Question В чём дело Док? - Page 2 - Post 151554915

Salomea_renamed_54026_08032023 · 01.12.2014, 14:34 **#26** **#26**

Originally Posted by Skuchniy:

в отличие от вас

Лично свечку держал? Белое пальто не жмёт?)))

Kjuubi · 01.12.2014, 14:37 **#27** **#27**

Originally Posted by lastyk:

Вот это да, есть линк на этот эпик?

Это было года 2 назад наверно

За точность не ручаюсь

Skuchniy · 01.12.2014, 15:34 **#28** **#28**

Originally Posted by Kjuubi:

Ну так может потому что и нельзя сделать ничего более крутого, чем нынешний ВоВ

Потому что никто не пробовал, все пытались сделать свой вов с преферансом и дамами. А так как вов при своем рождении не содержал вобще ничего нового, только самобытный мир, то они были обречены на провал, потому что собрать чужие идеи и слепить из них отличную игру можно только 1 раз, все последующие игры неизменно будут фелиться потому что вов был первым, вов был от старой близзард, то есть от людей увлеченных не только заработком денег как сейчас, и опыт наработан.

Сейчас индустрия ровно в том же застое что и в момент выхода вова. Что она делает 2 вещи: ололо везде пвп везде фул лут нагибае хардкорно нонтаргет или еще 1 вов, или смесь вова/кореи с ссесионками/синглом.
Это все устарело много лет назад. Естественно видя такое пользователь пойдет только в вов, потому что там тоже самое, но он его знает и давно играет.

Кстати л2 классик тоже самое следствие, застой жанра настолько дубовый, что аж классик воскресили.

Добавлено через 5 минут

Originally Posted by Salomea:

Лично свечку держал? Белое пальто не жмёт?)))

Не над кем держать, уже давно.

lastyk · 01.12.2014, 15:34 **#29** **#29**

Originally Posted by Skuchniy:

Вот именно что не предмет обожания, в отличие от вас, приличного качества работа близзард не делает из нее бога и не заставляет забывать о всех недочетах.

Никто не делает из Близзард бога и не забывает о всех недочётах (много ли их в масштабе всего проекта?), но почему бы не похвалить лучшую ММО на данный момент? Почему нужно обязательно всё обосрать и обязательно продемонстрировать всей ГоХе свой хронический баттхерт?

Originally Posted by Skuchniy:

Никакого достижения. За 10 лет не вышло ничего приличного чтобы напрямую конкурировало с вовом, ну может лотр на старте и все.

Чтоже ты папко, не запилил свою ММО с блекджеком и шлюхами и нас всех не спас?

Originally Posted by Skuchniy:

Почему надо не видеть ничего плохого? Тогда ответишь и на свой вопрос. Мой взгляд обьективен.

А чего плохого то в игре?

Меня вроде всё устраивает. Ну может с профами могли бы побольше фишек намутить, но я думаю контент патчи на то и контент патчи, чтоб было что в игру новенького вводить.

Skuchniy · 01.12.2014, 15:41 **#30** **#30**

Originally Posted by lastyk:

Никто не делает из Близзард бога

Ты делаешь.

Originally Posted by lastyk:

но почему бы не похвалить лучшую ММО на данный момент?

То есть нужно хвалить застой жанра? Что он на столько дубовый, что у вова даже конкурентов нет. Я не вижу в этом для кого угодно ничего хорошего.

Originally Posted by lastyk:

же ты папко, не запилил свою ММО с блекджеком и шлюхами и нас всех не спас?

А кто бы не только мне, а кому угодно, дал огромную сумму на реализацию концептуально новой ммо в той же нише? Правильно никто и никогда, во многом поэтому и нет конкурентов у вова, если издателю еще можно запудрить мозг, что мы сделаем тот же вов только лучше, то на новое точно никто денег не даст.

Originally Posted by lastyk:

А чего плохого то в игре? Меня вроде всё устраивает.

Естественно тебя все устраивает, как гуся на ферме все устраивает, его греют и кормят, его не интересует полеты в небе, или хотя бы место для прогулок побольше. И такие которых все устраивает, во многом в них и причина того что меня не устраивает, потому что если бы было меньше всем и всегда довольных, игра была бы лучше.

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by lastyk:

Ну может с профами могли бы побольше фишек намутить

Может, но не будет. Никогда не будет большего чем "колбасный отрезок", не помню кто это придумал на АГ вроде, означает что контента создано ровно столько и ровно такого интересного чтобы это устроило большинство, ни на грамм больше контента или новых идей, никогда. Игра от этого плохой не становится, она просто не удивляет и не создает важного ощущения что завтра тебя ждет подарок, все дефолтно, качественно, но абсолютно стандартно и с полным осознанием что большего никогда не будет.

Uterus_renamed_989605_14032025 · 01.12.2014, 15:53 **#31** **#31**

Originally Posted by Skuchniy:

потому что если бы было меньше всем и всегда довольных, игра была бы лучше

Есть один забавный момент в истории обновления моделек.
Сначала фенбои прямо на батлнете вопили, что ничего менять не нужно, ведь «фсе итак прикрасна, игра нипра графеку, а недовольные — это ванючие хейтыры! вас вапще очинь мала! удолите игру!»

После обновления та же фокус-группа зашлась в восторге, мол, блезорд эта как всигда виликалепна ятак изнал зимной вам паклон. Пачиму ты гавариш, што у дринейке глоза навознай мухи? Да ты хейтер, удоли!

Когда художникам, наваявшим в спешке кучу невменяемого говна, в следующий раз удастся улучшить/дополнить/переделать весь этот срам, опять же горячие поклонники будут на белом коне. Так-то им пофиг, но они так и знали, конечно же.

И интерфейс у игры божественный, не забываем.

Kjuubi · 01.12.2014, 15:58 **#32** **#32**

ВоВ это игра про ПвЕ, а не про интерфейс

Skuchniy · 01.12.2014, 16:00 **#33** **#33**

У меня лично вызывало большие подозрения то что разработчики акцентируют 99% внимания в интервью гарнизонам и моделькам.
И отчасти они подтвердились, тип того что данжей на 10 уровней - маловато, а локации не очень большие.

lastyk · 01.12.2014, 16:03 **#34** **#34**

Originally Posted by Skuchniy:

Потому что никто не пробовал, все пытались сделать свой вов с преферансом и дамами.

Парадокс заключается в том, что многие называют ВоВу клоном всяких вышедших ранее, но при этом всех вышедших позднее называют ВоВ-клонами. ВоВ ужасен, потому как он ничего нового не придумал, а лишь копировал всё лучшее что было до него и ВоВ ужасен, потому как стал лекалом для других производителей, которые стали клонировать клона.

Uterus_renamed_989605_14032025 · 01.12.2014, 16:08 **#35** **#35**

Originally Posted by Kjuubi:

ВоВ это игра про ПвЕ, а не про интерфейс

Еда — это только об углеводах, жирах, протеинах, минералах и воде, но не о вкусе и ритуале?
Каждому свое.

Добавлено через 3 минуты

Originally Posted by Skuchniy:

а локации не очень большие

Локации все-таки большие. Впрочем, после знакомства с сюжетом даже и не знаешь, зачем туда возвращаться. Делать решительно нечего, если не считать рыбалку, археологию и несколько ачивок. Ну, да. Еще мех/кожа/мясо.

lastyk · 01.12.2014, 16:10 **#36** **#36**

Originally Posted by Skuchniy:

Естественно видя такое пользователь пойдет только в вов, потому что там тоже самое, но он его знает и давно играет.

Заблуждение, народ охотно пробует новое - ГВ2, ВХ, ЛОТР, СВТОР, Вилдстар, АА, ОО, ГГ... тысячи их - не помогает ничто, ни супер раскрученные издатели, ни супер популярные вселенные, ни тысячи миллионов, ни опытные и известные девелоперы, ни тонны обещаний дать то, чего так долго всем не хватало - ни что не может помочь, если ты не ~~Близзард~~ те ребята, которые умеют делать игры.
Возьми старт СВТОРа, посмотри на эйфорию перед выходом ГВ2, оцени оргазмы Варгеймшоповских хомяков, погляди на ААниме дрочерскую оргию имени МэилСру - так будет до тех пор, пока кто-то не сделает действительно качественный продукт и его действительно качественную поддержку, другого не дано.

Uterus_renamed_989605_14032025 · 01.12.2014, 16:13 **#37** **#37**

Originally Posted by lastyk:

Заблуждение, народ охотно пробует новое - ГВ2, ВХ, ЛОТР, СВТОР, Вилдстар, АА, ОО, ГГ... тысячи их - не помогает ничто, ни супер раскрученные издатели, ни супер популярные вселенные, ни тысячи миллионов, ни опытные и известные девелоперы, ни тонны обещаний дать то, чего так долго всем не хватало - ни что не может помочь, если ты не Близзард те ребята, которые умеют делать игры.

Ластик, даже не знаю, как тебе сообщить, что наш любимый ВоВ давно сливает доткалолу. И ничего Близзарду не помогает, он аж хотс пилит, чтобы еще деньжат урвать.

По твоей логике выходит, что Близзард не умеет делать игры. Либо твоя логика не работает — и не логика, а просто фанатские бредни. =)))

lastyk · 01.12.2014, 16:21 **#38** **#38**

Originally Posted by Skuchniy:

Ты делаешь.

лолшто? Это с чего такой вывод?

Originally Posted by Skuchniy:

А кто бы не только мне, а кому угодно, дал огромную сумму на реализацию концептуально новой ммо в той же нише? Правильно никто и никогда, во многом поэтому и нет конкурентов у вова, если издателю еще можно запудрить мозг, что мы сделаем тот же вов только лучше, то на новое точно никто денег не даст.

Ок, расскажи что бы ты поменял в ВоВ. Для этого денег много не надо, только оплатить интернет и электричество.

Добавлено через 5 минут

Originally Posted by Uterus:

Ластик, даже не знаю, как тебе сообщить, что наш любимый ВоВ давно сливает доткалолу.

ВоВка клон Доткалолы, которая типа игра, по мотивам кастомной карты первого СтарКрафта?

Притом, что доткалола вышла позже самого ВоВки, да и сам ВоВка, как прямой наследник ВК3, является фактическим прототипами многих героев доткалолки. Сообщаю тебе - ну ты и доткалолка.

Uterus_renamed_989605_14032025 · 01.12.2014, 16:38 **#39** **#39**

Originally Posted by lastyk:

ВоВка клон Доткалолы, которая типа игра, по мотивам кастомной карты первого СтарКрафта? Притом, что доткалола вышла позже самого ВоВки

Ты сейчас Пингвина включил? Копии-мопии, позже-мозже. Это отдельные игры. Это факт. Дота и Лол рулят, если говорить о доходах и базе пользователей. И как эти люди не пытаются играть в вов, они возвращаются в лоладоту.

Значит, Близзард не умеет делать игры? Или все же число игроков не показатель? Ты уж определись. А то фактические прототипы, раскрученные девелоперы, тыщи миллионов, как не пытались, бла-бла-бла... лексика-уексика.

lastyk · 01.12.2014, 16:49 **#40** **#40**

Originally Posted by Uterus:

Ты сейчас Пингвина включил? Копии-мопии, позже-мозже. Это отдельные игры. Это факт. Дота и Лол рулят, если говорить о доходах и базе пользователей. И как эти люди не пытаются играть в вов, они возвращаются в лоладоту.

Я это к тому написал, что сравнивать популярнейшую ММО с клонами кастомной карты по мотивам предшественника этой самой популярнейшей ММО, в контексте спора о том, что нужно менять в ВоВ и нужно ли что-то менять вообще... ты упоролся чтоль?

Originally Posted by Uterus:

Значит, Близзард не умеет делать игры? Или все же число игроков не показатель? Ты уж определись. А то фактические прототипы, раскрученные девелоперы, тыщи миллионов, как не пытались, бла-бла-бла... лексика-уексика.

Близзард из года в год, как раз и показывает всем, что умеет делать игры, доказывая это посредством выпускания исключительно хитов.

а то, что Близзард делает хотс, по мотивам кастомных карт к собственным играм уж никак не доказательство обратного. Доказательством обратного является выпуск унылого говна, что в этой вселенной за Близзард замеченно не было. В общем не совсем понятно, о чём это ты?

LilSaint · 01.12.2014, 16:58 **#41** **#41**

Originally Posted by Uterus:

Ты сейчас Пингвина включил? Копии-мопии, позже-мозже. Это отдельные игры. Это факт. Дота и Лол рулят, если говорить о доходах и базе пользователей. И как эти люди не пытаются играть в вов, они возвращаются в лоладоту.

Значит, Близзард не умеет делать игры? Или все же число игроков не показатель? Ты уж определись. А то фактические прототипы, раскрученные девелоперы, тыщи миллионов, как не пытались, бла-бла-бла... лексика-уексика.

Если у ВОВ много игроков значит ВОВ крут, если у другой игры много подписчиков, то найдется множество отмазок почему нельзя их сравнивать. Вот и вся логика

Uterus_renamed_989605_14032025 · 01.12.2014, 17:04 **#42** **#42**

Originally Posted by lastyk:

Я это к тому написал, что сравнивать популярнейшую ММО с клонами кастомной карты по мотивам предшественника этой самой популярнейшей ММО, в контексте спора о том, что нужно менять в ВоВ и нужно ли что-то менять вообще... ты упоролся чтоль?

Может, я упоролся. А может быть, и ты, называя давно уже отдельный, самостоятельный и вполне уже оригинальный дизайн Доты клоном «по мотивам» карты варика.

Originally Posted by lastyk:

Близзард из года в год, как раз и показывает всем, что умеет делать игры, доказывая это посредством выпускания исключительно хитов.

Еще раз: LoL «хитовее» игр от Близзард. Что это доказывает, если принять твою парадигму?

Originally Posted by lastyk:

Доказательством обратного является выпуск унылого говна, что в этой вселенной за Близзард замеченно не было.

Ты просто невнимательный. Д3 и ск2 выпущены в нашей Вселенной.

Добавлено через 39 секунд

Originally Posted by LilSaint:

Если у ВОВ много игроков значит ВОВ крут, если у другой игры много подписчиков, то найдется множество отмазок почему нельзя их сравнивать. Вот и вся логика

Именно это я и хочу услышать от Ластика.

Kjuubi · 01.12.2014, 17:06 **#43** **#43**

Originally Posted by Uterus:

Дота и Лол рулят, если говорить о доходах и базе пользователей

Что за чушь?

Из квартала в квартал линкуют топ10, кто сколько заработал из онлайн титанов, у лола и ВоВ (в период пандо-упадка) примерно сравнимые показатели, а дота2 вообще на самом дне, ниже даже ХСа

Учитывая, что в ВоВ снова 10 лямов + довольно таки недешёвую цену аддона ВоД, думаю, ВоВ в в этом квартале порвёт ЛоЛ, как тузик грелку

LilSaint · 01.12.2014, 17:08 **#44** **#44**

Originally Posted by Uterus:

Ты просто невнимательный. Д3 и ск2 выпущены в нашей Вселенной.

Просто мы живем во вселенной оригинального азерота, а они теперь живут во вселенной паралельной, куда переместился гаррош

Вот в той вселенной близзарды штампуют только хиты

Uterus_renamed_989605_14032025 · 01.12.2014, 17:15 **#45** **#45**

Originally Posted by Kjuubi:

Что за чушь? Из квартала в квартал линкуют топ10, кто сколько заработал из онлайн титанов, у лола и ВоВ (в период пандо-упадка) примерно сравнимые показатели

Вот LilSaint не предсказал твой ответ.

Добавлено через 4 минуты

Originally Posted by Kjuubi:

Учитывая, что в ВоВ снова 10 лямов + довольно таки недешёвую цену аддона ВоД, думаю, ВоВ в в этом квартале порвёт ЛоЛ, как тузик грелку

А раз пока не порвал (и людей меньше), значит, Близзард делает игры чуть-чуть хуже, чем Райот? Или что вы все имеете в виду, когда сравниваете такие показатели?

Kjuubi · 01.12.2014, 17:34 **#46** **#46**

Originally Posted by Uterus:

Вот LilSaint не предсказал твой ответ.

Днотеры так часто орут про офигенное преимущество сессионок перед ВоВом, что начинают всерьёз верить в то, что мобы якобы зарабатывают несравнимые с ВоВом деньги, в то время как реальность совсем не такая

Originally Posted by Uterus:

А раз пока не порвал (и людей меньше),

Ты не знаешь цифер, но утверждаешь?

lastyk · 01.12.2014, 17:44 **#47** **#47**

Originally Posted by Uterus:

Может, я упоролся. А может быть, и ты, называя давно уже отдельный, самостоятельный и вполне уже оригинальный дизайн Доты клоном «по мотивам» карты варика.

Ухты, никак к нам дотахомяк прибыл!

Originally Posted by Uterus:

Еще раз: LoL «хитовее» игр от Близзард. Что это доказывает, если принять твою парадигму?

ф2п мобу ЛоЛ с его миллиардами нагнутых в СК2 заплаканных нубцов сравнивать с п2п ммо ВоВ - панду в смайликах забери, клоун.

Originally Posted by Uterus:

Ты просто невнимательный. Д3 и ск2 выпущены в нашей Вселенной.

И что с ними не так?

Originally Posted by LilSaint:

Если у ВОВ много игроков значит ВОВ крут, если у другой игры много подписчиков, то найдется множество отмазок почему нельзя их сравнивать.

Ещё раз - не надо сравнивать ММОРПГ и МОБУ. Никто же не сравнивает кол-во ВоВподписчиков и активных аккаунтов в ВОТ или общее кол-во всех дрочеров со всех в мире серверов ЛА2 (и то, это было бы более уместно, игры во всяком случае из одного теста).

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by Kjuubi:

Днотеры так часто орут про офигенное преимущество сессионок перед ВоВом, что начинают всерьёз верить в то, что мобы якобы зарабатывают несравнимые с ВоВом деньги

Ятп в первую очередь они восхищаются миллиардами играющих, деньги их особо не интересуют.

Skuchniy · 01.12.2014, 17:47 **#48** **#48**

Originally Posted by lastyk:

Парадокс заключается в том, что многие называют ВоВу клоном всяких вышедших ранее, но при этом всех вышедших позднее называют ВоВ-клонами.

Это правда. В вове не содержалось своих идей, все это было стырено со всяких ультим и тд. Но так как вов вышел очень качественным(в плане проработки) с теплым ламповым миром, то именно он стал стандартом, а не те у кого он заимствовал идеи.

Originally Posted by Uterus:

Локации все-таки большие.

Действительно? Карабор, там 2 квеста, занимает значительный кусок долины, это только 1я лока.

Originally Posted by lastyk:

народ охотно пробует новое

Из них на "полуновое" тянет только ГВ2, результат закономерен, ты его сам называешь.

Originally Posted by lastyk:

Возьми старт СВТОРа, посмотри на эйфорию перед выходом ГВ2

Это следствие преобладания свято верующих типа вас, на них очень хорошо работает реклама и прочий пиар.
Я например нигде не орал что это будут игры моей мечты)

Originally Posted by lastyk:

Это с чего такой вывод?

С постов.

Originally Posted by lastyk:

Ок, расскажи что бы ты поменял в ВоВ.

Глобально ничего, кроме приоритетов разработки и сроков/качества. Игра отличная, хоть ей и 10 лет.

Originally Posted by lastyk:

Для этого денег много не надо

Голодный сытого не поймет, нам не снились за всю жизнь доходы руковдителя Активижен за год. У близзард есть именно лишние деньги, которые расходятся на премии бонусы/дивиденды/накачку активижен, чтобы улучшить вов реально и запилить раза в 3 больше контента, и делать так дальше. Но их интересует сверхприбыль. Работа близзард напоминает русский офис, там кпд от работы сотрудников типа меня процентов 40-50, но он делает то что требуется от фирмы. Та же история, огромная команда, сверхдоходы, а на игре это не отражается в лучшую сторону. Нет мотивации тратить, хомячки всегда довольны, прямых конкурентов нет.

Kjuubi · 01.12.2014, 17:56 **#49** **#49**

Originally Posted by Skuchniy:

Та же история, огромная команда, сверхдоходы

А так же разработка СК, Дяблы, Титана, ХСа, Хотса, Овервотча, фильма и проч

А фирмы ЛоЛа и Доты ещё хоть что нить делают со своих "сверхдоходов", кроме шапочек и перекрашенного героя раз в месяц?

lastyk · 01.12.2014, 17:59 **#50** **#50**

Originally Posted by Skuchniy:

Это правда. В вове не содержалось своих идей, все это было стырено со всяких ультим и тд. Но так как вов вышел очень качественным(в плане проработки) с теплым ламповым миром, то именно он стал стандартом, а не те у кого он заимствовал идеи.

И вновь, того не желая, мы упоминаем качество.

Не то что что-то кому-то знакому, а качество, которое всегда притягивает.

Originally Posted by Skuchniy:

Это следствие преобладания свято верующих типа вас, на них очень хорошо работает реклама и прочий пиар.
Я например нигде не орал что это будут игры моей мечты)

Я тебя знаю не первый год, оттебя невозможно услышать ор впринципе.

Originally Posted by Skuchniy:

С постов.

Голословно.

Originally Posted by Skuchniy:

Глобально ничего, кроме приоритетов разработки и сроков/качества. Игра отличная, хоть ей и 10 лет.

Что и требовалось доказать?

Игра отличное, ничего менять бы не стал, но всё равно не торт, как же это по скучному.

01.12.2014, 14:34 #26 #26
Salomea_renamed_54026_08032023 Предводитель Всего лайков: 26	Re: В чём дело Док? Quote: Originally Posted by Skuchniy Originally Posted by Skuchniy: в отличие от вас Лично свечку держал? Белое пальто не жмёт?))) Женщины в брюках не делают реверансов.

01.12.2014, 14:37 #27 #27
Kjuubi 39,974 Всего лайков: 1,243 Join Date: 02.11.2009	Re: В чём дело Док? Quote: Originally Posted by lastyk Originally Posted by lastyk: Вот это да, есть линк на этот эпик? Это было года 2 назад наверно За точность не ручаюсь "Всё больше и больше людей хранят твою тайну!"

01.12.2014, 15:58 #32 #32
Kjuubi 39,974 Всего лайков: 1,243 Join Date: 02.11.2009	Re: В чём дело Док? ВоВ это игра про ПвЕ, а не про интерфейс "Всё больше и больше людей хранят твою тайну!"

Posting Rules
You may not post new threads You may not post replies You may not post attachments You may not edit your posts BB code is On Smilies are On [IMG] code is On HTML code is Off Forum Rules