Авторизация / Register

Quote: Originally Posted by Skuchniy

Originally Posted by Skuchniy:

Или все же человек виноват, а не вещи?

ты либо идиот, либо окончательно далек от реальности..

Добавлено через 1 минуту

Quote: Originally Posted by Skuchniy

Originally Posted by Skuchniy:

А какаянить отморозь или наркоман точно так же сможет достать ствол только нелегально

нарик с нелегальным стволом?под чем вы, сударь, что за жестокое вещество породило стой дикий бред в вашем сознании?

Добавлено через 1 минуту

Quote: Originally Posted by Skuchniy

Originally Posted by Skuchniy:

Так что разницы никакой.

у тебя ОЧЕНЬ xуево с логикой..ты не создан для того, чтобы думать головой, даже и не пытайся)

[Salomea_renamed_54026_08032023]

Quote: Originally Posted by sovietklop

Originally Posted by sovietklop:

не пора ли разрешить в россии продажу стволов?

Давно пора.

Уже представляешь себя расстреливающей беззащитных, но от того не менее ублюдочных, ублюдков?

[Technics_renamed_22774_29122022]

Quote: Originally Posted by Salomea

Originally Posted by Salomea:

Давно пора.

И привет дикий запад, только вместо кавбоев кавказцы на ишаках с наганами.

[Salomea_renamed_54026_08032023]

Нихуа, как говорит Дроу, подобного.

Под катом данные. Если лень читать (а там реально многабуковок, хотя первый абзац про Россию советую всё же осилить), то вкратце резюме: в странах-регионах, где узаконено ношение оружия, количество вооружённых нападений стремится к нулю. Очень может быть, что в России - стране дураков и основанных на них контрастов, - найдёт коса на камень, и нижеприведённая статистика даст сбой. Но я что-то сомневаюсь. Те же хачи сто раз подумают, прежде чем бычить на, с первого взгялда, безобидного ботаника в очочках, потому как этот очкарик может и разрядить в рожу обойму. Пусть даже и со страху. И аллаху потом доказывать будешь, что не ты плохой, а вон тот грязный неверный.

ОЧЕНЬ большая стена текста 

РОССИЯ

В России на сегодня зарегистрированного охотничьего оружия, в том числе нарезного, имеется больше пяти миллионов. По статистике, процент [криминального] применения огнестрельного оружия, разрешенного для охоты, - менее десятых долей процента.

На одном из брифингов в ГУВД Петербурга руководство ГУВД прямо признало, что на 16 тысяч легальных, то есть зарегистрированных в милиции, охотничьих стволов приходится в год всего 2 случая их незаконного применения.

В России по статистике легальное оружие (также оружие с нарезным стволом) используется в преступлениях против личности крайне редко - примерно 5-10 случаев в год на всю страну.

В царской России витрины магазинов изобиловали разнообразным оружием… Наган или браунинг стоили 16-20 рублей, что составляло половину средней зарплаты рабочего.

Тотальный запрет на легальный оборот оружия в России, распространяющийся только на законопослушных граждан, не дал положительного эффекта. С начала 90-х годов преступный мир активно вооружается. Создается ситуация, когда государство, усложняя легальный оборот оружия, облегчает действия бандитов. Официально на руках у населения 4 миллиона единиц гладкоствольного гражданского оружия, по экспертным оценкам, пять миллионов “стволов” в криминальном обороте. В десятки раз возросло число вооруженных преступлений, бандиты не боятся сопротивления, только 13% потерпевших оказывали нападающим сопротивление, только в половине случаев оно было успешным.

По официальным данным МВД России, по состоянию на 1 декабря 2004 года у силовых ведомств страны было похищено преступниками (или просто “утрачено”) 178 344 единиц огнестрельного оружия и боевой техники, в том числе 66 679 единиц нарезного оружия, из них 23 451 автомат, 25 916 пистолетов, 1 927 пулеметов, 2 661 гранатомет и 71 переносная ракетная установка. Есть основания предполагать, что почти всё это оружие находится на руках у преступников. Брифинг МВД, “Газета.Ру”

АВСТРАЛИЯ

В 1996 году правительство Австралии запретило владение многими видами огнестрельного оружия. Число вооруженных ограблений за восемь лет действия закона выросло на 59 процентов.



БОЛГАРИЯ

Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия, в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений.

БРАЗИЛИЯ

23 октября 2005 года почти 64% совершеннолетних бразильцев (59,1 млн. человек) проголосовали против запрещения продажи огнестрельного оружия в ходе проведенного общенационального референдума. Итоги референдума позволяют каждому достигшему 25 лет бразильцу иметь огнестрельное оружие для самообороны или охоты. Разрешение на приобретение оружия дается Федеральной полицией и обновляется в течение каждых трех лет. Местные СМИ полагают, что итоги референдума означают поражение правительства президента Луиса Инасиу Лулы да Силва, который попытался переложить на плечи простых граждан решение самой острой социальной проблемы - уличной преступности: не сумев разоружить преступников, правительство пыталось обезоружить простых граждан. РИА “Новости”

ВЕЛИКОБРИТАНИЯ

Британское правительство запретило владение огнестрельным оружием в январе 1997 года. Однако недавно оно же сообщило, что с 1996 по 2003 годы число преступлений с применением насилия выросло в Англии на 88 процентов; число вооруженных ограблений – на 101 процент; число изнасилований – на 105 процентов и убийств – на 24 процента.

То, что британская полиция осуждает как “насилие” привело к тому, что американские цифры этих преступлений составляют меньше чем половину британских. И тогда как 53% английских ограблений происходят, когда кто-либо находится дома, в Америке, где грабители признаются в боязни вооруженных домовладельцев больше, чем полиции, таких только 13%.

Преступность взлетела. Отчет ООН в 2002 поместил Англию и Уэльс в верхние строки таблиц криминальности среди 18 развитых стран. Через 5 лет после всеобщих запретов на огнестрельное оружие, преступность с его применением удвоилась. Как и было тогда предсказано, эффектом криминализации владения оружием стало то, что владеть им стали только криминальные элементы.

ВЕНГРИЯ

Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия, в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений.

ГЕРМАНИЯ

На руках у граждан Германии находится 10 миллионов единиц легального оружия. При одновременном росте количества легального оружия общее число преступлений, связанных с применением оружия, за период с 1971-го по 1994 год сократилось на 60%.

ИРЛАНДИЯ

Ирландия запретила и конфисковала огромное количество стрелкового оружия в 1974 году. С тех пор число убийств в стране выросло в пять раз.

ИТАЛИЯ

Парламент Италии в январе 2006 года одобрил закон, который разрешает гражданам применять легально зарегистрированное оружие для защиты своей жизни и собственности. Министр юстиции Роберто Кастелли заявил, что отныне “преступникам будет больше чего опасаться, а у жертв агрессии будет меньше проблем”. Финмаркет

КАНАДА

В Канаде раньше оружие продавалось свободно. А потом начались жесткие ограничения продаж оружия населению, даже изымали оружие у граждан. После принятия драконовских мер преступность скачком выросла на 45%.

ЛАТВИЯ

Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия, в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений.

ЛИТВА

Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия, в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений.

МЕКСИКА

Ст. 10 Конституции Мексики дает право гражданам страны иметь оружие для собственной защиты и для защиты своего имущества. В 2004 году в дополнение к Конституции был принят закон, который позволил мексиканцам держать в доме не более двух пистолетов калибром до 9 мм, а также носить это оружие вне дома (в том числе в общественных местах).

МОЛДАВИЯ

В Молдавии гражданам разрешили иметь пистолеты и револьверы. Результат: преступность упала почти вдвое.

По состоянию на 2003 год в частном владении находилось около 6000 единиц огнестрельного оружия, ежегодно приобреталось свыше 800 пистолетов и револьверов. Так называемых “громких” случаев применения легального оружия в криминальных целях практически не было.

Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия, в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений.

США

Профессор Дэвид Мастард обнародовал недавно в Journal of Law and Economics результаты исследования, согласно которым в штатах, где гражданам позволено носить при себе оружие, число убийств полицейских ежегодно сокращается на два процента.

Независимым институтом Соединенных Штатов, Чикагским университетом, были проведены исследования. В штатах, где разрешено скрытое ношение оружия, общий уровень преступных проявлений меньше на 22 процента, уровень убийств - на 33 процента, ограблений - на 37, тяжких телесных повреждений - на 14.

В тех штатах Америки, где разрешено скрытное ношение оружия, граждане убивают вдвое больше преступников, чем полицейские.
По статистике в тех штатах Америки, где гражданам разрешено скрытное ношение оружия, общий уровень насильственных преступлений НИЖЕ на 18% по сравнению со штатами, где оружие носить запрещено. Уровень убийств в “вооруженных” штатах НИЖЕ на 33%, грабежей - на 37%.
Из 50 американских штатов в 31 можно скрытно носить оружие, причем, 22 приняли такое разрешение в течение последних 10 лет, а 11 штатов - за последние 2 года.
С 1973 по 1992 годы уровень убийств в США упал на 10%. При этом за тот же срок количество стволов у населения выросло на 73% - со 122 до 222 миллионов единиц! Это всего стволов, а число владельцев именно пистолетов и револьверов возросло на целых 110 % - с 37 до 78 миллионов единиц!
В штатах, где оружие носить запрещено, совершается 289,7 убийств на 100 000 населения. В штатах, где скрытное ношение оружия разрешено, - 183,1 случаев убийств на 100 000 населения. Вдвое меньше!
Штат Флорида. В 1987 году в нем разрешили гражданам покупать оружие. С тех пор преступность в штате упала на 21 %, в то время как в целом по стране выросла на 12 %.
В Вашингтоне, столице США, с 1976 года власти запретили владение пистолетами и револьверами. Преступность в столице выросла втрое, в то время как в среднем по стране преступность за тот же срок выросла на 12 %.
В Нью-Йорке, Чикаго, Лос-Анджелесе и Вашингтоне проживает всего пять процентов населения страны, а совершается 15 процентов всех убийств. Именно эти города имеют самые жестокие законы по владению оружием.

Вторая поправка Конституции США гласит: “… право людей на хранение и ношение оружия не должно ущемляться”. Своим конституционным правом пользуются 7 из 10 взрослых американцев, на руках около 150 миллионов единиц оружия. Городское управление г. Кеннеа-со (Джорджия) обязало глав домашних хозяйств держать по крайней мере одну единицу огнестрельного оружия. За 16 лет применения этого акта в городе произошло три убийства: два при помощи ножа (1984 и 1987) и одно с использованием огнестрельного оружия (1987).
Официальная статистика развитых стран отмечает повышение уровня убийств при ужесточении права на ношение и хранение оружия. При в два раза большем населении США количество убийств по данным на 1993г. США - 23 тысячи, Россия - 29 тысяч, милиционеров в России убито в два раза больше, чем полицейских в США. Только три процента законно приобретенного оружия используется в преступных целях.
Основные причины несчастных случаев с фатальным исходом в США в 2001 году:
Авто- мотосредства передвижения - 42 900 человек
Отравления - 14 500
Падения с высоты - 14 200
Несчастные случаи, связанные с удушьем (подавились пищей и т.п.) - 4 200
Пожар и другие источники огня и дыма - 3 900
Огнестрельное оружие - 800

Статистика ФБР говорит о том, с середины 1990-х годов число случаев применения огнестрельного оружия в США постепенно снижается. Пик был зафиксирован в 1993 году - почти 40 тысяч таких случаев по всей стране. В то же время, по данным исследователей из Чикагского университета, если местные законодатели разрешают гражданам владеть огнестрельным оружием, то количество убийств в соответствующих штатах (всего таких штатов в Америке 32 из 50) снижается в среднем на 8 процентов, изнасилований - на 5 процентов, грабежей - на 7 процентов. Действительно, уровень насильственных преступлений в таких штатах значительно ниже среднего по США.

В то же время в столице США Вашингтоне в 1976 году было запрещено владеть огнестрельным оружием. К 1991 году уровень грабежей увеличился втрое, хотя в среднем по стране он увеличился на 12 процентов. В другом крупном городе США, Чикаго, также запрещено огнестрельное оружие, и убийств в нем совершается больше, чем в любом другом городе страны.

Полицейская статистика показывает, что владельцы огнестрельного оружия значительно реже становятся жертвами грабежей и нападений. Любопытно, что использование огнестрельного оружия как средства самообороны довольно редко заканчивается пролитием крови. В среднем лишь в 1 проценте случаев преступник бывает ранен и в десятой доле процента случаев - убит.

В некоторых штатах возможность владения оружием ограничили стенами родного дома. И, согласно полицейской статистике, там резко подскочило уличное насилие. Особенно при этом пострадали наиболее незащищенные на улице слои населения - пенсионеры и молодые женщины. Как только право ношения оружия гражданам вернули, кривая роста такого рода преступности упала.

А в некоторых местах США, например, владение оружием является обязательным. В 1980 году мэрия города Кеннесо, штат Джорджия, издала постановление, обязывающее домовладельцев держать в доме по крайней мере одну единицу огнестрельного оружия. В результате в период с 1980 по 2000 год население Кеннесо увеличилось 5000 до 21000. За те же двадцать лет в городе произошло всего три убийства: два с применением ножей (в 1984 и 1987 году) и лишь одно с использованием огнестрельного оружия (1997). После того как закон вступил в силу в 1982 году, количество преступлений против личности в Кеннесо сократилось на 74 процента по сравнению с 1981 годом, а в 1983 году - еще на 45 процентов по сравнению с 1982-м, и с тех пор остается впечатляюще низким. Уровень преступности в Кеннесо снизился только от осознания того факта, что все городское общество вооружено. Аналогичнное постановление было принято в 2001 году в городе Верджин, штат Юта.
При этом ни одно из ведущих американских СМИ не посвятило ситуации в Кеннесо мало-мальски серьезной публикации. С точки зрения сторонников NRA, пример Кеннесо доказывает, что присутствие огнестрельного оружия действительно повышает уровень общественного порядка и безопасности. Но противники оружия с этим не согласны и считают Кеннесо досадным исключением из правила. С точки зрения сторонников HGC, оружие - это абсолютное зло и главная причина насилия. И поэтому в своих информационных кампаниях о Кеннесо они стараются не упоминать.

В 1993 году в США совершено 23 300 убийств, а в России - 29 000 (это без учёта лукавости отечественной уголовной статистики, упрятывающей ещё вдвое больше насильственных смертей в графу с лицемерным названием “тяжкие телесные повреждения, повлекшие смерть”).

Законы Оклахомы, позволившие [домо]владельцам использовать силу независимо от того, насколько мала угроза, снизили число ограблений почти вдвое после того, как их приняли 15 лет назад.

ШВЕЙЦАРИЯ

При увольнении в запас из армии швейцарцы хранят оружие у себя дома. Руководство страны, население которой насчитывает шесть миллионов человек, не только разрешает владение оружием и его свободное ношение, но и приветствует его приобретение. На данный момент на руках в частном владении находятся около двух миллионов единиц огнестрельного оружия (оружие имеется у каждого третьего швейцарца), из которых 600 000 автоматических винтовок и 500 000 пистолетов. На военных сборах призывнику выдается винтовка М-57 и 24 комплекта патронов к ней для хранения дома. Также поощряется покупка пистолетов, особенно на распродажах излишков оружия, устраиваемых армейскими подразделениями. Пожилые швейцарцы, переходя в резерв армии, обязаны сдать М-57, после чего им выдается помповое ружье. Женщины не обязаны иметь оружие, но власти различными способами воодушевляют их на приобретение пистолета или винтовки. Таким образом, Швейцария является одной из самых “зубастых”, в смысле вооруженности, стран Европы. Наряду с этим уровень преступлений с применением огнестрельного оружия крайне низок — настолько незначителен, что полицией даже не ведется статистика подобных преступлений.

[Technics_renamed_22774_29122022]

Quote: Originally Posted by Salomea

Originally Posted by Salomea:

Под катом данные. Если лень читать (а там реально многабуковок), то вкратце резюме: в странах-регионах, где узаконено ношение оружия, количество вооружённых нападений стремится к нулю. Очень может быть, что в России - стране дураков и основанных на них контрастов, - найдёт коса на камень, и нижеприведённая статистика даст сбой.

Знаеш живя на ЮГе я неуверен что приступность с оружием спадет к нулю, здесь куча кавказцев и куча неменее агрессивных коренных. Будет не самый благоприятный регион в итоге.

[Salomea_renamed_54026_08032023]

Ну и слава богу: перестреляют друг друга - туда им и дорога.

































пс. да, я слегка троллю

[Technics_renamed_22774_29122022]

Quote: Originally Posted by Salomea

Originally Posted by Salomea:

пс. да, я слегка троллю

Толсто зеленно

Quote: Originally Posted by Salomea

Originally Posted by Salomea:

Те же хачи сто раз подумают, прежде чем бычить на, с первого взгялда, безобидного ботаника в очочках, потому как этот очкарик может и разрядить в рожу обойму.

лол, мисс стереотип в очередной раз думает, что оружие сделает лоха сильнее?

Добавлено через 31 секунду
и почему сразу хачиков?
ну где вы видели банду хачиков, наезжающийх на ботана?

Добавлено через 1 минуту

Quote: Originally Posted by Technics

Originally Posted by Technics:

Знаеш живя на ЮГе я неуверен что приступность с оружием спадет к нулю, здесь куча кавказцев и куча неменее агрессивных коренных.

ну а в америке негров полно, и что?

[Technics_renamed_22774_29122022]

Quote: Originally Posted by sovietklop

Originally Posted by sovietklop:

ну а в америке негров полно, и что?

Бруклин друг мой, очень забавное место.

Quote: Originally Posted by Salomea

Originally Posted by Salomea:

Есть основания предполагать, что почти всё это оружие находится на руках у преступников.

точно, именно преступникам оxуеть как нужны ПЗРК!
что за е6анутый чувак писал эту статью?

Добавлено через 55 секунд

Quote: Originally Posted by Technics

Originally Posted by Technics:

Бруклин друг мой, очень забавное место.

э, помедленнее на поворотах, чувак, туда даже такси не ездят!

[Technics_renamed_22774_29122022]

Quote: Originally Posted by sovietklop

Originally Posted by sovietklop:

ну где вы видели банду хачиков, наезжающийх на ботана?

и не увидите, они обычно ищут челендж, все стычки с ними не из за отжатия кеша или мобилок.

Quote: Originally Posted by Salomea

Originally Posted by Salomea:

В Нью-Йорке, Чикаго, Лос-Анджелесе и Вашингтоне проживает всего пять процентов населения страны, а совершается 15 процентов всех убийств. Именно эти города имеют самые жестокие законы по владению оружием.

что за бредовый анализ?ясен, может пень что в мухосранске валят друг друга куда меньше, чем столице?

Добавлено через 49 секунд

Quote: Originally Posted by Technics

Originally Posted by Technics:

все стычки с ними не из за отжатия кеша или мобилок

в точку..
но салома же баба, она мыслит как по телевизору..

Добавлено через 1 минуту

Quote: Originally Posted by Salomea

Originally Posted by Salomea:

снизили число ограблений почти вдвое после того, как их приняли 15 лет назад

а по убийствам статистику сочли не относящейся к сабжу статьи?

[Tiana]

Quote: Originally Posted by sovietklop

Originally Posted by sovietklop:

а по убийствам статистику сочли не относящейся к сабжу статьи?

а зачем? и так понятно, что все ограбления стали убийствами.

Quote: Originally Posted by Salomea

Originally Posted by Salomea:

Давно пора.

Зачем?

Вообще не понимаю, зачем морду бьют... чтобы отомстить, достаточно убить... уверена, что не одна я такая, поэтому против оружия. Держите меня семеро!

Добавлено через 1 минуту

Quote: Originally Posted by sovietklop

Originally Posted by sovietklop:

не курю я больше всякую жосткую дрянь..

от души рада за тебя, поздравляю

[Skuchniy]

Quote: Originally Posted by sovietklop

Originally Posted by sovietklop:

у тебя ОЧЕНЬ xуево с логикой..ты не создан для того, чтобы думать головой, даже и не пытайся)

А ты подружился в части с дагами, даже не спрашиваю как, хотя догадываюсь, у всех свои недостатки.

Quote: Originally Posted by sovietklop

Originally Posted by sovietklop:

нарик с нелегальным стволом?под чем вы, сударь, что за жестокое вещество породило стой дикий бред в вашем сознании?

Мало ли, пример гипотетический.

Quote: Originally Posted by Technics

Originally Posted by Technics:

только вместо кавбоев кавказцы на ишаках с наганами.

Их то как раз сразу не станет.

Quote: Originally Posted by Technics

Originally Posted by Technics:

Знаеш живя на ЮГе я неуверен что приступность с оружием спадет к нулю, здесь куча кавказцев и куча неменее агрессивных коренных. Будет не самый благоприятный регион в итоге.

Будет все тоже самое.

Quote: Originally Posted by Jagar

Originally Posted by Jagar:

Нечего доступностью средств увеличивать вероятность случая.

Наоборот это нужно делать.

[Salomea_renamed_54026_08032023]

Quote: Originally Posted by Tiana

Originally Posted by Tiana:

Зачем?

Чтобы тебе морду не набили.

Вообще, у меня дежа вю: вы уже обсуждали достоинства и недостатки вооружения "осой" и иже с ней, так что не будем повторяться.

Quote: Originally Posted by Technics

Originally Posted by Technics:

и не увидите, они обычно ищут челендж, все стычки с ними не из за отжатия кеша или мобилок.

Хачи, таджики, узбеки, куча дегенератов другой национальности, которая вдруг пересеклась с тобою в неподходящее, - для тебя, естественно, - время в неподходящем месте. Выбери нужное и подставь, вместо того, чтобы цепляться к словам.

[ЯЖУК_renamed_730275_29072023]

Quote: Originally Posted by Salomea

Originally Posted by Salomea:

Хачи, таджики, узбеки, куча дегенератов другой национальности, которая вдруг пересеклась с тобою в неподходящее, - для тебя, естественно, - время в неподходящем месте. Выбери нужное и подставь, вместо того, чтобы цепляться к словам.

у них стволЫ, у тебя ствол. что далее?

[Salomea_renamed_54026_08032023]

Откуда у них стволы?!

[ЯЖУК_renamed_730275_29072023]

Quote: Originally Posted by Salomea

Originally Posted by Salomea:

Откуда у них стволы?!

легально же

Добавлено через 1 минуту
или у тебя будет оружие, а у других нет?

А не находите ли вы, что стрелба с перекатами и укрытиями как-то благороднее, чем тупое забивание ногами? Есть шанс завалить толпу, а еще нивелируются различия в физическом развитии.

[Salomea_renamed_54026_08032023]

Quote: Originally Posted by ЯЖУК

Originally Posted by ЯЖУК:

легально же

или у тебя будет оружие, а у других нет?

У нищих нелегалов легальный ствол

[ЯЖУК_renamed_730275_29072023]

Quote: Originally Posted by Salomea

Originally Posted by Salomea:

У нищих нелегалов легальный ствол

валера, при значительном росте числа легальных стволов значительно возрастет число и стволов нелегальных. или ты с этим не согласна тоже?

[Salomea_renamed_54026_08032023]

Кто их сейчас носит, наплевав на закон, так и будет их носить. Но мелкая шушера зато сто раз подумает о своём поведении, если у КАЖДОЙ потенциальной жертвы может оказаться ствол в кармане, которым она умеет пользоваться.

Единственно, что меня смущает, это то, что ментухаи будут знать про наличие у меня оружия. Лишний повод. Хотя, с другой стороны, я не настолько значимый человек, чтобы вокруг меня интриги Версаля раскручивать.

[Marlboro_Man]

Quote: Originally Posted by Salomea

Originally Posted by Salomea:

которым она умеет пользоваться.

откуда он или она им научилась пользоваться?

Неужели будут создавать школы аля автошколы? Неужели будут экзамены по стрельбе, разборке\сборке пистолета? Ну и т.д.

Quote: Originally Posted by Salomea

Originally Posted by Salomea:

Хотя, с другой стороны, я не настолько значимый человек, чтобы вокруг меня интриги Версаля раскручивать.

тогда нафига тебе ствол?

[ЯЖУК_renamed_730275_29072023]

чем не угодил мой пост?