Как комфортно жить на 15т в месяц (Архив: 27.05.2019-17.02.2022) - Page 232 - Post 158454259

Хикура_renamed_1033980_03082024 · 03.05.2020, 21:26 **#5776** **#5776**

Originally Posted by darfur:

нет!
даркех поддерживает тех, кто торгует для всяких буржуев, типа илитное куриное яйцо по 100р штука

ппц. откуда все эти коммуняки по вылезали последнее время

kamaelf · 03.05.2020, 21:27 **#5777** **#5777**

Originally Posted by Трон-тень:

даркех своей копеечкой, в отличии от гоха-пестополов, реально помогает выжить предпринимателю в тяжелое время

но он должен понимать, что еслли врач скорой в Саратове получает 14 тыс руб, а он пол миллиона то это когда-нить кончится и никакие байки про "неэффективную" плановую экономику его не спасут ...

Хикура_renamed_1033980_03082024 · 03.05.2020, 21:28 **#5778** **#5778**

Originally Posted by kamaelf:

что еслли врач скорой в Саратове получает 14 тыс руб

Врач в скорой столько получает, потому что ты налогов не платишь.

Трон-тень · 03.05.2020, 21:30 **#5779** **#5779**

да ты срать хотел на того врача с его 14к з/п, с з/п налоги не платишь т к доширачишь, за жкх тоже не платишь, но на форуме лицемерные байки про пролетариат льешь, притом что даркех все в белую делает и с его налогов врач имеет возможность получить з/п

kamaelf · 03.05.2020, 21:36 **#5780** **#5780**

Originally Posted by Хикура:

ппц. откуда все эти коммуняки по вылезали последнее время

писдец вам скоро,буржуйчики зажравшиеся

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by Трон-тень:

притом что даркех все в белую делает и с его налогов врач имеет возможность получить з/п

налоги это обираловка бедных в пользу богатых так что не надо тут петь про налоги и добрых баринов
Должны быть не налоги, а перечисление всей прибыли в бюджет,откуда и должна платится зарплата по тарифной сетке всем согласно реальному трудовому вкладу для общества

отецСергий · 03.05.2020, 21:37 **#5781** **#5781**

Originally Posted by Трон-тень:

да ты срать хотел на того врача с его 14к з/п, с з/п налоги не платишь т к доширачишь, за жкх тоже не платишь, но на форуме лицемерные байки про пролетариат льешь, притом что даркех все в белую делает и с его налогов врач имеет возможность получить з/п

Сидя в тепле и в уюте, всегда сытый и опрятный, не страдая от бедности, ни в чём не нуждаясь, Даркех не задумывается о том, как в это время миллионы его сограждан,
да что там, десятки миллионов его сограждан экономят на самом необходимом, растягивая свои мизерные доходы на целый месяц, чтобы как-нибудь прожить.

Он работает с клиентами банка, с холёными и обеспеченными господами, такими же, как и он сам.
Таким образом, он создал себе красивый тёплый и уютный мирок, за пределы которого вылезать боязно и "не по чину".
Поэтому он и не думает сделать пожертвование какому-ть больному ребёнку или просто нищему на улице, чтобы не запачкаться.

Но в один прекрасный день этот мирок вдруг окажется под угрозой.
Его спокойствие нарушится неожиданным вторжением извне.
И его мир стремительно окажется поглощённым внешней средой – агрессивной, голодной, но в то же время настолько искренней и реальной, что он вдруг поймёт - его прежний мир с ЛЕГО за 10т.р. был всего лишь иллюзией.
Для поддержания которого угнетались и эксплуатировались обитатели того внешнего мира, которого он не замечал.
Ну или не хотел замечать.

Трон-тень · 03.05.2020, 21:40 **#5782** **#5782**

о, еще один уклонист от налогов но борец за нравственность вылез, про ребеночка вспомнил, сам то алименты платишь, Баблолюбов?

отецСергий · 03.05.2020, 21:46 **#5783** **#5783**

Originally Posted by Трон-тень:

о, еще один уклонист от налогов но борец за нравственность вылез, про ребеночка вспомнил, сам то алименты платишь, Баблолюбов?

Естественно.

Я то простым людям в жизни помогаю. Такому же среднему классу, или даже людям с совсем низким доходом, которые не могут позволить себе для ребёнка новый компик в ДНС купить. А у меня - могут!

А вот такие, как Даркех научились грамотно паразитировать.
Найти себе тёплое и уютное местечко под крылом хозяев жизни, господствующего эксплуататорского класса, верно служить ему, помогать ему грабить, эксплуатировать и жиреть - и за это получать от него сладкий кусок, покой и комфорт.
Вот и все его стремления, вот и всё, о чём он мечтает и на что способен.
Ну ещё может о хорошей жизни за бугром и плохой в России, в которой сам живёт, - поболтать.
Национал-предатель.
Но такая жизнь не может длиться вечно.

darkeh · 03.05.2020, 22:20 **#5784** **#5784**

Originally Posted by kamaelf:

налоги это обираловка бедных в пользу богатых так что не надо тут петь про налоги и добрых баринов
Должны быть не налоги, а перечисление всей прибыли в бюджет,откуда и должна платится зарплата по тарифной сетке всем согласно реальному трудовому вкладу для общества

Да все это не повод тупо воровать из кармана врача Саратова

Если у тебя сперли кошелек - это не повод **** бабку по голове бить и у нее пенсию отбирать

Нет у государства другой возможности, кроме как платить деньги со средств налогоплательщиков, ну нету.
А раз нету, то налоги надо платить.

По дорогам ходить хотим, скорую вызывать хотим, чтоб полиция вурдалаков гоняла хотим, а платить за это не хотим.

Ну свалит завтра саратовский врач на рынок, помидоры продавать, и что делать-то будут люди в Саратове без твоих налогов? Помирать?
Зачем ты людей убиваешь?

Добавлено через 8 минут

Originally Posted by отецСергий:

Естественно.

Я то простым людям в жизни помогаю. Такому же среднему классу, или даже людям с совсем низким доходом, которые не могут позволить себе для ребёнка новый компик в ДНС купить. А у меня - могут!

А вот такие, как Даркех научились грамотно паразитировать.
Найти себе тёплое и уютное местечко под крылом хозяев жизни, господствующего эксплуататорского класса, верно служить ему, помогать ему грабить, эксплуатировать и жиреть - и за это получать от него сладкий кусок, покой и комфорт.
Вот и все его стремления, вот и всё, о чём он мечтает и на что способен.
И ещё он хорошей жизни за бугром и плохой в России, в которой сам живёт поболтать.
Национал-предатель.
Но такая жизнь не может длиться вечно.

Хз, я помогаю компаниям развиваться и управлять бизнесом, а не развожу школоту на говнокомпы с диодной лентой.

У клиентов работают самые обычные работяги - строители, военные, айтишники, врачи. Будет развитие - будет и премия им, не будет развития - компании закроются, новые безработные появятся. Что такое вообще "эксплуататорский класс"?

Я вот все хотел спросить - в какой момент работяга превращается в кровавого-тирана-нацпредателя-капиталиста?
Вот сидит рабочий Вася, каменщик. Стал потом прорабом на стройке, потом участком руководит. Потом стройка разорилась, а Вася такой рабочим - а давайте ооо зарегаем и пойдем сами строить! Ну дома канеш не сможем, но коттеджи, да мелкий ремонт - без проблем.
Зарегали компанию, Вася вот директором стал, работает, ищет контракты, материалы и т.п.. С какого момента он стал нацпредателем, эксплуататором и тираном?

Хорошая жизнь на западе идет только от одной простейшей вещи:
Там платят налоги.

отецСергий · 03.05.2020, 22:39 **#5785** **#5785**

Originally Posted by darkeh:

Что такое вообще "эксплуататорский класс"?

Я вот все хотел спросить - в какой момент работяга превращается в кровавого-тирана-нацпредателя-капиталиста?
Вот сидит рабочий Вася, каменщик. Стал потом прорабом на стройке, потом участком руководит. Потом стройка разорилась, а Вася такой рабочим - а давайте ооо зарегаем и пойдем сами строить! Ну дома канеш не сможем, но коттеджи, да мелкий ремонт - без проблем.
Зарегали компанию, Вася вот директором стал, работает, ищет контракты, материалы и т.п.. С какого момента он стал нацпредателем, эксплуататором и тираном?

С момента, когда стал присваивать себе прибавочную стоимость, созданную чужим трудом.

Группа из десяти узбеков облагораживает территорию города под руководством бойкой дамы из управы.
Дама энергично показывает узбекам, что копать, куда носить, покрикивает на них, воображая себя рабовладелицей.

Прибавочная стоимость создаваемая личным трудом этой дамы равна N.
Прибавочная стоимость, созданная десятью узбеками - K.
Если каждый из этих десяти узбеков получает за свою работу K\100, а она получает за свою "управленческую" работу например, N+K\2, то гораздо бОльшую часть прибавочной стоимости созданной узбеками, чем каждый из них, то дама - принадлежит к классу эксплуататоров.

Velsh · 03.05.2020, 22:43 **#5786** **#5786**

Originally Posted by darkeh:

Это называется "языковая среда". Ты тесты на ICQ с Потапенко вместе проходил?

Все в деталях скрывается, ребенок открывает двери и знает что если ему что-то надо, то будет вот так:

И он привыкает к общению со всеми на языке среды.

Это кстати стоит недорого все. Ребенок ходит трижды в неделю, стоит вроде 50-60 тыщ за полгода, профит в изучении языка огромный.

Добавлено через 2 минуты
Т.е. к примеру цен - я когда ходил готовился к сдаче IELTS для Канады, то курсы на 3 месяца стоили около 130 тысяч/человека за занятия 2 раза в неделю по выходным, брал соответственно себе и жене.

бандитские деньги, легко пришли, легко ушли

Добавлено через 2 минуты

Originally Posted by darkeh:

А Велш вон в одном посте умудряется ныть что малый бизнес зажимают и охаивать меня, когда я этот малый бизнес и поддерживаю

Вон пасаны продают леговские конструкторы. Чем они отличаются от Велша? Закупили, продали. Но если у них брать, то ты нацпредатель и циник!

я продаю товары народного потребления из списка первой необходимости, дешевле чем у конкурентов. для обычных людей русских.

ты же продукцию национал предательскую покупаешь на кровавые деньги и ими же поддерживашаешь всякие лего сраные по 55к за набор. обычные люди не предатели это не покупают, а огурцы на огороде сажают чтоб выжить

kamaelf · 03.05.2020, 22:46 **#5787** **#5787**

Originally Posted by darkeh:

Нет у государства другой возможности, кроме как платить деньги со средств налогоплательщиков, ну нету.
А раз нету, то налоги надо платить

я объяснил уже какое должно быть государство чтобы у него были средства
платить врачам

Originally Posted by darkeh:

Я вот все хотел спросить - в какой момент работяга превращается в кровавого-тирана-нацпредателя-капиталиста?

с того момента когда становится владельцем средств производства и когда вступает в те производственные отношения, которые позволяют ему присваивать прибавочный труд наёмного работника, а значит присваивать чужой продукт труда,чужое время труда

отецСергий · 03.05.2020, 22:49 **#5788** **#5788**

Бывают случаи, когда невозможно отказаться от некоторых сверх доходов, которые он не заслужил собственным трудом, и которые не нужны для его комфортного существования.
Например, купил акции Аппле в 2000г по 15$, а они стали стоить 315$.
И в таком случае он должен оставаться человеком, и раздать свои доходы нуждающимся, заниматься благотворительность, стоить храмы и т.д.

Например, святой праведный Иоанн Кронштадский, живший в не далёком 19 веке, ежедневно беседовал, утешал, ухаживал за больными и помогал им материально, раздавая все, что имел, нередко возвращаясь домой раздетым и даже без сапог.
Тысячи людей ежедневно приезжали в Кронштадт, желая видеть о. Иоанна и получить от него ту или иную помощь.
Еще большее число писем и телеграмм получал он: кронштадтская почта для его переписки должна была открыть особое отделение.
Вместе с письмами и телеграммами текли к о. Иоанну и огромные суммы денег на благотворительность.
О размерах их можно судить только приблизительно, ибо, получая деньги, о. Иоанн тотчас же все раздавал.
По самому минимальному подсчету, чрез его руки проходило в год не менее одного миллиона рублей (сумма по тому времени громадная!).
На эти деньги о. Иоанн ежедневно кормил тысячу нищих, устроил в Кронштадте замечательное учреждение – «Дом Трудолюбия» со школой, церковью, мастерскими и приютом, основал в своем родном селе женский монастырь и воздвиг большой каменный храм.

Так, например, получив однажды при громадном стечении народа пакет из рук купца, о. Иоанн тотчас же передал его в протянутую руку бедняка, не вскрывая даже пакета.
Купец взволновался: «Батюшка, да там тысяча рублей!» – «Его счастие», – спокойно ответил о. Иоанн.

darkeh · 03.05.2020, 22:53 **#5789** **#5789**

Originally Posted by отецСергий:

С момента, когда стал присваивать себе прибавочную стоимость, созданную чужим трудом.

Группа из десяти узбеков облагораживает территорию города под руководством бойкой дамы из управы.
Дама энергично показывает узбекам, что копать, куда носить, покрикивает на них, воображая себя рабовладелицей.

Прибавочная стоимость создаваемая личным трудом этой дамы равна N.
Прибавочная стоимость, созданная десятью узбеками - K.
Если каждый из этих десяти узбеков получает за свою работу K\100, а она получает за свою "управленческую" работу например, N+K\2, то гораздо бОльшую часть прибавочной стоимости созданной узбеками, чем каждый из них, то дама - принадлежит к классу эксплуататоров.

При чем тут управа? Баба из управы - наемник, а не владелец.
Я уже писал что это все глупые примеры, потому что в случае проблем у компании ни один из узбеков не пойдет закладывать свою собственность в банк, чтобы получить кредит и вытянуть компанию из жопы.
В случае проблем персонал берет, увольняется и выходит на новое место работы. Работодатель остается 1 на 1 с долгами перед контрагентами и бюджетом, а зачастую - и с загубленной жизнью.

Очевидно что именно за эти риски организатор и получает большую прибыль. И должен получать. Не нравится - любой узбек всегда может пойти создать свое ооо, стать директором и зашибать сотни нефти.

Это же именно так и работает.

Добавлено через 2 минуты

Originally Posted by Velsh:

бандитские деньги, легко пришли, легко ушли

Это твои фантазии

Originally Posted by Velsh:

я продаю товары народного потребления из списка первой необходимости, дешевле чем у конкурентов. для обычных людей русских.

ты же продукцию национал предательскую покупаешь на кровавые деньги и ими же поддерживашаешь всякие лего сраные по 55к за набор. обычные люди не предатели это не покупают, а огурцы на огороде сажают чтоб выжить

И в чем разница что покупать? Купил дороже, так наоборот сделал государству лучше - больше НДС ушло в бюджет, бабке в поселке больше пенсия придет, да еще и лавку перед подъездом поставят.

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by kamaelf:

я объяснил уже какое должно быть государство чтобы у него были средства
платить врачам

Какая разница какое оно должно быть? Это не повод воровать пенсию у пенсионеров и горячие завтраки у бедных детей, как ты это сейчас делаешь.

Originally Posted by kamaelf:

с того момента когда становится владельцем средств производства и когда вступает в те производственные отношения, которые позволяют ему присваивать прибавочный труд наёмного работника, а значит присваивать чужой продукт труда,чужое время труда

На эту чушь отвечать не буду, эти бредни как православие Сергия - проще мимо пропускать.

darfur · 03.05.2020, 22:55 **#5790** **#5790**

Originally Posted by Хикура:

ппц. откуда все эти коммуняки по вылезали последнее время

и не говори

вон даже челябинский буржуй ~~держит нос по ветру~~ на капитализм посеривает иногда

Originally Posted by darkeh:

Хорошая жизнь на западе идет только от одной простейшей вещи:
Там платят налоги.

... а потом тратят пол бюджета на их местную росгвардию?

Originally Posted by darkeh:

Хорошо, а кто продает яйцо по 100р штука? Не думаешь ли ты что те же, кто его покупает (опустим ритейл сейчас)?
Кто лепит роллы из дорогих продуктов? Обычные работяги. Кто жарит дорогие стейки? Те же обычные работяги.
Да, владеют конечно другие люди. Но если перестать покупать товары - работу потеряют в первую очередь обычные работяги.

потребление это конечно хорошо, но его эффективность для экономики бывает разная
илитное потребление неэффективно, так как покрывает меньши объём потребностей, чем обычное, на одну и ту же сумму денег. 1 мраморный стейк - сыт 1 человек, 10 обычных - 10 человек

Originally Posted by darkeh:

По дорогам ходить хотим, скорую вызывать хотим, чтоб полиция вурдалаков гоняла хотим, а платить за это не хотим.

Ну свалит завтра саратовский врач на рынок, помидоры продавать, и что делать-то будут люди в Саратове без твоих налогов? Помирать?
Зачем ты людей убиваешь

ты пытаешься применить рыночны механизм к государству
если бы врач получал 14к потому, что налогов мало поступает, то разнообразные служители в погонах недалеко от врачей ушли бы
да и число этих служителей сократилось бы в хуй знает сколько раз
но этого не происходит, значит причина иная

отецСергий · 03.05.2020, 22:55 **#5791** **#5791**

Originally Posted by darkeh:

При чем тут управа? Баба из управы - наемник, а не владелец.

Всё равно эксплуататор.

Другой пример, попроще. 2000й год.

1. Секретарша в офисе некой фирмы 2. Наёмный коммерческий директор фирмы.

Пусть, фирма оказывает какие-то услуги населению, создавая прибавочную стоимость.
В среднем, по отрасли данных услуг, секретарша (участвуя в работе фирмы) создаёт прибавочную стоимость N единиц (например, 30 тыс рублей в месяц), а коммерческий директор создаёт прибавочную стоимость 50 тыс рублей в месяц (учитывается средний вклад труда коммерческих директоров по отрасли в создание прибавочной стоимости на аналогичных фирмах).

Допустим, у фирмы есть капиталист владелец, который назначает секретарше зарплату 10 тысяч рублей, а коммерческому директору 60 тысяч рублей.
Себе же капиталист с этих двух наёмных работников берёт скромные 10 тысяч. (Если у капиталиста 100 работников и с каждой пары он берёт по 10 тысяч, то присвоенная прибавочная стоимость составляет 500 тысяч!)
Явный эксплуататор.

Также понятно, что секретарша (которая назначает встречи коммерческому директору, занимается рекламой, первичными переговорами с клиентами и т.д. полностью отрабатывая на 30 тысяч прибавочной стоимости), получая за свой труд всего 10 тысяч, является угнетённым работником.

А кто же такой наёмный коммерческий директор, которому капиталист приплачивает сверх того, что тот заработал своим трудом? Пролетарий ли он?
Ответ нет. Наёмный работник - да, но не пролетарий, а эксплуататор.
Потому что имеет деньги, заработанные чужим трудом.

kamaelf · 03.05.2020, 22:57 **#5792** **#5792**

Originally Posted by darkeh:

Очевидно что именно за эти риски организатор и получает большую прибыль. И должен получать.

никакими потенциальными рисками нельзя оправдать грабеж наёмного работника, как нельзя грабителя оправдать рисками сесть в тюрячку

Для того чтобы не было рисков производственные отношения должны организовываться через государство,оно должно быть работодателем, оно же должно
планировать хозяйственную деятельность, а управляться оно должно народом

darkeh · 03.05.2020, 22:57 **#5793** **#5793**

Originally Posted by отецСергий:

Бывают случаи, когда невозможно отказаться от некоторых сверх доходов, которые он не заслужил собственным трудом, и которые не нужны для его комфортного существования.
Например, купил акции Аппле в 2000г по 15$, а они стали стоить 315$.
И в таком случае он должен оставаться человеком, и раздать свои доходы нуждающимся, заниматься благотворительность, стоить храмы и т.д.

Например, святой праведный Иоанн Кронштадский, живший в не далёком 19 веке, ежедневно беседовал, утешал, ухаживал за больными и помогал им материально, раздавая все, что имел, нередко возвращаясь домой раздетым и даже без сапог.
Тысячи людей ежедневно приезжали в Кронштадт, желая видеть о. Иоанна и получить от него ту или иную помощь.
Еще большее число писем и телеграмм получал он: кронштадтская почта для его переписки должна была открыть особое отделение.
Вместе с письмами и телеграммами текли к о. Иоанну и огромные суммы денег на благотворительность.
О размерах их можно судить только приблизительно, ибо, получая деньги, о. Иоанн тотчас же все раздавал.
По самому минимальному подсчету, чрез его руки проходило в год не менее одного миллиона рублей (сумма по тому времени громадная!).
На эти деньги о. Иоанн ежедневно кормил тысячу нищих, устроил в Кронштадте замечательное учреждение – «Дом Трудолюбия» со школой, церковью, мастерскими и приютом, основал в своем родном селе женский монастырь и воздвиг большой каменный храм.

Так, например, получив однажды при громадном стечении народа пакет из рук купца, о. Иоанн тотчас же передал его в протянутую руку бедняка, не вскрывая даже пакета.
Купец взволновался: «Батюшка, да там тысяча рублей!» – «Его счастие», – спокойно ответил о. Иоанн.

Зачем мне строить храмы? Мне эти храмы не нужны, я в них не хожу. Мне нужны школы, мне нужны инновации в сфере образования, мне нужны реакторы в вузах, а не попы в рясах. В 21-м веке.
Кому нужны храмы - пусть в них и дает денег.

Все что я кому должен - записано в федеральных законах и иных нормативно-правовых актах. Кроме этого я ничего никому не должен.

Velsh · 03.05.2020, 22:58 **#5794** **#5794**

Originally Posted by darkeh:

И в чем разница что покупать? Купил дороже, так наоборот сделал государству лучше - больше НДС ушло в бюджет, бабке в поселке больше пенсия придет, да еще и лавку перед подъездом поставят.

ндс в москву весь идет, и оседают у всяких коррупционных бандосов и у тебя, а не у бабки. должна быть прогрессивная система налогообложния тебя и бандосов с сокращением излишнего госаппрата, чтоб хоть как то снизить коррупцию, отмена оброка для мсб и самозанчтых. чтоб обычные люди могли развиваться не боясь что всю прибыль копеечную отнимут

отецСергий · 03.05.2020, 22:59 **#5795** **#5795**

Originally Posted by darkeh:

Зачем мне строить храмы? Мне эти храмы не нужны, я в них не хожу. Мне нужны школы, мне нужны инновации в сфере образования, мне нужны реакторы в вузах, а не попы в рясах. В 21-м веке.
Кому нужны храмы - пусть в них и дает денег.

Все что я кому должен - записано в федеральных законах и иных нормативно-правовых актах. Кроме этого я ничего никому не должен.

Но людям то нужны!
Эгоизм, нарциссизм, бездуховность, низменная душонка.

kamaelf · 03.05.2020, 23:02 **#5796** **#5796**

Originally Posted by darkeh:

Все что я кому должен - записано в федеральных законах и иных нормативно-правовых актах. Кроме этого я ничего никому не должен.

а кто писал эти законы?
Народ их не писал.Их писали те, в чьих интересах и происходит этот грабеж

darkeh · 03.05.2020, 23:03 **#5797** **#5797**

Originally Posted by darfur:

... а потом тратят пол бюджета на их местную росгвардию?

Это уже вопрос текущей политической системы.

Originally Posted by darfur:

потребление это конечно хорошо, но его эффективность для экономики бывает разная
илитное потребление неэффективно, так как покрывает меньши объём потребностей, чем обычное, на одну и ту же сумму денег. 1 мраморный стейк - сыт 1 человек, 10 обычных - 10 человек

Я не сторонник консьюмеризма, если что. У меня нет дорогих вещей, которые я без проблем в теории мог бы себе покупать. Я покупаю недорогую одежду (вся одежда на мне легко может стоить дешевле моего обеда).

Originally Posted by darfur:

ты пытаешься применить рыночны механизм к государству
если бы врач получал 14к потому, что налогов мало поступает, то разнообразные служители в погонах недалеко от врачей ушли бы
да и число этих служителей сократилось бы в хуй знает сколько раз
но этого не происходит, значит причина иная

Причина вроде бы всем понятна и все ее знают. Да у нас в целом отвратительная власть, и разумеется главное что власть хочет - удержаться во власти подольше, в первую очередь за счет сытых силовиков.
Но это же не повод становиться преступником самому.

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by отецСергий:

Всё равно эксплуататор.

Другой пример, попроще. 2000й год.

1. Секретарша в офисе некой фирмы 2. Наёмный коммерческий директор фирмы.

Пусть, фирма оказывает какие-то услуги населению, создавая прибавочную стоимость.
В среднем, по отрасли данных услуг, секретарша (участвуя в работе фирмы) создаёт прибавочную стоимость N единиц (например, 30 тыс рублей в месяц), а коммерческий директор создаёт прибавочную стоимость 50 тыс рублей в месяц (учитывается средний вклад труда коммерческих директоров по отрасли в создание прибавочной стоимости на аналогичных фирмах).

Допустим, у фирмы есть капиталист владелец, который назначает секретарше зарплату 10 тысяч рублей, а коммерческому директору 60 тысяч рублей.
Себе же капиталист с этих двух наёмных работников берёт скромные 10 тысяч. (Если у капиталиста 100 работников и с каждой пары он берёт по 10 тысяч, то присвоенная прибавочная стоимость составляет 500 тысяч!)
Явный эксплуататор.

Также понятно, что секретарша (которая назначает встречи коммерческому директору, занимается рекламой, первичными переговорами с клиентами и т.д. полностью отрабатывая на 30 тысяч прибавочной стоимости), получая за свой труд всего 10 тысяч, является угнетённым работником.

А кто же такой наёмный коммерческий директор, которому капиталист приплачивает сверх того, что тот заработал своим трудом? Пролетарий ли он?
Ответ нет. Наёмный работник - да, но не пролетарий, а эксплуататор.
Потому что имеет деньги, заработанные чужим трудом.

Надеюсь у вас с камаельфом будут красивые дети

Velsh · 03.05.2020, 23:05 **#5798** **#5798**

Originally Posted by darkeh:

Я не сторонник консьюмеризма, если что.

лол это говорит консьюмер коксовой водички и гречки по 600р

darkeh · 03.05.2020, 23:07 **#5799** **#5799**

Originally Posted by kamaelf:

никакими потенциальными рисками нельзя оправдать грабеж наёмного работника, как нельзя грабителя оправдать рисками сесть в тюрячку

Ты сперва понеси ответственность за что-нибудь большее, чем за доставку адены в течение 15 минут, а потом расскажешь про риски.

Originally Posted by kamaelf:

Для того чтобы не было рисков производственные отношения должны организовываться через государство,оно должно быть работодателем, оно же должно
планировать хозяйственную деятельность, а управляться оно должно народом

Государство неэффективно, а народ безграмотен.
Как они будут хорошими управленцами? Никак. В ином случае все вокруг были бы хорошими управленцами, а у меня не было бы работы.

kamaelf · 03.05.2020, 23:08 **#5800** **#5800**

Originally Posted by darkeh:

Государство неэффективно, а народ безграмотен.

это ложь либерашек

Чем эту эффективность мерять вот вопрос
Либерашки меряют её исключительно степенью наполнения собственных карманов присвоенным рублем. Поэтому государство управляемое либерашками неэффективно для народа, но эффективно для их личного кармана

03.05.2020, 21:28 #5778 #5778
Хикура_renamed_1033980_03082024 Мастер 9,203 Всего лайков: 710 Join Date: 29.03.2013	Re: Как комфортно жить на 15т в месяц Quote: Originally Posted by kamaelf Originally Posted by kamaelf: что еслли врач скорой в Саратове получает 14 тыс руб Врач в скорой столько получает, потому что ты налогов не платишь.

03.05.2020, 21:40 #5782 #5782
Трон-тень GachiLorD 19,469 Всего лайков: 6,002 Join Date: 06.03.2012	Re: Как комфортно жить на 15т в месяц о, еще один уклонист от налогов но борец за нравственность вылез, про ребеночка вспомнил, сам то алименты платишь, Баблолюбов?

03.05.2020, 23:05 #5798 #5798
Velsh Роковой мужчина 47,151 Всего лайков: 2,290 Join Date: 10.10.2009	Re: Как комфортно жить на 15т в месяц Quote: Originally Posted by darkeh Originally Posted by darkeh: Я не сторонник консьюмеризма, если что. лол это говорит консьюмер коксовой водички и гречки по 600р

Posting Rules
You may not post new threads You may not post replies You may not post attachments You may not edit your posts BB code is On Smilies are On [IMG] code is On HTML code is Off Forum Rules