Для входа на форум нажмите здесь
Крик души игромана
Автор темы: skif_renamed_1479_30122020
Дата создания:
Old 16.09.2015, 13:03
#1
skif_renamed_1479_30122020's Avatar
Предводитель
Join Date:
18.10.2003
Знаток вселенной Star Citizen
Крик души игромана
Вы просто манчкины и задроты, у которых одна цель - убить свое время. Одной рукой вы пишете, что вас раздражают квесты на убей 10 крыс, а второй, что длинные хитросплетения сюжета - утомляют. Вы пишите, что вас убивает невозможность спрыгнуть с монорельса сюжетной линии, но в тоже время не можете выжать из себя хоть каплю ролеплея и ждете, что игра будет играть за вас сама. Вы соло летите вперед по уровням, скипая всё и всех, а потом заявляете, что игра слишком сильно похожа на сингл. Если же контент кач трудно осилить соло, вы кричите что игра анфрендли к одиночкам и вас заставляют вступать в бессмысленные группы. Вы скипаете мидл контент, чтобы обнаружить, что в конце делать-то нечего. И что ничего кроме бесконечно повторяющихся рейдов на фоне бесконечно меняющегося бекграунда вас не ждет. Вы хотите меняющегося под действием игроков мира - но в тоже время ждете осмысленного(мотивированного) пвп в игре. Вы хотите реально работающей экономики, но не готовы при этом в ней зарабатывать.

Подобные парадоксы можно перечислять десятками.

Игра, именно хорошая игра, о которой вы мечтаете - созидается руками игроков. А созидание - это труд, причем труд, в котором нужно держать себя в рамках. А это сложно, это напрягает. Интересная, хорошая игра никогда не будет простой и казуальной. А значит большинство из вас в нее не смогут играть. (c) Profhaos
Old 16.09.2015, 13:30
#2
Spirit_renamed_934811_27122021's Avatar
Гигант мысли
Join Date:
16.07.2012
Re: Крик души игромана
Это же все разные люди пишут, какой блин парадокс?
Old 16.09.2015, 13:32
#3
Re: Крик души игромана
С ММО(РПГ) вообще отдельная история. Часто количество затраченного на игру времени не соответствует полученному фану. Последнее онлайновая вещь в которую я играл - Destiny. Игра крутая, вопросов нет, но через 3-4 месяца пришло понимание, что в end-game меня удерживает только фарм. Генерировать бесконечно контент разработчик не в состоянии и в какой-то момент игра превращается в ту же рутину.

По поводу синг игр и массивного битчинга (взять того же Скучного) я уже писал: https://forums.goha.ru/showthread_1_1_t1030995 "Игры не те" - мировой тренд. При этом объяснить почему "не те" многие не в состоянии. Просто потому что не похожи на то, что было на момент зарождения игропрома? Так сейчас бюджеты другие, другое покрытие аудитории и иной фокус.
Old 16.09.2015, 13:48
#4
Loft_renamed_59354_06102024's Avatar
Предводитель
Join Date:
09.10.2006
Победитель турнира
Issue reason: Борцун с Коронавирусом 2020 Медаль "2К лайков" Рейдер пандемии
Issue reason: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19 На страже закона
Issue reason: За оперативное и грамотное модерирование
С Новым 2020 годом!
Issue reason: Лови старче.  C тебя фейерверк (Kironer) Jack-o'-lantern
Issue reason: Участник хэллоуинского шабаша Зомби мутанта Герой пустоши
Issue reason: За участие в остановке конвоя в спецпроекте по Rage 2
Re: Крик души игромана
Originally Posted by Spirit:
Это же все разные люди пишут, какой блин парадокс?
Часто одни и те же.

Тоже сталкивался с таким не раз.
Люди требуют и ждут от игры чего-то, а когда она это предоставляет - сами же это и гробят.

Это происходит сплошь и рядом.
И самое печальное, что это происходит с теми проектами, которые действительно могут дать что-то новое.

Но по факту оказывается, что это самое новое (о котором кричали толпами) - нужно только горстке людей.
Old 16.09.2015, 13:49
#5
Re: Крик души игромана
Скиф постарел...

P.S. Когда очередная игра "не торт", прохожу заново что-нибудь из бессмертной классики навроде Морровинда или второй Готики, и меня отпускает.
Old 16.09.2015, 13:50
#6
Spirit_renamed_934811_27122021's Avatar
Гигант мысли
Join Date:
16.07.2012
Re: Крик души игромана
Originally Posted by Loft:
Часто одни и те же.
Да это хейтерки. Сначала примелькаются типа ждуны, а потом: "паиграл 5 минут удалил".
Old 16.09.2015, 13:53
#7
Re: Крик души игромана
Originally Posted by skif:
Одной рукой вы пишете, что вас раздражают квесты на убей 10 крыс, а второй, что длинные хитросплетения сюжета - утомляют. Вы пишите, что вас убивает невозможность спрыгнуть с монорельса сюжетной линии, но в тоже время не можете выжать из себя хоть каплю ролеплея и ждете, что игра будет играть за вас сама.
Крайности для любителей, для массового игрока можно найти золотую середину, выдержать баланс.
Old 16.09.2015, 13:55
#8
Re: Крик души игромана
Мне вот запомнилась чоткая фраза Логвинова (хотя тут речь идет о сингле, а не ММО), но я думаю она и тут к месту будет:
Quote:
Мы вот часто с коллегами думаем — это игры говном стали или мы старые. Когда выходят такие проекты, как Ведьмак 3 — понимаешь, что все-таки игры.
Выпускайте нормальные ММО и люди подтянутся, но есть одно но, ММОРПГ как жанр умер и это факт. Сейчас рулят сессионки. Близзы не зря отказались от Титана, ибо поняли, что уже придумать что-то новое нереально.
Помню как во времена рекламы гохой АА, что мол игра преемник ЛА2 и все дела, я так надеялся и возлагал такие надежды. А на самом деле сами знаете, что оказалось. Тоже самое и с хваленым Black Desert, даже бету щупать не стал.
Идеальный гибрид ММО и сессионки, на данный момент, я считаю это Destiny. Добро пожаловать в 2015й.

Old 16.09.2015, 14:05
#9
Re: Крик души игромана
Originally Posted by Tilk Siper:
ММОРПГ как жанр умер и это факт
То что жанр мертв, можно понять, взглянув сюда.

Добавлено через 2 минуты
Последнее, что выходило из ААА проектов - это TESO, да wildstar.
Больше в разработке такого уровня нет, фактически, ничего.
EQN, если только, но, судя по всему, там все плохо
Last edited by Carl0s_renamed_1151814_13042023; 16.09.2015 at 14:05. Reason: Добавлено сообщение
Old 16.09.2015, 14:06
Vezdekot_renamed_30917_29012021's Avatar
Вождь Наглорожих
Join Date:
07.12.2005
Зомби мутанта
Re: Крик души игромана
Originally Posted by Сагарис:
P.S. Когда очередная игра "не торт", прохожу заново что-нибудь из бессмертной классики навроде Морровинда или второй Готики, и меня отпускает.
Почти идентично. Но я просто делаю перерыв. И все отлично.
Old 16.09.2015, 14:06
Uncrowned's Avatar
Гуру
Join Date:
26.07.2014
Re: Крик души игромана
... Вы ждете игру годами наделяя кучей взаимоисключающих параметров, а потом начинаете хейтить с тем же пылом, ожидаемо не найдя их в ней, вы - ехидные колобки гохи.


Old 16.09.2015, 14:06
Re: Крик души игромана
Это все псевдо-геймеры, хомячки, скачущие от проекта к проекту. Такие всегда найдут к чему придраться.

Каждая затяжка выдыхает из нас жизнь.
Old 16.09.2015, 14:07
Re: Крик души игромана
Originally Posted by Сагарис:
Скиф постарел...
А у меня есть теория, что игры, на которые skif обращает внимание неизбежно фейлятся и наоборот.
Столько хорошего загубил...

Old 16.09.2015, 14:10
Vezdekot_renamed_30917_29012021's Avatar
Вождь Наглорожих
Join Date:
07.12.2005
Зомби мутанта
Re: Крик души игромана
Originally Posted by Tilk Siper:
Мне вот запомнилась чоткая фраза Логвинова (хотя тут речь идет о сингле, а не ММО), но я думаю она и тут к месту будет:
Логвинова слушать не надо. Достаточно просто уточнить у него какие игры он может назвать достойными, уверяю что более 50% игр будут названы не из-за возраста человека.
Old 16.09.2015, 14:12
Re: Крик души игромана
Originally Posted by Leradis:
А у меня есть теория, что игры, на которые skif обращает внимание неизбежно фейлятся и наоборот.
Ну даже и не знаю. Я думал - я виноват. Если жду игру долго-долго - игра выходит говном, а какой-нибудь внезапный Grimrock вдруг кааааак выстрелит...
Old 16.09.2015, 14:21
Skuchniy's Avatar
Кусачее привидение
Join Date:
08.08.2008
20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Медаль "2К лайков" Jack-o'-lantern
Issue reason: Участник хэллоуинского шабаша GoHa.Ru - 10 лет
Hardware эксперт
Issue reason: За регулярною помощь в выборе программ, компьютеров, железа Веселый флудер
Issue reason: И вовсе даже не скучный! Признанный автор
Issue reason: За серию статей "Собери и играй" Эксперт
Issue reason: За помощь форуму и читателям в области компьютерных технологий
Re: Крик души игромана
Originally Posted by skif:
Вы
Нет вы. Я не являюсь тем кто в сабже, но все проблемы там описанные есть. Не скипаю середину, читаю все квесты и так далее, но только ради описанного можно поиграть месяц ну 2. А дальше нужно развивать игру, а кто это делает?

С ролеплеем сложнее, потому что ролеплей хоть до усрачки ты 1 такой, сейчас даже на рп серверах того же вова уныло. Тут обьяснение простое - ммо плохо подходят для отыгрыша, даже лавочка во дворе лучше, как время показало.

Сейчас просто модно таким быть срывателем покровов, мол все плохие. А на деле просто плохи игры.


ЮMoney 41001308903985 идентифицирован
ссылка-визитка https://yoomoney.ru/to/41001308903985
Old 16.09.2015, 14:59
Zan's Avatar
Zan
AI Lord
Веселый флудер
Issue reason: За креативные темы, весёлые опросы, актуальные новости
Re: Крик души игромана
Не мы такие, разрабы такие!
ЗЫ. Скиф ролеплеит бомбанувшего

Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
Old 16.09.2015, 15:06
skif_renamed_1479_30122020's Avatar
Предводитель
Join Date:
18.10.2003
Знаток вселенной Star Citizen
Re: Крик души игромана
Originally Posted by Tilk Siper:
Мне вот запомнилась чоткая фраза Логвинова (хотя тут речь идет о сингле, а не ММО), но я думаю она и тут к месту будет:

Выпускайте нормальные ММО и люди подтянутся, но есть одно но, ММОРПГ как жанр умер и это факт. Сейчас рулят сессионки. Близзы не зря отказались от Титана, ибо поняли, что уже придумать что-то новое нереально.
Помню как во времена рекламы гохой АА, что мол игра преемник ЛА2 и все дела, я так надеялся и возлагал такие надежды. А на самом деле сами знаете, что оказалось. Тоже самое и с хваленым Black Desert, даже бету щупать не стал.
Идеальный гибрид ММО и сессионки, на данный момент, я считаю это Destiny. Добро пожаловать в 2015й.
И зря, там можно скрещивать коней.
Для тех, кто считает, что мморпг жанр мёртв (на самом деле он в стагнации и ждет свою wow 2 на базе vr технологий). Первые пару минут рассуждений можно промотать. Народ фаниться. Есть драмы. И штота я с трудом такую фишку жанра ммо, могу встретить в дестени например

Old 16.09.2015, 15:18
Re: Крик души игромана
Originally Posted by skif:
Для тех, кто считает, что мморпг жанр мёртв
Ну может он и не мёртв, но изрядно пованивает. Да, VR может добавить ему немножко огоньку, замаскировать трупные пятна и рожу сделать посвежее, но на мой взгляд ни чем иным кроме как гальванизацией это не назовёшь... Хотя поглядим.
Old 16.09.2015, 15:20
mindw0rk's Avatar
Join Date:
26.10.2004
GoHa.Ru - 10 лет Танк Медаль "500 лайков" Jack-o'-lantern
Issue reason: Участник хэллоуинского шабаша
Чемпион
Issue reason: За победу в 2х конкурсах на GoHa.Ru Признанный автор
Issue reason: Победитель конкурса скриншотов EVE - Лучший видовой скриншот.
Re: Крик души игромана
Originally Posted by skif:
Интересная, хорошая игра никогда не будет простой и казуальной
Существует полно простых, казуальных игр, которые не просто хороши, а являются шедеврами. Например, Brothers или Ori and the Blind Forest. И в то же время полно примеров, где омгхардкорная игра является заурядным трешем. Сложность не определяет качество

Originally Posted by Tilk Siper:
Выпускайте нормальные ММО и люди подтянутся, но есть одно но, ММОРПГ как жанр умер и это факт
В ММО сейчас играет больше людей, чем когда-либо. Просто народ больше мигрирует между F2P проектами, чем годами рубится в один

Old 16.09.2015, 15:26
skif_renamed_1479_30122020's Avatar
Предводитель
Join Date:
18.10.2003
Знаток вселенной Star Citizen
Re: Крик души игромана
Originally Posted by mindw0rk:
Существует полно простых, казуальных игр, которые не просто хороши, а являются шедеврами. Например, Brothers или Ori and the Blind Forest.



В ММО сейчас играет больше людей, чем когда-либо
Офигенно красивая - да. Интересная -
Old 16.09.2015, 15:31
Re: Крик души игромана
Как VR может вдохнуть что-то в ММОРПГ, если проблема с порочным кругом: подписка -> количество контента -> возможность его освоить за приемлемое время?
Old 16.09.2015, 15:31
mindw0rk's Avatar
Join Date:
26.10.2004
GoHa.Ru - 10 лет Танк Медаль "500 лайков" Jack-o'-lantern
Issue reason: Участник хэллоуинского шабаша
Чемпион
Issue reason: За победу в 2х конкурсах на GoHa.Ru Признанный автор
Issue reason: Победитель конкурса скриншотов EVE - Лучший видовой скриншот.
Re: Крик души игромана
Originally Posted by skif:
Офигенно красивая - да. Интересная -
http://www.metacritic.com/game/pc/br...le-of-two-sons
http://www.metacritic.com/game/pc/or...e-blind-forest



Originally Posted by delirium:
Как VR может вдохнуть что-то в ММОРПГ, если проблема с порочным кругом: подписка -> количество контента -> возможность его освоить за приемлемое время?
В VR полностью меняется восприятие игры. То есть ты не просто смотришь в плоский монитор, а ощущаешь себя внутри живого мира. Помните эффект первой ММО, когда ощущаешь восторг сознавая что в этом мире кроме тебя есть другие живые люди? Вот тут будет так же, только еще сильнее.

Old 16.09.2015, 15:37
Re: Крик души игромана
Originally Posted by skif:
И что ничего кроме бесконечно повторяющихся рейдов на фоне бесконечно меняющегося бекграунда вас не ждет.
Звучит как описание WoW.

Да, когда-то я по другому относился к играм. Теперь меня всё сложнее и сложнее чем-то удивить и завлечь.

Добавлено через 2 минуты
Originally Posted by mindw0rk:
Кстати, щас играю в Mad Max. Просто шикарнейшная игра.
Мне сначала тоже так казалось, но спустя 18 часов игры я её снёс. Накатался по пустыням. В любом случае, 18 часов за 840 рублей - вполне нормально по соотношению. Мэд Макс всё равно достойная игра по достойному фильму (фильм-то сам лучше игры, конечно).
Last edited by Bersiwald_renamed_596767_04022021; 16.09.2015 at 15:37. Reason: Добавлено сообщение
Old 16.09.2015, 15:37
Re: Крик души игромана
>В VR полностью меняется восприятие игры.
То есть процесс уничтожения 200 лисичек будет выглядеть еще более реально? И фарм чего-то в энд-гейме? Я прям смогу ощутить себя занятым Реальным Делом? Ммм заманчиво.
Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off