Имя и пароль
Быстрая навигация
|
Главная| Кабацкие байки (Архив: 05.06.2012-13.08.2013) |
|
|
14.05.2013, 13:06
|
|
|
Re: Флуд Культурный (по просьбе Талеро^^)
Originally Posted by Brownie24:
Абсолютно согласен, правда сам еще не прочел последние книги сыном "написанные", боюсь что не понравятся и поэтому все никак не решусь.
Надо сказать, что у меня сперва тоже были определенные опасения - я как раз тогда дочитал финал Дюны, который как раз и был "написан" сыном Фрэнка Герберта. Ну и... иначе как дерьмо это охарактеризовать было сложно  Но Сандерсон просто поразил. Имхо, он вообще спас цикл. К последним книгам, написанным Джорданом и у критиков, и у читателей была куча претензий - в "Перекрестках сумерек" действие, вообще, фактически стояло на месте. Я понимаю, что подробные описания - это одна из характерных особенностей стиля Джордана, но в таких концентрациях они уже начинали раздражать. А в "Грядущей буре" Сандерсона начинается столь ожидаемый ураганный экшен. "Башни полуночи" - вообще, имхо, одна из лучших книг цикла. Особенно для фанатов Эгвейн, к коим не могу себя не отнести) Ну и "Память Света" - кульминация и великолепное завершение) В общем, последние 3 книги тебя не разочаруют. Инфа 100% 
|
|
|
14.05.2013, 13:18
|
|
|
Re: Флуд Культурный (по просьбе Талеро^^)
Даже если считать через задницу. что жанр и сеттинг - одно и то же, то вампиры и жанром точно так же не являются
 |
|
|
14.05.2013, 13:19
|
|
|
Re: Флуд Культурный (по просьбе Талеро^^)
А слово "жанр" там явно лишнее, и как раз все написанное подтверждает, что жанр это вообще нечто другое. Раз уж пошло мерение викой, то жанр:
Quote:
Жанр (от фр. genre — род) — общее понятие, отражающее наиболее существенные свойства и связи явлений мира искусства, совокупность формальных и содержательных особенностей произведения. Жанры сформированы наборами условий; многие произведения используют несколько жанров посредством заимствования и объединения этих условий. Возможные определения понятия иногда ограничены искусством и культурой, особенно литературой, но длинная история использования данного понятия наблюдается также и в риторике. В исследованиях жанра понятие не сравнивается с исходным значением. Скорее, все существующие произведения отражают определённые условия, участвуя при этом в создании определения понятия жанра.
|
|
|
14.05.2013, 13:36
|
|
AI Lord
|
Re: Флуд Культурный (по просьбе Талеро^^)
Originally Posted by Бас:
А слово "жанр" там явно лишнее, и как раз все написанное подтверждает, что жанр это вообще нечто другое. Раз уж пошло мерение викой, то жанр:
С точки зрения жанра и Старкрафт, и Космические рейнджеры, и EVE это одно и то же. Сравнивая сеттингии этих игр ты надеюсь поймешь разницу. Удачи. Жанр СК - рилтайм стратегия Рейнджеры - пошаговая стратегия (в макро-режиме) Ив - мморпг. _______________ Сеттинг - космическая фантастика - везде. Так что, с точки зрения ЖАНРА - это разные игры С точки зрения СЕТТИНГА - одинаковые. Или я сарказма не уловил? 
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
|
|
14.05.2013, 13:41
|
|
|
Re: Флуд Культурный (по просьбе Талеро^^)
Сколько помню, "сеттинг" всегда применялось и в отношении конкретных тайтлов (фактически полный эквивалент "миру" или "вселенной"), и более глобально - в отношении непосредственно жанров.
По крайней мере, как "фэнтези-сеттинг", так и "сеттинг Forgotten Realms" и тому подобное - встречаются повсеместно 
|
|
|
14.05.2013, 13:41
|
|
|
AI Lord
|
Re: Флуд Культурный (по просьбе Талеро^^)
И -да. Люда, откуда цитата?
Мои, понятно, из Вики. В твоих ссылок нету... Надеюсь, это не какой-нибудь очень умный фан-сайт? 
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
|
|
14.05.2013, 13:41
|
|
|
Re: Флуд Культурный (по просьбе Талеро^^)
Originally Posted by Zant:
Эмм...
Жанр СК - рилтайм стратегия Рейнджеры - пошаговая стратегия (в макро-режиме) Ив - мморпг.
Originally Posted by Zant:
И -да. Люда, откуда цитата?
Мои, понятно, из Вики. В твоих ссылок нету... Надеюсь, это не какой-нибудь очень умный фан-сайт? Тогда как в самой вики: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...B8%D0%BD%D0%B3 прямо сказано, что сеттинг это нечто иное чем жанр:
Quote:
Необходимость в понятии «сеттинг» обусловлена расплывчатостью понятия «жанр».
|
|
|
14.05.2013, 13:43
|
|
|
AI Lord
|
Re: Флуд Культурный (по просьбе Талеро^^)
Originally Posted by try2fly:
Сколько помню, "сеттинг" всегда применялось и в отношении конкретных тайтлов (фактически полный эквивалент "миру"), и более глобально - в отношении непосредственно жанров.
По крайней мере, как "фэнтези-сеттинг", так и "сеттинг Forgotten Realms" и тому подобное - встречаются повсеместно Распространенное явление. Сеттинг - как было правильно в примере сказано, что я цитировал - можно сравнить с "антуражем". Жанр же - это может быть детектив (в антураже(сеттинге) - указать), боевик (в антураже(сеттинге) - указать), симулятор фермера (в антураже(сеттинге) указать). "Форготтен рилмз" не может быть сеттингом, т.к. "Драгонленс" - такое же фэнтези, как и ФР, но в другом "мире" - как пример;) Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
|
|
14.05.2013, 13:47
|
|
|
Re: Флуд Культурный (по просьбе Талеро^^)
Originally Posted by Zant:
"Форготтен рилмз" не может быть сеттингом
Quote:
Примеры ролевых сеттингов
Forgotten Realms 
|
|
|
14.05.2013, 13:51
|
|
|
Re: Флуд Культурный (по просьбе Талеро^^)
Originally Posted by Zant:
Сеттинг - как было правильно в примере сказано, что я цитировал - можно сравнить с "антуражем".
Жанр же - это может быть детектив (в антураже(сеттинге) - указать), боевик (в антураже(сеттинге) - указать), симулятор |
|
|
14.05.2013, 13:55
|
|
|
Re: Флуд Культурный (по просьбе Талеро^^)
Что вы спорите? Сеттинг - это "где" и "когда", жанр - это "как". Если совсем уж упрощать))
|
|
|
14.05.2013, 13:56
|
|
|
AI Lord
|
Re: Флуд Культурный (по просьбе Талеро^^)
Originally Posted by try2fly:
Из той же самой статьи вики
ФР - это 100% фэнтези-сеттинг. Скорее всего, в данном случае, под "ролевой сеттинг "ФР" подразумевают СЮЖЕТ и общую картину мира (персонажи, политика, фракци, география и проч) Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
|
|
14.05.2013, 14:01
|
|
|
Re: Флуд Культурный (по просьбе Талеро^^)
Originally Posted by Zant:
Скорее всего, в данном случае, под "ролевой сеттинг "ФР" подразумевают СЮЖЕТ и общую картину мира (персонажи, политика, фракци, география и проч)
|
|
|
14.05.2013, 14:14
|
|
|
Re: Флуд Культурный (по просьбе Талеро^^)
Originally Posted by Бас:
Жанр я бы характеризовал как совокупность всех факторов присущих произведениям. Сеттинг же это конкретный их набор.
та же вики об этом и пишет, т.к. понятие "жанр" очень расплывчатое и широкое. |
|
|
14.05.2013, 14:15
|
|
|
Re: Флуд Культурный (по просьбе Талеро^^)
Originally Posted by Zant:
Не согласен, что постапокалипсис - что-то ВАУ.
По-прежнему считаю, что старое доброе фентези - отличный вариант. В общем, по моему списку предпочтений 1. Фэнтези 2. Стимпанк (да и вообще - научная фантастика) 3. Наше время (+\- 50 лет) 4. Космос 5. постапокалипсис 6. игра по топ-бренду.(плевать на сеттинг - априори говно, или станет гавном. Пруфы?  )2. ДА!!! 3. TSW по задумке офигенный. Но воплощение дискредитировало всю идею  Еще самолетики и танки. Как в вартундре введут кораблики - пойду смотреть! 4. ДА! Дайте Еву на джойстике 5. Да! 6. Уже ничего не осталось. Только с циферками II делать. Желательно Лотьрошеньку!
Originally Posted by Xomych:
А как же Песня льда и пламени?
Положи меня на полку ближе к небу-потолку
Буду плакать и смеяться, глядя на свою судьбу |
|
|
14.05.2013, 14:18
|
|
|
Re: Флуд Культурный (по просьбе Талеро^^)
Originally Posted by Vzlomkins:
Уже ничего не осталось.
|
|
|
14.05.2013, 14:22
|
|
|
Re: Флуд Культурный (по просьбе Талеро^^)
Originally Posted by Vzlomkins:
1. Уже остоебенило
|
|
|
14.05.2013, 15:01
|
|
|
Re: Флуд Культурный (по просьбе Талеро^^)
Originally Posted by Naath:
т.е., следуя логике, жанр - это более общее понятие?
та же вики об этом и пишет, т.к. понятие "жанр" очень расплывчатое и широкое. Добавлено через 7 минут
Originally Posted by Vzlomkins:
3. TSW по задумке офигенный. Но воплощение дискредитировало всю идею
Originally Posted by Vzlomkins:
4. ДА! Дайте Еву на джойстике
Last edited by Бас; 14.05.2013 at 15:02.
Reason: Добавлено сообщение
|
|
|
14.05.2013, 15:13
|
|
|
Re: Флуд Культурный (по просьбе Талеро^^)
Originally Posted by Бас:
А поконкретней? Не понятно что ты имеешь ввиду под "воплощением", возможно если ты объяснишь, то станет понятно как это себя дискредитировало.
Originally Posted by Бас:
И ты не будешь в нее играть. Потому что станет не легче, а еще сложнее.
Положи меня на полку ближе к небу-потолку
Буду плакать и смеяться, глядя на свою судьбу |
|
|
14.05.2013, 15:13
|
|
|
Re: Флуд Культурный (по просьбе Талеро^^)
Чет у вас какая-то каша получается. Надо лекцию прочесть))
Да, ФР - это сеттинг, потому что он отвечает на вопросы: где - вот вам карта, когда - вот вам исторические основы, плюс это проработанный сеттинг, в нем заданы и народы, населяющие эту карту, и религии, и прочие подробности. Теперь о жанре. Про ФП традиционно пишут фэнтезийные сказочки - и это жанр. Но можно себе представить детектив с расследованием убийства эльфа в подземельях Балдурс Гейта - и это тоже жанр. Написать любовную поэму, реалистичный роман, трагедию в трех действиях или комедию положений - это опять же жанры. А можно посадить в центре, на городской площади корабль с пришельцами и выпустить из него хакеров с паровыми калькуляторами - это будет опять же жанр, но он при этом потребует смешения сеттингов, канонический сеттинг ФР будет нарушен. Но всем насрать, если это будет интересно Тот же жанр детектива - он может происходить в самых разных сеттингах: настоящее, средневековье, первобытное поселение, дальние планеты, мир микроорганизмов, отдаленное будущее, постапокалипсис - все это сеттинги по сути. Так что какое может быть "более общее" и "более частное", если это совершенно разные системы. Примерно как "толстый" и "блондин". Или метры и литры.
|
|
|
14.05.2013, 15:15
|
|
|
Re: Флуд Культурный (по просьбе Талеро^^)
Originally Posted by Бас:
Именно об этом тебе и твердят. Но это не синонимы и не правильно употреблять их в этом качестве.
ты просто не понял и ударился лицом об ладошки
|
|
|
14.05.2013, 15:17
|
|
|
Re: Флуд Культурный (по просьбе Талеро^^)
Originally Posted by Vzlomkins:
Игра вроде как не очень оказалась? Плохая графика, ужасный пвп, скучная боевка
Ну и то, что они оттяпали оплату через вебмани. Сами себе злобные буратины, я б, может. до сих пор в нее игралась. |
|
|
14.05.2013, 15:27
|
|
|
Re: Флуд Культурный (по просьбе Талеро^^)
Originally Posted by Vzlomkins:
Игра вроде как не очень оказалась? Плохая графика, ужасный пвп, скучная боевка победили оригинальность сеттинга, прекрасные квесты и интересную систему развития. Больше что-то ожидать в жанре городской мистики теперь вряд ли стоит.
А вот ужас ПВП и конечность конечно же сказались, плюс отсутствие рейдового контента на релизе. По мне так прекрасная игра на пару месяцев. Ни разу не жалею потраченных денег.
Originally Posted by Талеро:
ПвП спорный, но не ужасный
Добавлено через 1 минуту
Originally Posted by Naath:
фраза "по сути" не означает синонимичность этих понятий, а означает "в целом".
ты просто не понял и ударился лицом об ладошки
Last edited by Бас; 14.05.2013 at 15:28.
Reason: Добавлено сообщение
|
|
|
14.05.2013, 15:36
|
|
|
Re: Флуд Культурный (по просьбе Талеро^^)
Originally Posted by Бас:
Людочка, любой салат с креветками содержит креветки. По сути креветки и салат одно и то же? Думай что пишешь хоть иногда, а?
Салат - это смесь продуктов, частью которого в данном случае являются креветки как одна из составляющих. По сути креветки и салат с креветками одно и то же, отличаясь лишь тем, что в салате как в общем понятии больше ингредиентов. |
|
|
14.05.2013, 15:39
|
|
|
Re: Флуд Культурный (по просьбе Талеро^^)
Originally Posted by Naath:
По сути креветки и салат с креветками одно и то же, отличаясь лишь тем, что в салате как в общем понятии больше ингредиентов.
Не лебези и не искажай смысл. |
|
Posting Rules
|
|
Быстрая навигация
|
