданами?
Когда насильно переписывался гимн Севастополя - мы были вашими гражданами?
Когда у нас пытались отобрать язык - мы были вашими гражданами?
Когда вы кричали: «Москалей на ножи!» - мы были вашими гражданами?
И, наконец, когда мы решили сказать свое слово и обезопасить себя от ужаса и хаоса царящих в стране - мы были вашими гражданами? Нет, даже не «вежливые люди», а те 10 парней: 4 из Беркута и 6 местных жителей заблокировавших Перекоп и стоявших там трое суток без оружия, с полным пониманием того, что они умрут первыми. Вот они были вашими гражданами?
Правильный ответ - НЕТ.
Покидая СССР, Украина незаконно присвоила Крым и 22 года вела себя как оккупант на захваченных территориях, спохватившись лишь когда полуостров совершил отчаянный рывок в сторону России. И сентиментальные барышни из Киева, Хмельницого, Винницы, Одессы, Полтавы и др могут сколько угодно заламывать руки и стенать по бложикам.
Нет, мы не ваши граждане. Мы вообще не предмет или скотина, чтобы быть чьими-то. Крым - это маленький партизанский отряд. И мы уже вернулись домой. (с)
Нина Шевченко (Гаврилина)
60 лет, Керчь
http://pivopotam.livejournal.com/138231.html
Old 28.03.2014, 09:46
Hist's Avatar
Предводитель
Join Date:
26.11.2007
Re: А ВЫ за кого голосовали?
я жительница крыма дочь офицера, мне 50 лет.
нас захватили русские оккупанты, абама напомощь!
Old 28.03.2014, 09:49
Re: А ВЫ за кого голосовали?
Originally Posted by Hist:
я жительница крыма дочь офицера
там походу все жительницы дочеря офицера

"1st non-RoA Dark Knight 99", "1st Elcardia Dark Knight 99" and "Cadmus GoHa Legend" 2011-2012th years

Old 28.03.2014, 09:56
Re: А ВЫ за кого голосовали?
Originally Posted by доминион:
Харьков. Украина.

Вообще не знаю для кого пишу этот пост, в разделе сидят только двое - парень в маске и парень с царем на аве. Оба жутко про российских и следовательно врятли объективны.
Для себя пишу наверное. Поэтому можно не читать.

Прошлое.
Все началось с оранжевой революции... а нет вру, все началось с тех пор как казаки себе кошевых атаманов выбирали, просто выходили на вече, или сход, и кричали там на площади за или против понравившегося казака.
С тех пор мало что поменялось, эта хрень майдановская у нас походу в генах, какая уж тут демократия. Как понимаю демократию я: ты голосуешь раз в 4 года за кандидата, который будет отстаивать твои политические взгляды, курс страны и т.д. Не справился - через 4 года просто не голосуешь, а выбираешь другого.
Если очень накосячил, то есть такие вещи как импичмент, прокуратура, суд. Как понимают демократию у нас - что-то не нравится, цепляешь на себя разноцветную ленточку и идешь на вече. У нас в конституции ни слова о вече как о политическом инструменте кстати, но оно работает отлично уже не первый раз.
Когда была оранжевая революция все мои друзья понацепляли на себя ленточки и повалили на площадь Ленина. Я уже тогда был человеком взрослым и в людей не верил, говорил им что ничего не поменяется. Ну, я оказался прав. Как доказательство гляньте рейтинг Ющенко спустя 4 года у власти - 5%.
Но я б не стал сравнивать Оранжевую революцию и майдан, тогда у людей была весомая причина - беспрецедентная фальсификация выборов со стороны Кучмы. Но законные механизмы для выхода из политического кризиса, такие как опротестование в Верховном Суде, не работали - они подчинялись Кучме. И люди просто повалили на улицу. В добавление ко всему я прекрасно помню ту эйфорию когда кажется, что вот сейчас сметем эту старую власть и заживем по новому!
Сложно было ей не поддаться.
С майданом все иначе - причин выходить на майдан просто не было.
Краткая хронология событий, кто пропустил: ЕС Януковичу предложила подписать договор, он сказал что подумает. Я вкратце глянул что там в договоре, там на самом деле очень много пунктов которые сильно ударят по бюджетникам (запрет на повышение зарплат) и ударят по нац. производителям (льготы для товаров из Европы в Украину).
И тут люди повалили на Майдан с лозунгами "нас зовут в ЕС, а Янукович не хочет". Хм, ну положим в ЕС нас никто не звал о чем многократно само ЕС и заявляло. На лицо была подмена понятий и вот тут меня очень удивили СМИ (о них ниже). Вместо того, что б рассказать о самом договоре, об его пунктах и последствиях для страны, вместо того, что бы приглашать экономистов - они тупо крутили Майдан с их флагами и плакатами.
Ну ладно, Януковича дожали и сказал подпишит. Но тут резко стали требовать возврат к конституции 2004 г. А майдан вырос в 5 раз. Хм, я просто представляю себе как все эти люди утром просыпаются, хватают себя за голову и орут: "Как можно жить с такой конституцией?! Хочу конституцию 2004г." Надо ли вам объяснять что никто из них даже не были в курсе чем они отличаются?
Ну ладно, Янукович сказал все подпишит, даже с поста президента уйдет.
А потом пошла стрельба....
Янукович конечно же вор, коррупционер и золотой батон, но за него проголосовал каждый 3й в 1м туре и каждый 2й во втором. А это 12 млн человек. Сколько стояло на майдане напомните?
Первые три месяца Майдана как-то не сильно новости смотрел. Так иногда заходил глянуть с попкорном как пацаны коктейлями Молотова мусоров жгут, было пофик, сидел улыбался - очередная оранжевая, пожгут и успокоятся.
Кто в Харькове живет, тот поймет мое отношение к милиции.
Позже узнал, что то не мусора, а Беркут - а это кардинально разные вещи. И что за 4 месяца Майдана в Киеве мусоров только один раз удалось заснять на мабилу, выглядывающими из подъезда. Их по городу просто не было.
Ну и решил подробно разобраться что вообще в стране происходит и что я пропустил. Включил новости.
Все новости от начала до конца были в стиле "такой-то такой-то провел консультацию с "представителями майдана", "тот-то тот-то согласовал свое решение с "самообороной майдана", "штаб майдана" не одобрил кандидатуру на пост... и так далее.
То есть не было даже и тени сомнения кто принимает решения в стране.
Посмотрите по вики кто это такие "самооборона майдана" "штаб майдана" "представители майдана". 5 из 6 организаций - это про фашистские организации. 7 из 10 человек - это тоже, откровенные фашисты. Остальные олигархи.
Тут сейчас все друг друга фашистами обзывают, очень заезженное словцо. Но когда я говорю "фашисты" - я имею ввиду, что люди на своей официальной страничке призывают убивать всех не украинцев на территории Украины и ходят с нашивкой SS и автоматом. Я именно так себе и представляю фашистов.

Сегодня.
Сейчас в стране происходит три процесса. Первое - полный вакуум власти и отсутстсвие вертикали власти. Глобальные решения или не принимаются или принимаются с запозданием в 5-7 дней. Никто ни за что не отвечает. Это все абсолютно очевидно. Происходит тотальный бред когда за день границы то открывают, то закрывают. То закон подписывают, то наследующий день его отменяют. Людей назначают на пост, а через день снимают с должности. Кажется смешно, но чего-то нихрена не смешно. Ну и сплошные фэйлы в Крыму, в Европе, да везде фэйлы.
Второе - это люстрация. Это милое словечко означает что ты обязан откреститься от старой власти и присягнуть новой или идти нахуй. В наших СМИ очень много говорят об этом. Что самое опасное в люстрации - это страх. Я б даже сказал террор. Не говорю про себя, мне вообще *****. Но если у тебя при Януковиче был бизнес или ты каким то образом причастен к гос. службе - то у тебя этот страх есть.
Ну и третье, как следствие - передел собственности. Идет полным ходом, аж дым валит. Если, к примеру, ты директор небольшого рынка и при этом член Партии Регионов - то можно небольшим рейдерским захватом его отжать. Милиция заявление не примет, Прокуратура делу ход не даст, суд решение не примет, СМИ все пофик, они говорят только о Крыме. Никто не будет защищать в правовом русле кого-то имеющего отношение к старой власти, так как его защита - это предательство страны. Так как люстрация.
В принципе ничего нового, у того же Авакова отжали в Харькове его бизнес Кернес с Добкиным когда Янукович пришел к власти. Дело привычное. Но тогда не было этого легкого налета террора, был чистый экономический бандитизм без идеологии.

СМИ.
До всего этого майдана я очень сильно недооценивал боевые возможности СМИ. Но та информационная война, которая сейчас происходит - это конечно нечто! Даже не знаю, что будет более мощным фактором в военном конфликте - ядерное оружие или подобные агрессивные СМИ. Это касается и российских и украинских. Украинские СМИ, кстати, по-моему побеждают. Надеюсь тут ни у кого нет иллюзий что новости - это вещь объективная? В одном из выпусков новостей канала ictv было обращение работников канала в связи с ситуацией в Крыму. Так там журналисты прямым текстом в камеру говорят "мы солдаты информационной войны" О какой объективности речь?
Промывка идет на высшем уровне. Например про-украинский митинг в Крыму из 15 человек освящается 20 минут, интервью у каждого взяли. Когда в Харькове правый сектор 2х пристрелил, 5х ранил и нескольких взял в заложники, корреспонденты ТАК подали материал, что не ясно было КТО все это сделал! Гениально, не находите? Или такие вещи как из 45-ти минутного выпуска 20 минут это новости, а 25 минут это дети рисуют рисунки на тему "нет войне", студентки декламируют стихи Шевченко и речь священника под конец. И это новости. Неприкрыто апеллируют к эмоциям. Разница между укр и рос новостями в том, что неудобную новость российские каналы банально игнорируют, а украинские освещают в очень агрессивной манере и переворачивают в своих целях.
Например про санкции против России в рос новостях сказали на 2 дня позже, чем об этом во всю трубили в укр. Ну и такие вещи, что в укр новостях говорят, что рубль обвалился, а в этот же самый момент рос новости говорят, что курс рубля поднялся - это вполне нормально. То же касается и баз в Крыму. По одной версии "вооруженный захват, но наши не сдаются и верны присяге" и тут же в других рос новостях "перешли на сторону российской армии". Думаю на деле половина перешла, половина осталась верна присяге. Истина как всегда по средине.
Как вывод для себя сделал - нет более субъективного человека, чем журналист. Профессия - проститутка. Впредь думаю разбить журналисту камеру и лицо (не зависимо от того, какой канал) - это нормально. Просто ладно я могу фильтровать бред и пропаганду, или в инет залезть проверить или альтернативную сторону послушать. Но ведь многие не могут и тупо ведутся. А потом читаем о случаях, когда от передоза информации у человека психоз и он выбежал на улицу и покусал собаку бойцовской породы.

Армия.
В жизни мне никогда так не было стыдно. Мне просто очень и очень стыдно. Первые сводки с Крыма - 13 человек перелезли через забор военной базы, без опознавательных знаков, вооруженные, потребовали сдать боезапас и оружие, сломали средства связи, вывели из строя бронетехнику, заблокировали выход с базы, взяли подписку с командира базы о том, что не будет создавать провокаций.
**** ебаные дибилы, у меня на клавиатуре просто нет таких символов что бы передать все мои эмоции! Просто закройте глаза и представьте как все это выглядело. Перелазит тело и говорит "дай автомат и патроны", тот ему "на", затем "мы вам тут сломаем все и вход забаррикадируем с той стороны", а тот "ну ок". Сюрреализм. Запомните, конченые ублюдки, если кто-то лезет в военной форме с недобрыми намерениями через забор военного объекта - ты, тварь, ОБЯЗАН СТРЕЛЯТЬ. В любом другом случае ты - предатель Родины. Это касается любой страны и любой армии. Я один это понимаю? Они говорят "мы не стреляли что бы не провоцировать. Ну ну. Когда американские морпехи во Вьетнаме высаживались - вьетнамцам тоже нельзя было стрелять что б не провоцировать? Или давайте пусть бы Гитлер весь мир захватил лишь бы Гитлера не провоцировать.
В укр СМИ идет тотальная героизация украинских военных в Крыму. В это месте я обычно выключаю новости. "Он герой потому, что не выстрелил в вооруженного человека перелезающего через забор", "он герой потому, что отдал свое оружие, все боеприпасы и всю технику по первому требованию", "он герой потому, что позволил на себя надеть наручники", он герой потому, что позволил снять флаг Украины и заменить его на флаг РФ", "он герой потому, что смело стоял и смотрел когда в него целились с калаша." Что б не провоцировать конечно же. Пидары пассивные, запомните, надо было стрелять.
Поймите меня правильно, это не потому что я русских не люблю, это потому что такова работа солдата все зависимости от того, кто "лезет через забор".
Особенно мне нравится приказ "а теперь можно стрелять" уже после референдума, после подписания указа о присоединении, после того как большая часть Крыма и все Россия стали считать Крым своим. А все укр военные, по крайней мере в глазах местных и россиян, стали находиться в Крыму не законно - ВОТ ТЕПЕРЬ можно стрелять! Логика где?
Лишились Крыма, лишились единственной подводной лодки, лишились 90% флота (4 млрд $ если не ошибаюсь), лишились десятка баз и т.д.
И поверьте мне, наша армия заслуживает абсолютно всего что с ней произошло!
Всего!
Потому, что армия насчитывает 43 тысячи, а в боевой готовности только 6 тысяч.
Потому, что СМСками собирают денег на один танк, а сжигают пять, два полностью и три частично.
Потому, что вы мрази и предатели! И не какие вы не герои!
И кстати про СМСки по 5 гривен на армию, а ничего, что у власти на данный момент помимо фашистов еще и олигархи? С оооогромными кошельками. Все эти Коломойские, Фирташи, Таруты которые вовремя поняли от куда ветер дует и как пиявки присосались к майдану? Могли б и дать деньжат, а не твердить в новостях что ров вырыли в 2 метра глубиной вдоль границы - как это уже неделю гордо твердит Тарута.
Я работаю по 8 часов в день и плачу налоги. Часть этих налогов идет на армию Украины. И это намного больше чем пятигривневая СМСка, И налоги я плачу уже годами, каждый божий месяц.

Крым.
И так понятно что ни один психически здоровый взрослый человек не захочет жить в стране, где по столицу ходят молодые люди со свастикой и где смена власти происходит способами, которые никакого отношения к закону не имеют. Порыв Крыма мне близок и понятен. Не буду петь дифирамбы российской армии, уже много тут про нее писали, и тем красивее ее триумф на фоне армии украинской.
Но меня очень сильно смущает один момент в этой истории. Из-за которого я чуть чуть обижен на Россию. Это выбор времени. Как вы уже поняли у нас на Украине ****ец и все таки не очень приятно когда в разгар ****еца родной братский народ кусочек страны отжал. Не важно кто как считает чей Крым, не важно какая явна на референдум и какой процент за присоединение. Обиден был выбор момента.
Я попробую объяснить, помните в Японии были цунами, землетрясения, взрывы атомных станций? Было б наверное не очень красиво в такой бедственно плачевный момент этим воспользоваться. Так и тут. Очень рад за жителей Крыма, но чуточку отдает "ножом в спину".

Будущее.
Думаю его просто нет.
Я не хочу жить в стране в которой власть не легитимна.
Я не хочу жить в стране в которой правят фашисты.
Уж лучше сепаратизм.
Уж лучше гражданская война, хотя бы потому, что у меня еще дед с фашистами воевал и был ранен в ногу. Видать не всех добил.
Но придется жить тут.
Не буду писать про абсолютный экономический коллапс, все и так в курсе. И про похереные отношения с Россией тоже все ясно.
Россия будет довольствоваться Крымом и не будет вводить войска на континентальную часть Украины. Во-первых она там не соберет 90% явку на референдум и не соберет 90% голосов за присоединение. Во-вторых думаю даже диванные аналитики понимают, что мир не даст. Весь мир. Так вышло что Россию осудили по Крыму 190 стран из 194х и крики и вонь стоит уже месяц. Поэтому все останется как сейчас.
Выборы будут тотально не объективными так как любой кто на данный момент причастен к гос. структурам, очень боится потерять эту причастность и даже больше, боится сесть в тюрьму потому, что не патриот. Будут не объективными потому, что люстрация.
Партию Регионов хотят законодательно запретить. Коммунисты с самого момента не голосуют в Раде потому, что у них захватили половину их отделений в стране и их тоже хотят запретить. К слову ком партия и партия регионов отражали взгляды двух третей населения страны, сейчас эти две трети некому представлять.
Среди кандидатов в президенты нет ни одного который хотя бы чуть чуть отражал взгляды юго-востока Украины.
Что б вы понимали масштаб проблемы, самый близкий по взглядам - это Шуфрич, собеседник Юлии Тимошенко в том перехваченном телефонном разговоре.
Опросы показывают что победит Порошенко - он одновременно и олигарх и майдан в одном лице.
И конечно мы еще насладимся законами про язык, отменят 9е мая, разрешат пропаганду фашизма, запретят коммунистическую партию ( это не та ком. партия как в СССР, эта просто партия бабушек, единственное требование которой - нормальные пенсии и высокий социал для пожилых) и многим многим другим.
Выпилили всех лидеров антимайдана и митинги на юго-востоке все тише и тише.
Если брать конкретно мой город Харьков, то тут все очень плохо. У нас тут есть два бандита, которые держат город - Кернес и Добкин (смотрите ролики с ними на ютюбе). Так пот Кернес пошел на сделку с майданом, они его не трогают - а он им порядок в городе. А Добкин пошел в кандидаты в президенты потому, что кандидата нельзя посадить в тюрьму, а он как бы сейчас в тюрьме. Страховочка. Сейчас считается уже решенным вопрос о децентрализации власти, то есть дать много прав мерам и губернаторам, право распоряжаться своими бюджетами например, а не просто отсылать его в Киев. Именно таким способом Киев пытается решить проблему бунтующего юго-востока. На деле, конкретно в Харькове у нас будет старый гандон-бандит только с большим количеством денег и власти.
Власти Киева останется сделать еще один логичный шаг - убрать с улиц особо ярких профашистских молодых парней. Этим они сейчас и занимаются. Кого-то тупо валят, кого-то принудительно в нац гвардию, а кто по умней просто снимет свастику а оденет пиджак. Но ведь в голове-то все будет по старому.
И самое последнее почему я уверен в будущем ****еце - за последний месяц когда в новостях обсуждают тот факт, что на Донбасе, в Харькове, Луганске, Донецке и других городах люди выходят с российскими флагами и для всех проблема в обществе очевидна - НИ В ОДНОМ выпуске не произносят слово "фашизм", НИ В ОДНОМ не произносят "не легитимный". Именно эти две причины заставляют людей брать георгиевскую ленточку и идти на улицу. Зато там постоянно произносят слова: "сепаратист", "посадить на 10 лет", "разогнать дубинками", "засланные шпионы", "расстрелять".
Ознакомился.

Очень смущает частое употребление "фашизма"... Не, "ФАШИЗМА!!!!!111". То что у вас пока находится у кормушки (пока), это не фашизм. Дело в том, что фашизм это тоталитарная система с очень сильной центральной властью. На/в Хохлостане это группа идиотов дорвавшихся до власти, прикрывающаяся основным постулатом - идеей "иных", и теперь решительно недоумевающая над вопросом: "А дальше что?".

"Это невозможно!" - сказала Причина.
"Это безрассудство!" - заметил Опыт.
"Это бесполезно!" - отрезала Гордость.
"Попробуй..." - шепнула Мечта.

"9 лет колонии строгого режима" - сказали в суде.

Originally Posted by Anna:
Замыкает призовую тройку девушка с загадочным ником BlatnoyValera, несмотря на который ей удалось покорить сердца многих пользователей.

Originally Posted by Enix:
мне вообще пох как на тараса так и на вас)))) вы просто недорозумение сервера,гнойный нарост вот и все)
вкачены на читах и ботах,шмот трейнами нафармлен) озони ****абол,дюп и тд) никитосу привет
и можеш неоправдываться) даже того что известно на 100% хватает)) да и досжение тоже мне *****ть мобов сутками) и потом оказаться без варов) лол

Originally Posted by Enix:
спасибо за это роа,а особенно продажным шлюхам перешедшим из своих сайдов туда)))
Old 28.03.2014, 10:20
Me0w's Avatar
lowskill
Join Date:
03.10.2008
GoHa.Ru - Старожил Волшебник
Re: А ВЫ за кого голосовали?
Тем временем фашисты решили вспомнить опыт кумира алоизыча по тотальной мобилизации: http://www.interfax.ru/world/367863

Quote:
Рада приняла закон, позволяющий мобилизовывать граждан Украины в возрасте до 55 лет

We MuSt SeCuRe ThE eXpInG Of OuR pEoPlE aNd A fUtUrE fOr WhItE eLvEs o/

Old 28.03.2014, 10:22
Re: А ВЫ за кого голосовали?
Originally Posted by Me0w:
Тем временем фашисты решили вспомнить опыт кумира алоизыча по тотальной мобилизации: http://www.interfax.ru/world/367863
Я вот непойму, они серьёзно с кем то воевать собрались?

А, я же забыл про юго - восточные области Украины.

"Это невозможно!" - сказала Причина.
"Это безрассудство!" - заметил Опыт.
"Это бесполезно!" - отрезала Гордость.
"Попробуй..." - шепнула Мечта.

"9 лет колонии строгого режима" - сказали в суде.

Originally Posted by Anna:
Замыкает призовую тройку девушка с загадочным ником BlatnoyValera, несмотря на который ей удалось покорить сердца многих пользователей.

Originally Posted by Enix:
мне вообще пох как на тараса так и на вас)))) вы просто недорозумение сервера,гнойный нарост вот и все)
вкачены на читах и ботах,шмот трейнами нафармлен) озони ****абол,дюп и тд) никитосу привет
и можеш неоправдываться) даже того что известно на 100% хватает)) да и досжение тоже мне *****ть мобов сутками) и потом оказаться без варов) лол

Originally Posted by Enix:
спасибо за это роа,а особенно продажным шлюхам перешедшим из своих сайдов туда)))
Old 28.03.2014, 10:39
Bunkraka's Avatar
oldNagibator
Join Date:
03.05.2007
Волшебник
Re: А ВЫ за кого голосовали?
а чо хохлы типа ЕВГ тут мало пишут?
гоха.ру для них закрытый портал?

Добавлено через 5 минут
Originally Posted by ah99:
Я поставлю Севастополь на колени!
я пропустил, а что она пыталась сделать? (Тимошенко)
Last edited by Bunkraka; 28.03.2014 at 10:39. Reason: Добавлено сообщение
Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off