Для входа на форум нажмите здесь
«Чернобыль» от HBO возглавил рейтинг ТВ-шоу IMDb
Автор темы: Libris
Дата создания:
Old 02.06.2019, 14:11
MerovingL's Avatar
Мастер
Join Date:
28.11.2007
GoHa.Ru - Старожил
Re: «Чернобыль» от HBO возглавил рейтинг ТВ-шоу IMDb
Originally Posted by Typical Cassandra:
Пахнут. Краской и колониями бактерий.
ахах, верно подмечено =)
Old 02.06.2019, 14:30
Re: «Чернобыль» от HBO возглавил рейтинг ТВ-шоу IMDb
Не плохо снято, но клюква и до этого была в сериалах про Чернобыль.
Они никогда не покажут и не расскажут вам всю правду
Old 02.06.2019, 14:49
xxxHOliC's Avatar
Предводитель
Join Date:
20.08.2011
Медаль "1К лайков" Чемпион
Issue reason: - 3 место в творческом конкурсе "Приключения в мире World Of Warcraft"
- Победитель конкурса по Skyforge Космос
Re: «Чернобыль» от HBO возглавил рейтинг ТВ-шоу IMDb
Originally Posted by Feriks:
но без клюквы и лжи в некоторых эпизодах сериал был бы только лучше.
А в чем лож? И в чем правда? :) Небось в том, что партийцы не были политиканами и никто ничего не замалчивал?
Ну и да, сериал не документальный, а художественный
Originally Posted by Летраста:
В который раз ужо. Обсосали, что могли за столько лет, казалось бы. Удивительно, что сериал выстрелил.
Ну, потому что кто бы сколько что не обсасывал в документалках 40минутных никто реально полноценный художественный сериал и не снимал. Вокруг Чернобыля, по итогу, туман, никакой конкретики и компиляции. Хочешь конкретики - лезь на специализированные ресурсы, ройся в разных источниках.
Originally Posted by TiTaNuShKa:
Стыдно должно быть что HBO снял такой сериал а не наши барыги зажравшиеся.
А в основном именно из-за этого в среде нашего телевидения и ура-патриотов, собственно, и бурлит негодование. Ну и пропагандистские обвинения про клюкву и кровавый режим(которого там нет, лол).

Я вот сам был участником ликвидации в Августе 2015го года в Вилючинске и прекрасно знаю как не торопятся что либо говорить официальные источники, как быстро друг на друга наваливаются вымыслы в СМИ где каждая версия страшнее предыдущей. И в итоге - одни не хотят поднимать панику, а потому молчат, а другие хотят хоть что-то сказать и поднимают панику. В СССР вторых, по сути, не было(или их закрывали, за паникерство), а потому все придерживались первого варианта. По итогу же, в моем случае, правду о происходящем знают только непосредственные участники и не потому что "скрывают", а потому что в потоках лжи и преувеличений правда осталась незамеченной, ведь она совсем не шокирующая.

Originally Posted by PipBoy:
А клюквы добавить, чтобы даже простой человек понял, что руководство было малоэффективным - почему бы и нет?
Почему демонстрация неэффективного руководства = клюква? Вы слишком обижаетесь на вполне обычные вещи. В том же кинематографе и у США постоянно показывают как правительство и чиновники или всё скрывают(Секретные материалы) или никто нифига не знает или не до конца компетентен(тот же Марсианин, где из-за умышленного отказа высшего руководства НАСА от проверки ракеты она взрывается в полете). Но нет, у вас почему-то установка одна - или всех покзывают умными и профи но может быть немного харизматичными или с прикольными странностями(Как русский астронавт на МКС в Армагеддоне) или иначе ВСЁ КЛЮКВА И СПЕЦИАЛЬНО ПОД ЗАКАЗ ПОКЗЫВАЮТ ТУПЫХ РУССКИХ.

ВАШУ ГЛАДЬ!!! Глаза, бл@ть, откройте!!!!!! У нас действителньость страшнее всякой "американской клюквы", в министерстве культуры сидит министр, который всех нас считает даунами с лишней хромосомой, в миниобрнауки принимают ТЕОЛОГИЮ как НАУЧНУЮ ДИСЦИПЛИНУ, в которой на полном серьезе принимается "личностный опыт познания бога"!!! Вчера РОССТАТ поменял методику подсчета уровня жизни населения, что бы циферки были красивее, сегодня ВЦИОМ поменял метод опросов, что бы циферки были красивее, завтра - попомните мои слова - счетная палата поменяет законы математики, что бы ЦИФРЫ БЫЛИ КРАСИВЕЕ! А вы тут называете клюквой, что вот кого-то могли закрыть за попытку поднятия паники! Вот уж клюква! И совсем это правдой не было! Тьфу.

Да, я согласен. что в сериале есть гиперболизация. Например Легасов, который в реальности рассказывал работягам, что в умеренных дозах Радиация даже полезна, тут куда более здравомыслящий и подобное никому не говорит. Но, думаю, если бы это показали, то и тут обнаружили бы клюкву.
Old 02.06.2019, 15:33
Tullus Aufidius's Avatar
GeneralOfTheVolscianArmy
Join Date:
13.01.2010
Победитель конкурса
Issue reason: Победители конкурса от ASUS и AMD на GoHa.Ru
Re: «Чернобыль» от HBO возглавил рейтинг ТВ-шоу IMDb
Originally Posted by chuma:
ага, то-то зачастили новости про пожары на заводах или взрывы в многоэтажках. У нас всё ****ись, это запад прогнивает.
ситуация Алешка который обученный спец. с опытом не будет как в 90-е работать за 3 копейки и олигарх тратить деньги на зарплату и ремонты
а РОСАТОМ финансировал закрытые города и прочее на +20-30 лет вперед и результат - не обосрались в 90-е и строят, поддерживают АЭС по всему миру

Old 02.06.2019, 15:39
Re: «Чернобыль» от HBO возглавил рейтинг ТВ-шоу IMDb
Originally Posted by xxxHOliC:
А в чем лож? И в чем правда? :)
Соберу пару примеров из других тем, где уже отписался.

1)
Самая поразительная сцена фильма: директор станции Брюханов отправляет заместителя главного инженера по эксплуатации Анатолия Ситникова на крышу 4 блока оценить степень разрушения. Ситников… отказывается (?!). И тогда Брюханов буквально под дулом автомата заставляет его подняться на крышу. Буквально – значит буквально: Ситникова на крышу сопровождает чуть ли не под руку какой-то солдат (откуда он там вообще взялся?!).

Реально, конечно, никакого солдата не было. Ситников, опытный физик-атомщик, прекрасно понимает: нет и не может быть более важной задачи, чем определить реальное положение вещей. Он своими ногами обходит весь блок, поднимается на крышу блока спецхимии, откуда заглядывает в развал реактора. Получив смертельную дозу, возвращается с однозначным докладом: реактор разрушен. Ситникову не верят (да, это действительно было). Но зачем придумывать этого мифического солдата, который, окажись он над развалом реактора вместе с Ситниковым, также получил бы огромную дозу? Ну конечно, для художественного эффекта: известно же, что в СССР все героические поступки совершались исключительно под дулами автоматов!


2) Еще один потрясающий момент: совещание в бункере членов горкома партии Припяти (?!). Один из членов горкома настаивает на эвакуации города. Брюханов возражает: опасности нет.
На самом деле именно Брюханов первым предложил готовить эвакуацию Припяти.

Originally Posted by xxxHOliC:
Ну и да, сериал не документальный, а художественный
1)


2) Не повод в художественном фильме использовать уж совсем оголтелую клюкву. Можно было и другими худ. методами продвигать сюжет в тех спорных моментах этого мини-сериала.

Снято качественно, но придется положить на полочку рядом с другими такими шедеврами, как Enemy at the Gates, Stalin(1992), Child 44 и пр.
Old 02.06.2019, 15:41
Tullus Aufidius's Avatar
GeneralOfTheVolscianArmy
Join Date:
13.01.2010
Победитель конкурса
Issue reason: Победители конкурса от ASUS и AMD на GoHa.Ru
Re: «Чернобыль» от HBO возглавил рейтинг ТВ-шоу IMDb
Originally Posted by xxxHOliC:
Да, я согласен. что в сериале есть гиперболизация. Например Легасов, который в реальности рассказывал работягам, что в умеренных дозах Радиация даже полезна, тут куда более здравомыслящий и подобное никому не говорит. Но, думаю, если бы это показали, то и тут обнаружили бы клюкву.
как раз в фильме и показывают как он меняется и в 4й серии уже говорит нужны биороботы отправив тысячи Иванов скидывать графит с крыши АЭС

Old 02.06.2019, 15:55
Мастер
Join Date:
20.05.2014
Медаль "500 лайков" Зомби мутанта GoHa.Ru - 10 лет
Re: «Чернобыль» от HBO возглавил рейтинг ТВ-шоу IMDb
Originally Posted by ZalmanLG:
Первые две серии шикарные...А потом началась такая лютая херня. Одни только голые шахтеры из Тулы чего стоят
Что не так с шахтерами? Там же все это нормально объяснили, зачем, почему и для чего они работали голыми.
Old 02.06.2019, 16:11
Предводитель
Join Date:
24.05.2005
GoHa.Ru - 10 лет Крафтер
Re: «Чернобыль» от HBO возглавил рейтинг ТВ-шоу IMDb
Originally Posted by Vasiliy Lanov:
Лоакализовать проблему в течение 24х часов (потушить сам пожар, оценить ущерб, разработать и применить первичные меры противодействия и пр.) плюс к тому, в течение 36ти часов организовать эвакуацию 60 000 человек самого города и ещё хрен знает скольки рогулей из окрестных хуторков - это не эффективно? А что тогда эффективно? Расскажи мне, не стесняйся.
РОФЛ Смешной, смешной. Я не стану оффтопить по поводу управления, но тупость ты написал несусветную.

Тролль-инженер 85го уровня
Old 02.06.2019, 16:29
Nelegal's Avatar
Гуру
Join Date:
23.12.2008
Re: «Чернобыль» от HBO возглавил рейтинг ТВ-шоу IMDb
Originally Posted by PipBoy:
То, что управление было неэффективным, это все знают.
А сейчас управление эффективное. Интересно во сколько раз?

Ave Dominus Nox!
Old 02.06.2019, 16:32
Re: «Чернобыль» от HBO возглавил рейтинг ТВ-шоу IMDb
Originally Posted by Gaari:
Что не так с шахтерами? Там же все это нормально объяснили, зачем, почему и для чего они работали голыми.
Консультант этого мини-сериала:

Quote:
"Было очень жарко, но шахтеры работали в белых костюмах. В станционных шапочках, куртках и брюках. Им выдавали респираторы-лепестки. Я могу допустить, их они снимали, они висели у них на шеях. Может, кто-то мог куртку расстегнуть, а кто-то снять - молодые, безбашенные. Но обнаженными - нет".
Почему получилось иначе? Да почти везде и всегда продюсеры кладут известный прибор на мнения консультантов.
Old 02.06.2019, 17:01
Vasiliy Lanov's Avatar
Кораблетопитель
Join Date:
15.03.2012
Признанный автор
Issue reason: За отличный гайд по Star Citizen
Re: «Чернобыль» от HBO возглавил рейтинг ТВ-шоу IMDb
Originally Posted by xxxHOliC:
Почему демонстрация неэффективного руководства = клюква?
Первый и самый яркий пример - диалог Легасова и Щербины в вертолёте по пути на объект. "Говори мне всё, что знаешь о ядерной энергии, или я прикажу тебя выкинуть из вертолёта!". Это такое вот обсуждение текущей задачи между зампредом совмина СССР и заместителем директора институ Курчатова. И солдат там, такой, в углу зачем-то сидит в офицерском головном уборе, но с походными общевойсковыми погонами на офицерском же кителе, да многозначительно пыжится.

Я бы поверил если бы они друг друга там херами обложили. Да даже если бы Щербина в адрес Легасова задвинул речугу, состоящюю строго из междометий, в одностороннем порядке. Нервы. Армагеддец, однако, не шутка. Но такая дешёвая бондиана - это и есть та самая кромешная клюква, которая режет людям глаз. Речь вот об этом. И такого после первой серии вагон да две телеги.

Offtopic:
Originally Posted by xxxHOliC:
ВАШУ ГЛАДЬ!!! Глаза, бл@ть, откройте!!!!!! У нас действителньость страшнее всякой "американской клюквы", в министерстве культуры сидит министр, который всех нас считает даунами с лишней хромосомой, в миниобрнауки принимают ТЕОЛОГИЮ как НАУЧНУЮ ДИСЦИПЛИНУ, в которой на полном серьезе принимается "личностный опыт познания бога"!!! Вчера РОССТАТ поменял методику подсчета уровня жизни населения, что бы циферки были красивее, сегодня ВЦИОМ поменял метод опросов, что бы циферки были красивее, завтра - попомните мои слова - счетная палата поменяет законы математики, что бы ЦИФРЫ БЫЛИ КРАСИВЕЕ! А вы тут называете клюквой, что вот кого-то могли закрыть за попытку поднятия паники! Вот уж клюква! И совсем это правдой не было! Тьфу.
1. Про главного дебила Минкульта соглашусь. Сказочный индивид. Присутствие Шнура с Макаревичем на должностях в этом же заведении ещё поддаёт в картину целую нотную тетрадь сюрреализма. Полный и окончательный ахтунг.

2. Ты забыл сказать что теология не является предметом, и не имеет планов изучения, в государственных учебных заведениях. Она, однако, является одним из обязательных предметов изучения в семинариях и православных институтах. А уж как попы там бога познают - это строго их поповье дело и нам оно фиолетово. Стоит так же напомнить (ну, смеха ради) что любой пелодин, получивший высшее образование в одном из православных учебных учреждений (а оно там, в некоторых моментах, на уровне какого-нибудь гуманитарного иснститута), в случае, если он вдруг поссорится с воображаемым другом, имеет неиллюзолрный шанц превращения своего "сертификата о получении высшего образования" в тыкву. Что немало печалит профессиональных христопродавцев уже много-много лет.

3. Относительно РОССТАТа имею сказать следующее. Ты в курсе что РОССТАТ по сих пор пользуется инструментарием покойного Союза серпа и молотка? Нет? Ну, будь в курсе. Формулы, механики, алгоритмы и всё это вот. Прям с момента появления сей замечательной гос.структуры и по сей день (систему то только ещё вводится в тестирование). То есть, всё это время контора поставляла цифры, собирая их буквально из воздуха. А плодами их труда пользовались все - от кабинета Самого до Минфина, ПФР и прочей нечисти. И творился сей разврат не потому что они такие гадкие и нехорошие редиски, а потому что инструментария для работы им никто не выдал, несмотря на то, что эта страна сменила государственный строй, экономическую систему, систему налогообложения и пр.. Однако, выдать его (инструментарий), просто щёлкнув пальцами никто не мог, бо сама разработка требует капиталов и, что куда важнее, времени.
А теперь вспомним о том, что Темнейший начал вопросительно заламывать бровь, да сыпать риторическими вопросами из разряда "Вы там очешуели чтоль?!", в адрес РОССТАТа ещё в 2013м году, и смело поздравим математиков с новой блестящей экспериментальной сохой, сработаной всего-то за 6 лет.

Это я к чему всё... а, ну, да! Это я к панике, сми и к искажению информации.


Originally Posted by PipBoy:
РОФЛ Смешной, смешной. Я не стану оффтопить по поводу управления, но тупость ты написал несусветную.
Да я уже понял что у тебя "эффективно" - это 6й пробой воткнуть пилон на крыше и почистить обстакли турелями. Можешь не пыжиться.
Old 02.06.2019, 17:07
FinalRelease's Avatar
Мастер
Join Date:
10.08.2009
Космос GoHa.Ru - Старожил
Re: «Чернобыль» от HBO возглавил рейтинг ТВ-шоу IMDb
Originally Posted by Feriks:
Ситников, опытный физик-атомщик, прекрасно понимает: нет и не может быть более важной задачи, чем определить реальное положение вещей.
HBO показало как было на самом деле, то что пишешь ты, это то как это потом преподносили в прессе, и вообще, передавали из уст в уста так сказать.
А вообще в фильме показали то что я и так знал всегда.Проблема ЧЕРНОБЫЛЯ была не в том что кто то хотел что то скрывать, в трусости, не професионализме, и.т.д.Нет,не в этом.Проблема глубже.В гнилом, тупом, отсталом государстве.Во всём, начиная с первых часов, и заканчивая месяцами, небыло порядка.Слабая образованность людей, неумелый даже по мерками комунистического государства менеджмент всего и вся, отсталая материально техническая база. Вот причины того, что произошло. А вот в плане дальнейших действий, по минимизации ущерба, то что в СССР жизнь и судьба человека ничего не стоили, пошло на пользу всему миру, и я считаю что всё что можно было сделать что бы снизить потери и заражение в дальнейшем, советские люди и государство сделало.
Я жил в 100 км от блока в 86 году.

У меня уже готов
Для тебя букет котов,
Очень свежие коты!
Они не вянут, как цветы.
Я несу букет котов,
Дай скорее вазу.
Очень свежие коты -
Это видно сразу!
Old 02.06.2019, 17:09
hey boss's Avatar
Мастер
Join Date:
14.10.2014
Лекарь
Re: «Чернобыль» от HBO возглавил рейтинг ТВ-шоу IMDb
Originally Posted by Typical Cassandra:
Тогда как наши уже готовят ответ. Девушка агент КГБ приезжает в Чернобыль к своему парню, и пытается раскрыть американский заговор по подрыву станции.
Хахаха :D норм
Old 02.06.2019, 17:09
FinalRelease's Avatar
Мастер
Join Date:
10.08.2009
Космос GoHa.Ru - Старожил
Re: «Чернобыль» от HBO возглавил рейтинг ТВ-шоу IMDb
по поводу сталина это бред.как раз наоборот, чем моложе человек тем больше он любит сталина. Те кто хотя бы 80 годов ненавидят ту страну, про старших (из тех кто не впал в маразм и не спился) тем более.

У меня уже готов
Для тебя букет котов,
Очень свежие коты!
Они не вянут, как цветы.
Я несу букет котов,
Дай скорее вазу.
Очень свежие коты -
Это видно сразу!
Old 02.06.2019, 17:23
Medy's Avatar
Мертви бджоли не гудуть
Join Date:
20.04.2015
Зомби мутанта
Re: «Чернобыль» от HBO возглавил рейтинг ТВ-шоу IMDb
со временем воспоминание о совке притупились,благодаря сериалу освежило воспоминание в каком уродстве мы жили,у ваты горит что не удивительно совок показан без прикрас каким он был говно-говном
Old 02.06.2019, 17:55
Re: «Чернобыль» от HBO возглавил рейтинг ТВ-шоу IMDb
Хорошая прививка от совка для мамкиных любителей краснопузой античеловечной идеологии.
Old 02.06.2019, 18:02
Re: «Чернобыль» от HBO возглавил рейтинг ТВ-шоу IMDb
Originally Posted by FinalRelease:
HBO показало как было на самом деле, то что пишешь ты, это то как это потом преподносили в прессе, и вообще, передавали из уст в уста так сказать.
Это так не работает, возьми и опровергни с пруфами.
Old 02.06.2019, 18:08
Vasiliy Lanov's Avatar
Кораблетопитель
Join Date:
15.03.2012
Признанный автор
Issue reason: За отличный гайд по Star Citizen
Re: «Чернобыль» от HBO возглавил рейтинг ТВ-шоу IMDb
Originally Posted by FinalRelease:
Я жил в 100 км от блока в 86 году.
Логика просто огонь. А я вот провёл всё детство в 20км от подземного аэродрома. Нук быстро выдайте мне удостоверение пилота!
Old 02.06.2019, 19:04
Мастер
Join Date:
20.05.2014
Медаль "500 лайков" Зомби мутанта GoHa.Ru - 10 лет
Re: «Чернобыль» от HBO возглавил рейтинг ТВ-шоу IMDb
Originally Posted by Feriks:
Консультант этого мини-сериала
А по мне так вышло все реалистично. В шахте где они рыли была жара под 50 градусов, а на тебе еще и защита от радиации. Еще и нельзя было ставить вентиляторы.
Old 02.06.2019, 19:29
Re: «Чернобыль» от HBO возглавил рейтинг ТВ-шоу IMDb
Пытался посмотреть первую серию в день выхода и во время эпической речи про Ленина выключил это говно. Ну нужно же иметь хоть капельку уважения к своей стране и её истории что бы не обмазываться этим говном.

Добавлено через 12 минут
p.s.- Жалко что из Горбачёва злодея не сделают ведь он пицу рекламировал. А было бы круто Горбачёв как Кибер Гитлер в Фульфинштайн с двумя миниганами в руках!
Last edited by Vkdsw; 02.06.2019 at 19:31. Reason: Добавлено сообщение
Old 02.06.2019, 19:34
DrSlon's Avatar
Скрепный имперец
Join Date:
27.01.2011
Джентльмен Медаль "2К лайков" GoHa.Ru - 10 лет Светоч знаний
Issue reason: За проведение конкурсов и размещение материалов по стратегиям
Эксперт
Issue reason: - Интересные и познавательные обзоры
- Организацию и проведение челенджей на форумах GoHa.ru
- Отличный перевод множества статей Знатоку игры Revelation
Issue reason: За III место в большом конкурсе гайдов по Revelation Признанный автор
Issue reason: За переводы скиллов по игре The Secret World
Re: «Чернобыль» от HBO возглавил рейтинг ТВ-шоу IMDb
Фильмец ок. За атмосферу отдельный плюс. Такое количество совкового антуража, мебели и техники я только в армии видал.
Раздолбайство руководителей среднего звена и пофигизм больших шишек наблюдал лично и одобряю.
Но вот дешевые приемы из голливудских боевичков типа выкину из вертолета и шахтеров лезущих в залупу на партийца в совке быть не могло, это клюква.

Толерантность это уважение интересов глистов в организме (с)
Патриотизм это иммунитет государства, который разрушают паразиты (с)
Our enemy is surely stronger, their plans unknowable, but this is our home. It can be our fortress, or our tomb. There is only victory, or death. (c)

Old 02.06.2019, 19:36
Shikarri_'s Avatar
Шикарный
Join Date:
18.12.2007
Берсеркер
Re: «Чернобыль» от HBO возглавил рейтинг ТВ-шоу IMDb
Originally Posted by TiTaNuShKa:
Стыдно должно быть что HBO снял такой сериал а не наши барыги зажравшиеся.
"наши" снимают, скоро будет, можешь погуглить)) там сюжет, типа, америкосы приехали воровать секреты и взорвали чернобыль. нутыпонял. на большее вся эта путину лижущая жлпу шушера не способна

Old 02.06.2019, 19:46
Morellio's Avatar
Ultraviolence
Join Date:
22.07.2008
Джентльмен 20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Знаток Lineage2
Issue reason: За лучшие ответы в конкурсе экспертов по Lineage 2 Знатоку игры Albion Online
Issue reason: За участие в конкурсе по игре Albion Online
GoHa.Ru - 10 лет Медаль "500 лайков"
Re: «Чернобыль» от HBO возглавил рейтинг ТВ-шоу IMDb
О и сюда добрались адепты советскофашистского строя, чёто доказывают и усираются, как обычно - безрезультатно
Old 02.06.2019, 20:23
iMax's Avatar
Zero Gate
GoHa.Ru - 10 лет Медаль "2К лайков"
Re: «Чернобыль» от HBO возглавил рейтинг ТВ-шоу IMDb
Originally Posted by Morellio:
О и сюда добрались адепты советскофашистского строя, чёто доказывают и усираются, как обычно - безрезультатно
тебе че прадедушка рассказывал про это? разоблаченный ОБХЭСЕСНИКАМИ и осужденный за воровство в особо крупных?

Братья, нас немного, а враг силен,
но не в силе Бог, а в правде. Не побоимся
множества врагов, потому что с нами Бог!

Св. благоверный князь Александр Невский
Здесь легли за крест, за землю нашу,
Расцветем весной цветами мака алого.
Ляжем здесь за крест, за землю нашу,
Чтоб расцвесть весною цветами мака алого.
Old 02.06.2019, 21:12
Morellio's Avatar
Ultraviolence
Join Date:
22.07.2008
Джентльмен 20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Знаток Lineage2
Issue reason: За лучшие ответы в конкурсе экспертов по Lineage 2 Знатоку игры Albion Online
Issue reason: За участие в конкурсе по игре Albion Online
GoHa.Ru - 10 лет Медаль "500 лайков"
Re: «Чернобыль» от HBO возглавил рейтинг ТВ-шоу IMDb
Originally Posted by iMax:
тебе че прадедушка рассказывал про это?
Про что?


Originally Posted by iMax:
разоблаченный ОБХЭСЕСНИКАМИ и осужденный за воровство в особо крупных?
Кто?

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off