Вопрос и ответ - топик для быстрой помощи - Page 276 - Post 160073410

Skuchniy · 02.11.2023, 15:12 **#6876** **#6876**

Originally Posted by Duka:

На сайте производителя указано, что рекомендуется 12V output > 54A. В моем БП максимум 53A. Это критично?

Такие вещи полностью зависят от качества начинки бп, указанное на сайтах можете считать ничем, потому что оно этого вопроса никак не касается.
Видимо на этом сайте на котором ты смотришь побывал настоящий инженер, и он решил указать нагрузку по линии, предполагая что это оградит васяна от покупки дерьмового бп, потому что у плохих бп обычно нагрузка по 12V сильно ниже номинала, но он прав лишь частично) Во вторых есть бп у которых 12V линий несколько, притом это не признак плохого бп, есть 1 из лучших бп такой, это другой подход, есть бп у которых вобще есть переключатель(больше маркетиновая фишка) с нескольких разделенных линий на 1ну и наоборот. Топовые бп их можно нагружать номиналом, то есть если бп 650 и у него 54 ампера по 12V то ему 650 давать можно, если же бп дешевый с некачественной начинкой, ему давать больше 60% от возможностей - нежелательно, он будет греться ронять напряжение и будет сильно сказываться его дешевизна.
Видеокарте абсолютно все равно какой бп(за исключением 1го геморного но которое очень трудно спрогнозировать), это ни на чем не сказывается кроме но. 1 если бп некачественный или бракованный(такой вид брака редок) у него будет плавать 12V линия, то есть там 11 будет например в нагрузке, и видеокарту начнет вышибать драйвером, когда у тебя закрывается игра и выдает ошибку Драйвер был восстановлен. Если бп слишком перегружен или он дешевый он будет греться и шуметь вызывая дискомфорт пользователя, это скажется и на сроке его жизни и может вырубать/перезагружать комп(это безопасно но неприятно) и может программные глюки давать типа выше описанного. Есть поверие оно без пруфов, но в целом я с ним согласен, что дорогие бп реже уносят с собой что то из системника при умирании самого бп по каким то причинам.

Качество начинки вы определить сами никак не сможете, только примерно прикинуть по ценовой категории бп или спросить у человека понимающего в вопросе.

Duka · 02.11.2023, 15:21 **#6877** **#6877**

Originally Posted by Skuchniy:

Такие вещи полностью зависят от качества начинки бп, указанное на сайтах можете считать ничем, потому что оно этого вопроса никак не касается.
Видимо на этом сайте на котором ты смотришь побывал настоящий инженер, и он решил указать нагрузку по линии, предполагая что это оградит васяна от покупки дерьмового бп, потому что у плохих бп обычно нагрузка по 12V сильно ниже номинала, но он прав лишь частично) Во вторых есть бп у которых 12V линий несколько, притом это не признак плохого бп, есть 1 из лучших бп такой, это другой подход, есть бп у которых вобще есть переключатель(больше маркетиновая фишка) с нескольких разделенных линий на 1ну и наоборот. Топовые бп их можно нагружать номиналом, то есть если бп 650 и у него 54 ампера по 12V то ему 650 давать можно, если же бп дешевый с некачественной начинкой, ему давать больше 60% от возможностей - нежелательно, он будет греться ронять напряжение и будет сильно сказываться его дешевизна.
Видеокарте абсолютно все равно какой бп(за исключением 1го геморного но которое очень трудно спрогнозировать), это ни на чем не сказывается кроме но. 1 если бп некачественный или бракованный(такой вид брака редок) у него будет плавать 12V линия, то есть там 11 будет например в нагрузке, и видеокарту начнет вышибать драйвером, когда у тебя закрывается игра и выдает ошибку Драйвер был восстановлен. Если бп слишком перегружен или он дешевый он будет греться и шуметь вызывая дискомфорт пользователя, это скажется и на сроке его жизни и может вырубать/перезагружать комп(это безопасно но неприятно) и может программные глюки давать типа выше описанного. Есть поверие оно без пруфов, но в целом я с ним согласен, что дорогие бп реже уносят с собой что то из системника при умирании самого бп по каким то причинам.

Качество начинки вы определить сами никак не сможете, только примерно прикинуть по ценовой категории бп или спросить у человека понимающего в вопросе.

Спасибо за развернутый ответ. У меня старый БП Chieftec на 650W (должна быть золотая сертификация, если не ошибаюсь). Покупал еще в 2015 году, с тех пор с ним проблем нет. А видеокарту хочу 2023 года, жрет много, поэтому интересно, или старик потянет.

Dzirat · 02.11.2023, 15:36 **#6878** **#6878**

Originally Posted by Duka:

У меня старый БП Chieftec на 650W (должна быть золотая сертификация, если не ошибаюсь). Покупал еще в 2015 году, с тех пор с ним проблем нет

Я конечно не супер спец, но не самый хороший бренд + 8 лет работы (то есть нифиговая потеря номинальной мощности) + не платинум или титаниум а голд серт изначально, выглядят плохой идеей для использования с новой карточкой.

Duka · 02.11.2023, 15:37 **#6879** **#6879**

Originally Posted by Dzirat:

Я конечно не супер спец, но не самый хороший бренд + 8 лет работы (то есть нифиговая потеря номинальной мощности) + не платинум или титаниум а голд серт изначально, выглядят плохой идеей для использования с новой карточкой.

Все-таки придется менять на новый?

Dzirat · 02.11.2023, 15:41 **#6880** **#6880**

Originally Posted by Duka:

Все-таки придется менять на новый?

Надо ждать ответ Скучного в любом случае, но я уверен что придется.

PS. Если ты не какую нить 1660 взял ессно.

Skuchniy · 02.11.2023, 15:46 **#6881** **#6881**

Originally Posted by Duka:

У меня старый БП Chieftec на 650W

Ну предполагая что это его лучше больше 60% номинала не нагружать, то есть суммарное потребление твоего железа не должно быть больше 400W.

Originally Posted by Duka:

А видеокарту хочу 2023 года, жрет много

Какую?

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by Duka:

Все-таки придется менять на новый?

По деньгам, если лишних нету и видеокарта не очень прожорливая, то пусть еще пару лет поработает. Можешь пойти конечно на компромиссы, урезать производительность видеокарты в пользу более низкого потребления, этот же процесс снизит шум видеокарты если модель плохая.

Duka · 02.11.2023, 15:49 **#6882** **#6882**

Originally Posted by Skuchniy:

По деньгам, если лишних нету и видеокарта не очень прожорливая, то пусть еще пару лет поработает.

AMD RX7800 от Sapphire. Потребляет до 300 ватт. Процессор Intel i7 6700k (без разгона). Где-то 100 ватт при максимальной нагрузке.

Skuchniy · 02.11.2023, 16:02 **#6883** **#6883**

Originally Posted by Duka:

AMD RX7800 от Sapphire. Потребляет до 300 ватт. Процессор Intel i7 6700k (без разгона). Где-то 100 ватт при максимальной нагрузке.

У 7800 выгоднее брать 7800XT а не просто 7800, даже не смотря на более высокую цену. Да видеокарта достаточно жрущая, но должно потянуть.
То что видеокарта сапфир мало что говорит, если это нижняя модель не Nitro то она среднего пошиба. По моделям у нас она где есть где нет, на американском магазине линкану, если хочешь хорошую модель надо брать что то из них, что дешевле или где условия лучше

https://www.newegg.com/PowerColor-Ra...C/p/14-131-821
https://www.newegg.com/ASUS-Radeon-R...G/p/14-126-676
https://www.newegg.com/asrock-radeon...82E16814930104

Все эти модели физически крупные, если у тебя есть ограничения в корпусе.

Duka · 02.11.2023, 16:17 **#6884** **#6884**

Originally Posted by Skuchniy:

У 7800 выгоднее брать 7800XT а не просто 7800, даже не смотря на более высокую цену. Да видеокарта достаточно жрущая, но должно потянуть.
То что видеокарта сапфир мало что говорит, если это нижняя модель не Nitro то она среднего пошиба. По моделям у нас она где есть где нет, на американском магазине линкану, если хочешь хорошую модель надо брать что то из них, что дешевле или где условия лучше

https://www.newegg.com/PowerColor-Ra...C/p/14-131-821
https://www.newegg.com/ASUS-Radeon-R...G/p/14-126-676
https://www.newegg.com/asrock-radeon...82E16814930104

Все эти модели физически крупные, если у тебя есть ограничения в корпусе.

Точная модель: Sapphire Radeon RX7800 XT 16gb Nitro+ (300 ватт это про неё имел в виду). Корпус AeroCool GT-S, здоровенный full tower, так что будет порядок. Спасибо за консультацию, будем пробовать. В крайнем случае сделаю андервольт временно, если будет подозрительная нестабильность.

Skuchniy · 02.11.2023, 16:20 **#6885** **#6885**

Originally Posted by Duka:

300 ватт это про неё имел в виду

Чтобы ты знал есть 7800 без XT это более дешевая но менее выгодная модель, там хуже процессор. По модели можешь Нитро добавить к 3м выше в выбор, посмотри что повыгоднее по деньгам или по условиям, все они по сути 1го уровня модели.

Originally Posted by Duka:

В крайнем случае сделаю андервольт временно, если будет подозрительная нестабильность.

Скорее всего ты начнешь слышать бп, он начнет пыхтеть, тем более собираешься какую то хорошую модель брать, она особо шуметь не будет.

Duka · 02.11.2023, 16:21 **#6886** **#6886**

Originally Posted by Skuchniy:

Чтобы ты знал есть 7800 без XT это более дешевая но менее выгодная модель, там хуже процессор.

Принято. По моему у новой серии вот этой 7xxx нет версии без XT. По крайней мере пока.

Skuchniy · 02.11.2023, 16:22 **#6887** **#6887**

Originally Posted by Duka:

Принято. По моему у новой серии вот этой 7xxx нет версии без XT. По крайней мере пока.

Да наверное я спутал с прошлой, но суть верно передал, если будет урезанная версия 7800XT она будет не очень скорее всего до каких то скидок больших

Altwazar · 02.11.2023, 18:41 **#6888** **#6888**

Originally Posted by Exstazik1991:

Т.е. получается если в нативе имеем 40 ФПС,то с dlss в производительность будет 80,но с инпутлагом от 40...а память освобожденная идёт на вычисления?

Тут сложно сказать. dlss можно условно поделить на три части - АА, восстановление кадра (увеличение разрешение) и генерация фреймов.
Восстановление кадра хоть и потребляет память, но не сильно, а из-за снижения разрешения нативной картинки потребление может даже упасть.
Генерация добавляет лаг относительно режимов без ней. Т.е. при нативе с 40 фпс лаг меньше, чем при 80 фпс натив+генерация(без восстановления). Аналогично с восстановлением кадров против восстановления+генерации.
dlss без генерации использовать полезно, а вот сама генерация - сомнительная штука.

Добавлено через 8 минут

Originally Posted by Dzirat:

... + не платинум или титаниум а голд серт изначально, выглядят плохой идеей для использования с новой карточкой.

Это всё хрень и говорит только о кпд (при этом разница мизерная), если производитель порядочный, но даже в этом случае часто берется лучший кпд в одном из режимов (например, платина при 110в, голд при 220в). Платина от именитого бренда наверняка окажется лучше сильвера/бронзы по качеству компонентов, но за этими пределами можно просто не обращать на подобную маркировку внимание. Можно легко получить топовый БП с золотом по кпд, а для пользователя это не имеет никакого значения. КПД в данном случае - потребление из розетки, а разница 1-3%.

Skuchniy · 02.11.2023, 19:10 **#6889** **#6889**

Originally Posted by Altwazar:

а для пользователя это не имеет никакого значения. КПД в данном случае - потребление из розетки, а разница 1-3%.

Это косвенный признак что внутри дорогая схема, понятный простым людям, и некоторые недобросовестные фирмы получают эти сертификаты на говно вместо бп. Да можно догадаться по цене обычно, что это не то, в РФ цены скачут постоянно и что там нормальный голд бп должен стоить не 4000 а хотя бы 6000 обычный человек может не знать и не догадаться.

На эту тему чел спрашивал, не бедный и не экономный, но он спрашивал по схеме. Столько то денег на видеокарту столько на мать тд. Притом у него мать прошлая это энтузиаст сегмент или Формула или Рейнджер какой то асус топовый, и он думал что они сейчас ну тысяч 25-30 стоят, а они 50+ стоят уже.

Duka · 02.11.2023, 21:34 **#6890** **#6890**

Originally Posted by Skuchniy:

Это косвенный признак что внутри дорогая схема, понятный простым людям, и некоторые недобросовестные фирмы получают эти сертификаты на говно вместо бп. Да можно догадаться по цене обычно, что это не то, в РФ цены скачут постоянно и что там нормальный голд бп должен стоить не 4000 а хотя бы 6000 обычный человек может не знать и не догадаться.

На эту тему чел спрашивал, не бедный и не экономный, но он спрашивал по схеме. Столько то денег на видеокарту столько на мать тд. Притом у него мать прошлая это энтузиаст сегмент или Формула или Рейнджер какой то асус топовый, и он думал что они сейчас ну тысяч 25-30 стоят, а они 50+ стоят уже.

Раз уж мы заговорили о качестве БП. Какие производители сейчас в приоритете? Или все зависит от конкретной модели? Вот выше тут писали, что Chieftec фигня. Слышал много хвалебных отзывов о Seasonic.

Skuchniy · 02.11.2023, 21:55 **#6891** **#6891**

Originally Posted by Duka:

Какие производители сейчас в приоритете?

Любые, фирмы сами бп не производят(кроме парочки), они их заказывают у настоящих производителей бп. Например в самой крупной сети российской любят впаривать эту фирму, у нее хороший бп это этот https://www.dns-shop.ru/product/56ad...q750m-fa0b-eu/

Originally Posted by Duka:

Или все зависит от конкретной модели?

Конкретной модели начинки бп - это не тоже самое, а так да. Этих моделей довольно мало, суммарно нормальных несколько десятков, на тысячи моделей бп. В дипкуле выше платформа из Seasonic focus gx.

Originally Posted by Duka:

Вот выше тут писали, что Chieftec фигня.

Вышел в тираж, когда чифтеки брали было мало желающих и в целом мало бп, сейчас бп больше чем деревьев в лесу, каждый производитель считает своим долгом - заказать естественно(не разработать самому) бп крупным игрокам.

Originally Posted by Duka:

Слышал много хвалебных отзывов о Seasonic.

У меня в компе сисоник, но из РФ он ливнул, и купить его можно только в виде вот подобного дипкула, впрочем и стоит этот дипкул по-взрослому никаких скидок на то что сисоник топовая фирма а дипкул ширпотребная.
А вот это бп это тоже самое что мой бп и что дипкул выше https://www.onlinetrade.ru/catalogue...d-2858288.html
Все они выглядят по-разному и с разной ценой)

Duka · 02.11.2023, 22:22 **#6892** **#6892**

Originally Posted by Skuchniy:

Любые, фирмы сами бп не производят(кроме парочки), они их заказывают у настоящих производителей бп. Например в самой крупной сети российской любят впаривать эту фирму, у нее хороший бп это этот https://www.dns-shop.ru/product/56ad...q750m-fa0b-eu/

Нашел интересный нишевый ресурс с обзорами и рейтингами БП https://cultists.network/140/psu-tier-list/. Может пригодится. Модель выше тоже, кстати, рекомендуют.

Skuchniy · 02.11.2023, 22:39 **#6893** **#6893**

Originally Posted by Duka:

Нашел интересный нишевый ресурс с обзорами и рейтингами БП

Орнул с того что у них в заголовок вынесено то сколько линий 12V у бп, неважный параметр. Как вобще человек должен ориентироваться по этой таблице, где соседствуют бп с разницей в цене в 4 раза, в смысле они одинаковые чтоле по их мнению.

Originally Posted by Duka:

Может пригодится.

Мне не пригодится.

Altwazar · 03.11.2023, 03:48 **#6894** **#6894**

Originally Posted by Skuchniy:

Это косвенный признак что внутри дорогая схема, понятный простым людям, и некоторые недобросовестные фирмы получают эти сертификаты на говно вместо бп.

Угу, но даже без недобросовестных фирм по нему ориентироваться невозможно. Лучше даже не обращать на этот ярлык внимание и предварительно фильтровать только по ценовой категории, а дальше уже одна дорога - искать обзоры. Вроде cybenetics собираются там сделать добровольную сертификацию и по качеству компонентов/схемотехники, тогда выбор может будет проще.

Добавлено через 11 минут

Originally Posted by Skuchniy:

Орнул с того что у них в заголовок вынесено то сколько линий 12V у бп, неважный параметр.

С точки зрения пользы и защиты разница минимальна, а вот геморрой приобрести можно. Мультирейл в современных условиях может доставлять проблемы, а без возможности переключить в сингл БП я бы побоялся брать под новые карточки.

Добавлено через 14 минут

Originally Posted by Duka:

Нашел интересный нишевый ресурс с обзорами и рейтингами БП https://cultists.network/140/psu-tier-list/. Может пригодится. Модель выше тоже, кстати, рекомендуют.

Montech выглядят интересно, буду вместо straith power биквайтов брать.

Skuchniy · 03.11.2023, 11:42 **#6895** **#6895**

Originally Posted by Altwazar:

Мультирейл в современных условиях может доставлять проблемы

Какие может я конечно дешевые бп с мульти не использовал 100 лет в игровых компах, но топовые биквиты не слышал о проблемах из за этого. Да и теоретически не понимаю от чего они могут быть, ведь там хорошая схема.

Originally Posted by Altwazar:

Montech выглядят интересно

За него говорят, но мне не нравится что провода короткие процессор 500 не 600, начинка говорят хорошая, но он и не стоит дешево
https://www.dns-shop.ru/product/f001...0-century-650/

Altwazar · 03.11.2023, 11:57 **#6896** **#6896**

Originally Posted by Skuchniy:

Да и теоретически не понимаю от чего они могут быть, ведь там хорошая схема.

Схема хорошая, но мультирейл сам по себе - как несколько более чувствительных автоматов на каждую линию, вместо одного. При этом разрабатывались они до новых видюшек. Просто чуть выше риск наткнуться на проблему срабатывания защиты

Originally Posted by Skuchniy:

но он и не стоит дешево

Я на замету бп типа STRAIGHT POWER 11 750W думаю, с его начинкой как раз должен под 10к бп стоить. Похоже с наличием montech всё весьма не плохо (https://www.dns-shop.ru/product/6db2...d-750-tis0123/).

Skuchniy · 03.11.2023, 12:08 **#6897** **#6897**

Originally Posted by Altwazar:

Я на замету бп типа STRAIGHT POWER 11 750W думаю, с его начинкой как раз должен под 10к бп стоить.

Они очень дорогие стали у нас, когда то они были достаточно выгодными и там дорогая вертушка стоит, и брал их.

Altwazar · 03.11.2023, 12:14 **#6898** **#6898**

Originally Posted by Skuchniy:

Они очень дорогие стали у нас, когда то они были достаточно выгодными и там дорогая вертушка стоит, и брал их.

Угу. С БП просто еще проблема с затратами времени на выбор, хорошо, когда проверенные модели есть по всюду и с запасом.

Exstazik1991 · 07.11.2023, 18:37 **#6899** **#6899**

Ищу кресло ткань,с регулируемыми подлокотниками и жёстким наполнителем.Есть что до 30к кроме zone 51 citadel ?

MyTAHT · 08.11.2023, 17:10 **#6900** **#6900**

Короче пришла память 16гб, поставил вместо 8, вспотел пока настраивал, сначала не до конца походу вставил, потом вентилятор проца зажал, пока нормально... дай бог.
Вопрос кто знает память частотой 1866, для моей мамы это максимум, СPU-Z показывает частоту = uncore frequency 2013.5
Чем чревато и как решить если что ?

https://www.ozon.ru/product/operativ...b-8-829263541/

07.11.2023, 18:37 #6899 #6899
Exstazik1991 Фанат 114 Всего лайков: 3 Join Date: 05.11.2019	Re: Вопрос и ответ - топик для быстрой помощи Ищу кресло ткань,с регулируемыми подлокотниками и жёстким наполнителем.Есть что до 30к кроме zone 51 citadel ?

Posting Rules
You may not post new threads You may not post replies You may not post attachments You may not edit your posts BB code is On Smilies are On [IMG] code is On HTML code is Off Forum Rules