Дубина или меч - Page 2 - Post 17138948

еже_renamed_776834_22062021 · 11.10.2011, 08:48 **#26** **#26**

ну на айрине...хкм это вообще где? ну да ладно, а ну да... все не как у людей, смотрят поверх птса)

Balabos_renamed_660766_06032020 · 11.10.2011, 09:05 **#27** **#27**

Учитывая, что в ГОДе (судя по опросам) 3/4 пачек - это маги, то щит на хилере будет смотреться, как минимум, странно.

FreeMind · 11.10.2011, 09:08 **#28** **#28**

Originally Posted by Balabos:

Учитывая, что в ГОДе (судя по опросам) 3/4 пачек

Т.е. на луков+мили 1/4? Вычесть из этого мили составы и сколько будет луков?

UFOnaliM · 11.10.2011, 09:12 **#29** **#29**

т.к. сигиль и щит будут не особо актуальны, очень интересует р90+ двуручный посох

No3nvy_renamed_592143_13122023 · 11.10.2011, 09:19 **#30** **#30**

Originally Posted by FreeMind:

Ты вообще в курсе, что это таргетный бафф, а не на пати? Что мне надо обосновывать? Будут пати, в которых не будет чантера?

Сразу видно, что человек кроме Патч ноутсов вообще ничего не читал и не тестил.
Идиот, будут пати, в которых чантеры не будут учить гармонию стража, сохраняя 3-профные бафы на Пдеф вместо гармонии стража и бафая на пати их вместе с гармонией мага, что намного выгоднее, чем выбирать между гармонией мага и гармонией стража.

Originally Posted by еже:

ну на айрине...хкм это вообще где? ну да ладно, а ну да... все не как у людей, смотрят поверх птса)

атэбальд это город такой?

FreeMind · 11.10.2011, 09:24 **#31** **#31**

Originally Posted by Eerthion:

Идиот, будут пати, в которых чантеры не будут учить гармонию стража, сохраняя 3-профные бафы на Пдеф вместо гармонии стража и бафая на пати их вместе с гармонией мага, что намного выгоднее, чем выбирать между гармонией мага и гармонией стража.

Привет танку в этой пати. Ещё сферических коней придумай.

FrostHope_renamed_831150_07122019 · 11.10.2011, 09:38 **#32** **#32**

Originally Posted by Eerthion:

будут пати, в которых чантеры не будут учить гармонию стража, сохраняя 3-профные бафы на Пдеф вместо гармонии стража и бафая на пати их вместе с гармонией мага, что намного выгоднее, чем выбирать между гармонией мага и гармонией стража.

Я чего-то недопонимаю.....но что ето за баф после 76, на п деф? только ков в голову приходит

No3nvy_renamed_592143_13122023 · 11.10.2011, 09:52 **#33** **#33**

Originally Posted by FreeMind:

Привет танку в этой пати. Ещё сферических коней придумай

Танк теряет 28% Пдефа, 16% мдефа и бафы на щиты(в ПВЕ и ПВП все-равно спокойно отхиливается в 2 хилера, потмоу что мобы кусаются не смертельно, червяк тоже, а в ПВП танка особо не фокусят, после массагра тоже не падает).
Выигрывает 20% отката всех скилов ну и по мелочи там клару всякую. Учитывая зхлые вГОДе агры танка, всякие патиУД, сало, хилорезку и прочую фигню, октат скилов не менее полезен.

Вся остальная пати (особенно маги) выигрывают намного больше.
К тому же, если ты хоть одной ногой побывал на ПТСе и ПВПшился хотя бы 7:7, то не будешь спорить с тем, что убить во вражеской пачке хоть кого-то намного сложнее, чем раньше, поэтому в выборе между бустом ДПСа и бустом защиты, выбор будет в пользу ДПСа.

Да, НЕучить гармонию стража в милипаках и, пожалуй, лукопаках - глупо. Но в магопаках (коих судя по опросам будет большинство) - это весьма и весьма актуальная тема.

Так что теоретик тут ты, а мы все это тестили. Условия ПТСа конечно не максимально приближены к реальным условиям боевых севреров, но все же.

Добавлено через 2 минуты

Originally Posted by FrostHope:

Я чего-то недопонимаю.....но что ето за баф после 76, на п деф? только ков в голову приходит

БД и СВСы после поулчения 3 профы помимо своих Дансов и сонгов соответсвтенно поулчают так называемые "ритмы" - Бафы на 5 минут (если не изменяет память), которые заменяют дансы и сонги. Ритмов 5 или 6 и разбафывание на пати всех этих ритмов по эффекту равносильно поднятию полного ДСа. Сделано это с целью, чтобы до перерождения пачкам в 7 челвоек было качаться так же комфортно с одним БД/СВСом, как в ХФ нужно было качаться с обоими.
После перерождения эти ритмы вместе со старыми ДСами погрупно заменяются новыми баффами, ДСами и Гармониями.

еже_renamed_776834_22062021 · 11.10.2011, 09:59 **#34** **#34**

Originally Posted by Eerthion:

поэтому в выборе между бустом ДПСа и бустом защиты, выбор будет в пользу ДПСа.

не факт, хотя дуал у танка мага и наоборот не ктоне отменял

dr. s0m_renamed_612604_18092019 · 11.10.2011, 10:03 **#35** **#35**

Originally Posted by Eerthion:

БД и СВСы после поулчения 3 профы помимо своих Дансов и сонгов соответсвтенно поулчают так называемые "ритмы" - Бафы на 5 минут

фэйл, знаток херов
зы комбоденсысонги после 2ой профы на 2 минуты

FreeMind · 11.10.2011, 10:04 **#36** **#36**

Originally Posted by Eerthion:

Танк теряет 28% Пдефа, 16% мдефа и бафы на щиты(в ПВЕ и ПВП все-равно спокойно отхиливается в 2 хилера, потмоу что мобы кусаются не смертельно, червяк тоже, а в ПВП танка особо не фокусят, после массагра тоже не падает).
Выигрывает 20% отката всех скилов ну и по мелочи там клару всякую. Учитывая зхлые вГОДе агры танка, всякие патиУД, сало, хилорезку и прочую фигню, октат скилов не менее полезен.

Что-то нихуа не аргумент.

Originally Posted by Eerthion:

Вся остальная пати (особенно маги) выигрывают намного больше.

Как только падает танк - падают все, и призрачная прибавка П Дефа на маге не спасёт его от удара на 100к.

Originally Posted by Eerthion:

К тому же, если ты хоть одной ногой побывал на ПТСе и ПВПшился хотя бы 7:7, то не будешь спорить с тем, что убить во вражеской пачке хоть кого-то намного сложнее, чем раньше, поэтому в выборе между бустом ДПСа и бустом защиты, выбор будет в пользу ДПСа.

От танка ДПСа никто не ждёт, или ты еще и гармонию берса ему баффнуть предлагаешь? По факту - очень быстро твои теоретические выкладки дадут практическим пинком на лайфе и танк будет бегать под гармонией щита.

Originally Posted by Eerthion:

Так что теоретик тут ты, а мы все это тестили.

результаты теста не общими фразами. а в цифрах есть? А то тут кто то и скилы в макросах тестил и говорил, что точно откат меньше.

No3nvy_renamed_592143_13122023 · 11.10.2011, 10:22 **#37** **#37**

Originally Posted by еже:

хотя дуал у танка мага и наоборот не ктоне отменял

я ниче не понял, что это и к чему это

Добавлено через 17 минут

Originally Posted by dr. s0m:

фэйл, знаток херов
зы комбоденсысонги после 2ой профы на 2 минуты

Ну да, я сфейлился. Я не проверял, на какой они прфое: 1, 2 или 3, потому что меня интересовала сугубо 3-я профа, поэтмоу просто предположил. А время их действия - опять же не замерял, ибо "а какая разница"?

Originally Posted by FreeMind:

Как только падает танк - падают все, и призрачная прибавка П Дефа на маге не спасёт его от удара на 100к.

ты опять про ПВЕ? В инстах, рассчитанных на 1 пак танк не падает и с моим вариантом бафов. В инстах, рассчитанных на несколько паков будет основным танком танк из какой-нить милипачки, где гармония стража нужна по умолчанию

На крайняк сделать оконного чантера с гармонией стража ради инстов - не проблема

Originally Posted by FreeMind:

результаты теста не общими фразами. а в цифрах есть7

богтымой какой ты долгий.

Рассматриваем магопак с составом типа Танк-Чант-2 хила-3 мага.

1 Вариант: Чантер учит и гармонию мага, и гармонию стража. Разбафывает соответсвтенно гармонию мага на хилеров, магов. гармонию стража на танка и, наверное, чантера.

2 Вариант: Чантер делает по-моему, не изучает гармонию Стража и бафает на всю пати гармонию мага плюс старый ритм.

Итак, циферки.
1 Вариант:
-Танк и чантер получают: +45% Пдефа, бафы на блоки щитом, не-помню-сколько-физ-атаки-не-суть-важно.
-Маги и Хилеры получают: +14% Мдефа, -8% Пдефа, +15% клары, +20% ускорения отката скилов и прочие плюшки типа Мкрита, Матаки и т.п.

имеем буст танка и катастрофическую просидку по Пдефу всей остальной пати.

2 Вариант:
Вся пати получает: +14% мдефа, +17% Пдефа, +15% клары, +20% скорости отката скилов плюс прочие плюшки типа Матаки, маг крита и т.п.

Итак, мы видим, что изучение обоих Гармоний приводит к тому, что танк выигрывает 28% Пдефа и Блоки Щитом, проигрывает 14% Мдефа. При этом вся остальная пати теряет 25% Пдефа.

еже_renamed_776834_22062021 · 11.10.2011, 10:22 **#38** **#38**

Originally Posted by Eerthion:

я ниче не понял, что это и к чему это

так вот с этого и стоило начинать, еслиб изначально понял, то не нес бы тут околесицы несусветной

No3nvy_renamed_592143_13122023 · 11.10.2011, 10:25 **#39** **#39**

Originally Posted by еже:

так вот с этого и стоило начинать, еслиб изначально понял, то не нес бы тут околесицы несусветной

а теперь доктору

FreeMind · 11.10.2011, 10:29 **#40** **#40**

Originally Posted by Eerthion:

Итак, циферки.
1 Вариант:
-Танк и чантер получают: +45% Пдефа, бафы на блоки щитом, не-помню-сколько-физ-атаки-не-суть-важно.
-Маги и Хилеры получают: +14% Мдефа, -8% Пдефа, +15% клары, +20% ускорения отката скилов и прочие плюшки типа Мкрита, Матаки и т.п.

имеем буст танка и катастрофическую просидку по Пдефу всей остальной пати.

2 Вариант:
Вся пати получает: +14% мдефа, +17% Пдефа, +15% клары, +20% скорости отката скилов плюс прочие плюшки типа Матаки, маг крита и т.п.

Итак, мы видим, что изучение обоих Гармоний приводит к тому, что танк выигрывает 28% Пдефа и Блоки Щитом, проигрывает 14% Мдефа. При этом вся остальная пати теряет 25% Пдефа.

Изложено красиво. но я о цифрах полученных демагов говорил. И блок щитом танку - ниразу не проходной бафф. м.б. даже важнее. чем прибавка в П Деф чистая. Это как раньше был спор, кем лучше танковать парик, крепким палом или хлипким СК. Помню скрин от СК где весь систем чат забит надписью - атака заблокирована. Подумай об этом.

Zeppelin_ · 11.10.2011, 10:34 **#41** **#41**

теоретики доставляют

Добавлено через 3 минуты

Originally Posted by Eerthion:

2 Вариант: Чантер делает по-моему, не изучает гармонию Стража и бафает на всю пати гармонию мага плюс старый ритм.

если будут так делать, твою волшебную теорию профиксят в следующих же хрониках

No3nvy_renamed_592143_13122023 · 11.10.2011, 10:42 **#42** **#42**

Originally Posted by FreeMind:

Помню скрин от СК где весь систем чат забит надписью - атака заблокирована. Подумай об этом.

СК тащил пассивкой на круговой блок щитом, которая у ПАЛа и ДА идет сомнительным тогглом.
Я не говорю, что блок щитом бесполезный бафф и лишний Пдеф танку не нужен. Я просто говорю, что ДЛЯ ВСЕЙ пати целиком (особенно с точки зрения ПВП) изложенный мною вариант будет заметно выгоднее.

Originally Posted by Zeppelin_:

если будут так делать, твою волшебную теорию профиксят в следующих же хрониках

Какая разница, что пофиксят в следующих хрониках, если мы гвоорим о ближайших, в которых надо "тащить и отрываться от конкурентов". Пофиксят - выучим гармонию стража и будем как все, в чем проблема то?

еже_renamed_776834_22062021 · 11.10.2011, 10:59 **#43** **#43**

Originally Posted by Eerthion:

а теперь доктору

в этом что-то есть... признаю...
мб это отл вариант "на первых парах"

No3nvy_renamed_592143_13122023 · 11.10.2011, 11:20 **#44** **#44**

Originally Posted by еже:

мб это отл вариант "на первых парах"

чтд.
я сам уверен что это пофиксят. но пока не пофиксили... надо юзать. так же как и старые ресы у хилеров, например

Den1ed · 11.10.2011, 11:31 **#45** **#45**

В корее не стакаются друг с другом бафы 2-3 и 4 проф. В одном из первых мувиков с их лайфа в маг пати висел баф серафима, затем это тут же убрали ближайшим хот фиксом.
Вопрос только какую конкретно версию поставят нам.

Qman_renamed_610938_07022020 · 11.10.2011, 11:39 **#46** **#46**

и чем имбовы старые ресы хилеров, о великий знаток всея?

Daniela_renamed_673624_11032020 · 11.10.2011, 11:42 **#47** **#47**

Откатом.

Qman_renamed_610938_07022020 · 11.10.2011, 11:43 **#48** **#48**

и тут ворвался кэп) я посмотрю как ты будешь по откату ресать свою пати в любом данже)

No3nvy_renamed_592143_13122023 · 11.10.2011, 11:44 **#49** **#49**

Originally Posted by Qman:

и чем имбовы старые ресы хилеров, о великий знаток всея?

Откатом же

Originally Posted by Den1ed:

Вопрос только какую конкретно версию поставят нам.

Да, очень актуальный вопрос. В корейских ранних мувиках с ГОДовского олимпа, например, скилованные хилы беспалева манабернят противника, ПВПшатся под Праером и юзают просвет. В версии нашего ПТСа эти скилы сохранить после перерождения уже невозможно.

Добавлено через 45 секунд

Originally Posted by Qman:

и тут ворвался кэп) я посмотрю как ты будешь по откату ресать свою пати в любом данже)

Вот ты краб а. Подумай о ПВП. Нет, даже так. ПОДУМАЙ. Ну хоть чуть-чуть.

UFOnaliM · 11.10.2011, 11:47 **#50** **#50**

Originally Posted by Den1ed:

В корее не стакаются друг с другом бафы 2-3 и 4 проф. В одном из первых мувиков с их лайфа в маг пати висел баф серафима, затем это тут же убрали ближайшим хот фиксом.
Вопрос только какую конкретно версию поставят нам.

nikto i ne govorit pro stack bafov. poetomy odny garmoniyu i ne y4at, 4tobi ostavit' ritmi

View Poll Results: Что лучше
Меч	213	71.96%
Дубина	83	28.04%
Voters: 296. You may not vote on this poll

11.10.2011, 08:48 #26 #26
еже_renamed_776834_22062021 Читатель 5,221 Всего лайков: 2 Join Date: 08.11.2010	Re: Дубина или меч ну на айрине...хкм это вообще где? ну да ладно, а ну да... все не как у людей, смотрят поверх птса)

11.10.2011, 09:05 #27 #27
Balabos_renamed_660766_06032020 Фанат 219 Всего лайков: 0 Join Date: 20.03.2009	Re: Дубина или меч Учитывая, что в ГОДе (судя по опросам) 3/4 пачек - это маги, то щит на хилере будет смотреться, как минимум, странно.

11.10.2011, 09:08 #28 #28
FreeMind Guest	Re: Дубина или меч Quote: Originally Posted by Balabos Originally Posted by Balabos: Учитывая, что в ГОДе (судя по опросам) 3/4 пачек Т.е. на луков+мили 1/4? Вычесть из этого мили составы и сколько будет луков?

11.10.2011, 09:12 #29 #29
UFOnaliM TTT 5,480 Всего лайков: 1 Join Date: 19.04.2010	Re: Дубина или меч т.к. сигиль и щит будут не особо актуальны, очень интересует р90+ двуручный посох

11.10.2011, 09:59 #34 #34
еже_renamed_776834_22062021 Читатель 5,221 Всего лайков: 2 Join Date: 08.11.2010	Re: Дубина или меч Quote: Originally Posted by Eerthion Originally Posted by Eerthion: поэтому в выборе между бустом ДПСа и бустом защиты, выбор будет в пользу ДПСа. не факт, хотя дуал у танка мага и наоборот не ктоне отменял

11.10.2011, 10:22 #38 #38
еже_renamed_776834_22062021 Читатель 5,221 Всего лайков: 2 Join Date: 08.11.2010	Re: Дубина или меч Quote: Originally Posted by Eerthion Originally Posted by Eerthion: я ниче не понял, что это и к чему это так вот с этого и стоило начинать, еслиб изначально понял, то не нес бы тут околесицы несусветной

11.10.2011, 10:25 #39 #39
No3nvy_renamed_592143_13122023 Мастер 9,509 Всего лайков: 46 Join Date: 12.01.2008	Re: Дубина или меч Quote: Originally Posted by еже Originally Posted by еже: так вот с этого и стоило начинать, еслиб изначально понял, то не нес бы тут околесицы несусветной а теперь доктору La2, WHO, La2 , Aion, La2 DotA, DotA2, La2 AA , SC2, L2classic HoTS, LoL

11.10.2011, 10:59 #43 #43
еже_renamed_776834_22062021 Читатель 5,221 Всего лайков: 2 Join Date: 08.11.2010	Re: Дубина или меч Quote: Originally Posted by Eerthion Originally Posted by Eerthion: а теперь доктору в этом что-то есть... признаю... мб это отл вариант "на первых парах"

11.10.2011, 11:39 #46 #46
Qman_renamed_610938_07022020 Старожил 1,001 Всего лайков: 0 Join Date: 25.05.2008	Re: Дубина или меч и чем имбовы старые ресы хилеров, о великий знаток всея?

11.10.2011, 11:42 #47 #47
Daniela_renamed_673624_11032020 Старожил 1,414 Всего лайков: 2 Join Date: 28.05.2009	Re: Дубина или меч Откатом. ШЕ 99\80\80\ШК 99 passive Пони 99\91\80\75 passive Зевса 99 гажу вам на оли :Р

Posting Rules
You may not post new threads You may not post replies You may not post attachments You may not edit your posts BB code is On Smilies are On [IMG] code is On HTML code is Off Forum Rules

11.10.2011, 11:43 #48 #48
Qman_renamed_610938_07022020 Старожил 1,001 Всего лайков: 0 Join Date: 25.05.2008	Re: Дубина или меч и тут ворвался кэп) я посмотрю как ты будешь по откату ресать свою пати в любом данже)