Экспедиция: Викинги. Краткий разбор боевки. - Страница 3

DrSlon · 03.05.2017, 13:55 **#51** **#51**

Сообщение от IBlackI:

Определенно не в этом, если ты не хочешь нагнетать конфликт. Или по-другому, не оставляя пространства для двумысленной трактовки.

Ты просто конфликтный и хочешь чтобы я в каждом своем негативном высказывании имел в виду тебя чтобы устроить срач.

Сообщение от IBlackI:

Ну, тем кто еще играет?

Те кто играет сейчас и в принципе играет на десятых серверах не особо парятся над топовостью и результатами.
Вообще ммо неудачный пример, они специально адаптированы под желающих изменять ситуацию в свою пользу за деньги.

Сообщение от IBlackI:

И сколько же?

Очень много.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от IBlackI:

И в чём же заключается изи игра, в возможности прочитать доп.диалоги?

В возможности прочитать доп диалоги не испытывая сложностей из за кривых персов.

DrSlon · 03.05.2017, 14:17 **#52** **#52**

Сообщение от IBlackI:

А я считаю, что ты позволяешь себе без причины негативно отзываться о разных людях, провоцируя этим конфликт.

Ну быть казуалами это их выбор, а то что он негативен с точки зрения ценителей классического геймплея, я то тут при чем?

Сообщение от IBlackI:

Потому что ты так сказал?

Наличие или отсутствие конкуренции не зависит от того, что я сказал.

Сообщение от IBlackI:

А как по мне - так наоборот, хороший показатель того, что во многих ситуациях безрукие читеры-донатеры слабее скилловых задротов.

Ну да, они слабее, и поэтому ищут способы обойти правила и изменить игру, вместо того чтобы стать сильнее.

Сообщение от IBlackI:

А сколько это будет в процентах от количества играющих? Думаю, очень мало.

Думаю основная масса столкнувшихся с этой проблемой вообще молча дропнула. Но суть не в этом, а в том, что такие есть, ты знаешь что они есть, и ты сам их не уважаешь. Так зачем агриться на мою первую фразу, если ты в принципе согласен?

Сообщение от IBlackI:

М-м-м, найс хардкор. А еще можно на гитаре играть, и испытывать трудности в прохождении из-за неподходящего устройства ввода. Или с выключенным монитором.

Это элемент реализма. В жизни не бывает идеальных нагибаторов, значит и в игре их быть не должно, если конечно ты хочешь испытать приключения в живущем по некоей логике мире, а не побыстрее посмотреть финальный ролик или потешить свое чсв.
В Guitar Hero надо на гитаре играть. А можно сделать бота который будет тыкать куда надо. Но зачем?

Sakredo_renamed_45627_19012023 · 03.05.2017, 14:36 **#53** **#53**

Цитата:

казуалы предпочитают менять правила под себя, а не пытаться показать скилл, следуя им. И это факт.

Это не факт друг. Это бред.

Цитата:

парнише просто не понравилось играть предустановленным персом, поэтому он подкрутил статы.

Никто ничего не подкручивал, количество статов осталось прежним. Все твои аргументы были бы справедливыми, если бы перс был сделан 10\10\10\10\10. Да, это читерство. А я просто захотел сделать из Кетила не лучника, а кинжальщика. И я хочу играть именно с ним, мне интересен пресонаж, его диалоги, сюжет и прочее. Какая разница что он будет носить ножик или лук? Это не делает игру проще ни на грамм. И причем тут вообще скилл? Ты наивно думаешь что я сделал из ОП лучника кинжальщика и мне стало проще играть? так вот расстрою тебя - без лучников в эту игру играть в разы сложнее чем с ними. Скилла поболее нужно.
Поэтому тут ты неправ.

Цитата:

Захотел чувак изи игры имеет право.

ну тут я уже выше сказал, игра стала намного сложнее, я не хочу лёгкой игры, и делал всё это не для этого. Совершенно другие цели.

Вообщем я думаю донёс свою мысль, больше не буду по этому поводу писать. Я изменил сопартийцев чтобы они были другими, а не лёгкими.
И я как раз таки смотрю на ванилу как на облегченный вариант, ибо лучники в этой игре непомерно сильны. А вот без них это рвание жопы.
Поэтому в хардкор тут играю как раз я.

PS ну вроде все донесли свои мысли про редактор персов в играх, давайте закончим эту тему. Если делать это со злым умыслом это чит, а если с добрыми намерениями, то это редактор )))

ZalmanLG · 03.05.2017, 15:42 **#54** **#54**

Сообщение от Sakredo:

Никто ничего не подкручивал, количество статов осталось прежним. Все твои аргументы были бы справедливыми, если бы перс был сделан 10\10\10\10\10. Да, это читерство. А я просто захотел сделать из Кетила не лучника, а кинжальщика. И я хочу играть именно с ним, мне интересен пресонаж, его диалоги, сюжет и прочее. Какая разница что он будет носить ножик или лук? Это не делает игру проще ни на грамм. И причем тут вообще скилл? Ты наивно думаешь что я сделал из ОП лучника кинжальщика и мне стало проще играть? так вот расстрою тебя - без лучников в эту игру играть в разы сложнее чем с ними. Скилла поболее нужно.

Сообщение от Sakredo:

игра стала намного сложнее, я не хочу лёгкой игры, и делал всё это не для этого. Совершенно другие цели.

Вообщем я думаю донёс свою мысль, больше не буду по этому поводу писать. Я изменил сопартийцев чтобы они были другими, а не лёгкими.
И я как раз таки смотрю на ванилу как на облегченный вариант, ибо лучники в этой игре непомерно сильны. А вот без них это рвание жопы.
Поэтому в хардкор тут играю как раз я.

Лол. Читерок пытается втюхать, что на самом деле он не читерок, а хардкорщик

DrSlon · 03.05.2017, 16:15 **#55** **#55**

Сообщение от IBlackI:

При том, что ты подменяешь понятия. Классический геймплей - это что за зверь такой вообще?

Это такой геймплей, в котором нельзя ничего подкрутить, купить и заабузить, чтобы поциент мог выглядеть на публику меньшим раком, чем есть на самом деле.

Сообщение от IBlackI:

Ну так на всех серверах есть конкуренция, где-то больше, где-то меньше.

Конкуренция есть в высшей лиге. А у тебя во дворе это баловство друзьяшек.

Сообщение от IBlackI:

Вместо того, чтоб просто задонатить ты хотел сказать?
И да, ходят слухи, что пак Шайтана не прошел курган, а какие-то ребята с 190к средним - прошли.

Задонатить это и есть обойти правила и изменить игру.
Если бы шайтан играл честно он бы вообще туда не попал никогда в жизни.

Сообщение от IBlackI:

Да плевать на реализм

С этого и надо было начинать. Собсна вопросов больше нет.

Vic DeVir · 03.05.2017, 19:11 **#56** **#56**

Сообщение от Sakredo:

Никто не виноват что щитовик в игре с 6 выносливости и дуальщик рукожоп, или хилер\баффер с идиотскими статами. Я люблю чтобы всё было идеально, это же рпг, ты должен сам решать с какими персами бегать, какую пати создавать, какой геймплей выбрать себе на свой вкус.

Сообщение от Sakredo:

ну тут я уже выше сказал, игра стала намного сложнее, я не хочу лёгкой игры, и делал всё это не для этого. Совершенно другие цели.

Ага, ага, кулстори, читачек.

DrSlon · 03.05.2017, 19:23 **#57** **#57**

Сообщение от IBlackI:

Но это же чушь
Возьмем днд систему - есть виз, которому надо набирать скиллы под конкретный бой, а есть какой-нибудь мастер оружия, который использует автоатаку. Требования к управлению - совершенно разные, и скилл кап соответственно тоже разный.
И что теперь, все, кто играют за визов - играют в классический геймплей, все кто милишниками - в не_классический? А стрелки, которые используют доп.скиллы, не_совсем_классический?

При чем тут боевая механика конкретной игры?

Сообщение от IBlackI:

Там боссы стоят другие, или они слабее бьют?

Там заведомо меньше тех кто способен сделать что то лучше тебя.

Сообщение от IBlackI:

Кто играет больше меня - тот задрот, кто меньше - тот казуал. Кто вкидывает больше меня - тот донатер, кто меньше - тот нищеброд. Слышал, слышал.

Чушь написал.

Сообщение от IBlackI:

С того, что ты ищешь реализм в генерик рпгшке? Ну поищи, где и когда персонажи справляют нужду

Если не физический реализм, то как минимум логический. А логика такова, что если у человека в руках лук, то у него совсем не обязательно 99% точности, и еще может быть много других несоответствий идеалу. И приходится извлекать выгоду из того что есть, а не просто нарисовать нужную цифру. Такой реализм я ищу. И если тебе плевать на это, то как я уже сказал, вопросов больше нет.

Sakredo_renamed_45627_19012023 · 03.05.2017, 19:31 **#58** **#58**

Реализм в играх

DrSlon · 03.05.2017, 19:35 **#59** **#59**

Сообщение от IBlackI:

При том, что это ролевая система, причем не конкретной игры, которая дает возможность примерно одинаковой эффективности билдам с разными требованиями к скиллу.

И как это связано с тем, о чем я писал?

Сообщение от IBlackI:

И чьи это проблемы?

В нашем случае твои, поскольку ты пытаешься казаться топчиком, играя на задворках противостояния.

Сообщение от IBlackI:

А еще он может быть глухими и слепым паралитиком. Будем дальше играть в игру "что может быть"?

Зачем? Разговор не о том.

Сообщение от IBlackI:

Есть забаганный квест. Зачем ты ждешь, пока (если) его исправят, вместо того чтоб извлекать выгоду из того, что есть?

Затем чтобы продолжить играть в оригинальную игру.
Какую выгоду я получу, если подкручу статы? Быстрее и проще пройду игру? Это не моя цель. Как правило.

Sakredo_renamed_45627_19012023 · 03.05.2017, 19:57 **#60** **#60**

IBlackI
да забей, он почему-то уверен что любое изменение в игре делают чтобы сделать её прощё. Удивительная позиция

Других вариантов он просто не признаёт. Даже если ты сменишь имя персонажу он скажет ты ты слабак, и сделал это только для того чтобы проще пройти игру и скилл у тебя на дне. Управление в игре тоже нельзя менять, удобное расположение кнопок тоже сильно облегчит игру, слабак. И играть надо на разрешении 320 пикселей, иначе видно всех врагов на поле, а не одного. Так слишком просто, и это читерство. Это не "классический геймплей" (чтобы это не значило)
Конечно, можно сказать что управление менять в игре дают разрабы, только ведь и консоль и консольные команды тоже дают разрабы, а не дядя Вася.

Вывод вообщем один тут - если человек не играет так как DrSlon, то он салабак, трус, и скиллухи у такого человека нет, ибо есть только один истинный трускилл пацан - DrSlon.

Добрый Ээх · 03.05.2017, 20:03 **#61** **#61**

^

DrSlon · 03.05.2017, 20:23 **#62** **#62**

DrSlon · 03.05.2017, 22:02 **#63** **#63**

Сообщение от IBlackI:

Лол, прямо связано.

Никак не связано. То что у разных классов разные скиллы и требования к прожиму это понятно и никак не противоречит классическому геймплею.
Тут скорее так, запускаешь игру, и тебе говорят Ура! За покупку приордера мы дарим тебе палку-нагибалку для супер комфортной игры! И такой как ты или твой дружаня из этой темки думает о круто я могу не заморачиваться с фармом и кривой механикой и изи пройти все за один вечер. А такой как я думает ну и зачем так играть, дропает эту шнягу в варехаус и развивается с нуля как положено. Доступно объясняю?

Сообщение от IBlackI:

Я не кажусь, на своем сервере я и есть топчик

Лучший из худших? Чтож, поздравляю.

Сообщение от IBlackI:

Ну так я не знаю зачем ты начал эту игру

Ты просто больше хочешь продолжать срач, нежели понять о чем разговор.

Сообщение от IBlackI:

А чем оригинальная игра лучше измененной?

Как правило, истории от профессиональных сценаристов и механики от профессиональных геймдизайнеров и аналитиков интереснее и логичнее, чем фантазии васи пупкина о игрульке его мечты. За редкими исключениями. Но в такое я не играю изначально.

Сообщение от IBlackI:

А какая твоя цель?

Получить фанчик. Это можно делать разными способами, но как правило, более быстрое и менее логичное прохождение игры этому противоречит.

ZalmanLG · 03.05.2017, 22:12 **#64** **#64**

Сообщение от DrSlon:

Как правило, истории от профессиональных сценаристов и механики от профессиональных геймдизайнеров и аналитиков интереснее и логичнее, чем фантазии васи пупкина о игрульке его мечты. За редкими исключениями.

Ну тут, если быть объективным, спорно. Тот же Лонг вар для Икс ком, мне кажется, повеселей ванилы будет. Хотя, видимо это и есть то самое исключение

Sakredo_renamed_45627_19012023 · 03.05.2017, 22:51 **#65** **#65**

Он вообще врубается о чем говорит?

Цитата:

о круто я могу не заморачиваться с фармом и кривой механикой и изи пройти все за один вечер

откуда он вообще это взял? Вбил себе в голову и всё, намертво.

в теме нет ни 1 слова про облегчение игры, а "вшивый всё про баню" (c)

DrSlon · 04.05.2017, 00:41 **#66** **#66**

Сообщение от IBlackI:

Да твой классический геймплей - это чушь с твоего воображения.

Ты просто не шаришь.

Сообщение от IBlackI:

Запускаешь днд, у тебе говорят - ура!
Ты можешь сделать барда-воина-рдд-берса с зашкаливающими показателями силы и овнить держаком лопаты так, как будто у тебя палка-нагибалка!
А еще ты можешь сделать соркопала, иметь крутые спасы, диван щилд и уничтожать всё, что тебе встретится, имея тонны кивкнутых сейвов и дизейблов чуть ли не на любой случай!
А можешь сделать чистого барда и быть типа полезным телом с лоу дпс и лоу выживаемостью, так что тебя даже палка-нагибалка не спасет.
Доступно?

Если ты можешь все это сделать игровым способом флаг тебе в руки. Если же ты прописал это в консоли, то это ракообразно.

Сообщение от IBlackI:

И тут ты такой со своими влажными фантазиями идешь в ванную, приводить себя в порядок.

Боюсь ты ее уже занял на всю ночь после собственных фантазий про меня.

Сообщение от IBlackI:

Офк, трудно иметь желание понимать, о чем думает оппонент, когда он предлагает поиграть в игру "а может быть..."

Неправда. Я лишь сказал что логично когда персонажи имеют не только достоинства, но и недостатки.

Сообщение от IBlackI:

Ну, фанчик - это такое, личное.

Да. Так что я хз что ты от меня хочешь.

Сообщение от ZalmanLG:

Ну тут, если быть объективным, спорно. Тот же Лонг вар для Икс ком, мне кажется, повеселей ванилы будет. Хотя, видимо это и есть то самое исключение

Ну как повеселей. В игру просто добавили больше геморроя чтобы сделать ее более задротской и подходящей к большому количеству свободного времени у автора. Не знаю как тебе, а мне увеличение количества и продолжительности однообразных действий не доставляет.
Хотя не скрою что он и в изначальном виде треш, и играл я в него только заради названия и самой концепции войны с алиенами.

ZalmanLG · 04.05.2017, 00:46 **#67** **#67**

Сообщение от DrSlon:

Ну как повеселей. В игру просто добавили больше геморроя чтобы сделать ее более задротской. Не знаю как тебе, а мне увеличение количества и продолжительности однообразных действий не доставляет.
Хотя не скрою что он и в изначальном виде треш, и играл я в него только заради названия и самой концепции войны с алиенами.

Ты про первый или второй?
Я имел в виду второй. Убрали Аватар, добавили механику с проникновением. Некоторые миссии приходится выполнять в два-три человека, что придает динамики ибо в укрытиях уже не посидишь, приходится постоянно двигаться...Незнаю, мне нравится.

DrSlon · 04.05.2017, 00:54 **#68** **#68**

Сообщение от ZalmanLG:

Ты про первый или второй?
Я имел в виду второй. Убрали Аватар, добавили механику с проникновением. Некоторые миссии приходится выполнять в два-три человека, что придает динамики ибо в укрытиях уже не посидишь, приходится постоянно двигаться...Незнаю, мне нравится.

Ну вот. А в оригинале ты мог сам решать, выполнять ли миссию в 3 человека и постоянно двигаться, или в 30 человек давануть зергачом. И это было преисполнено логики. А то что сейчас это маразм что с официальной что с неофициальной стороны.

ZalmanLG · 04.05.2017, 00:58 **#69** **#69**

Сообщение от DrSlon:

Ну вот. А в оригинале ты мог сам решать, выполнять ли миссию в 3 человека и постоянно двигаться, или в 30 человек давануть зергачом. И это было преисполнено логики. А то что сейчас это маразм что с официальной что с неофициальной стороны.

В Лонг Варе 2 ты тоже можешь давануть зергачем, хоть 10 человек отправить на миссию Но потребуется больше времени на проникновение, противник лучше подготовится и предоставит более сильное сопротивление. Что вполне логично
Как бы там ни было, я считаю, что Икском и Лонг Вар - разные игры.

DrSlon · 04.05.2017, 01:06 **#70** **#70**

Сообщение от ZalmanLG:

В Лонг Варе 2 ты тоже можешь давануть зергачем, хоть 10 человек отправить на миссию Но потребуется больше времени на проникновение, противник лучше подготовится и предоставит более сильное сопротивление. Что вполне логично
Как бы там ни было, я считаю, что Икском и Лонг Вар - разные игры.

Это не логично. Логично, когда в маленьком нло экипаж 3-4 алиена, а не 30-40 в зависимости от того сколько тел ты привел. Какая вообще зависимость может быть между командой инопланетного корабля и твоим решением сколько тел прислать? Никакой. Это как убогий автолевелинг в обливиооне, когда ты прокачавшись начинал с какого то хрена встречать в лесу вместо волков минотавров. Может для кого то и весело, но мне такие вещи попахивают клоунадой и конкретно руинят атмосферу.
Конечно разные. И ни одна из них не тру икском.

ZalmanLG · 04.05.2017, 01:13 **#71** **#71**

Сообщение от DrSlon:

Это не логично. Логично, когда в маленьком нло экипаж 3-4 алиена, а не 30-40 в зависимости от того сколько тел ты привел. Какая вообще зависимость может быть между командой инопланетного корабля и твоим решением сколько тел прислать? Никакой. Это как убогий автолевелинг в обливиооне, когда ты прокачавшись начинал с какого то хрена встречать в лесу вместо волков минотавров. Может для кого то и весело, но мне такие вещи попахивают клоунадой и конкретно руинят атмосферу.
Конечно разные. И ни одна из них не тру икском.

Я о второй говорю, не первой. Во второй мы не сбиваем тарелки.Там мы партизаны и там мы должны проникать)

DrSlon · 04.05.2017, 01:44 **#72** **#72**

Сообщение от ZalmanLG:

Я о второй говорю, не первой. Во второй мы не сбиваем тарелки.Там мы партизаны и там мы должны проникать)

Какая разница. Суть понятна.
С партизанами так то тоже бред бтв.

DrSlon · 04.05.2017, 11:41 **#73** **#73**

Сообщение от IBlackI:

Ты говорил про требования к скиллу как к критерию твоего бредового "классического геймплея".

wta

Сообщение от DrSlon:

Это такой геймплей, в котором нельзя ничего подкрутить, купить и заабузить,

Сообщение от IBlackI:

Еденица в стате это по-твоему достоинства?Ну, я от тебя многого не ожидал, но чтоб прямо вот так...

Какая еще единица в стате? Ты какой то потерянный.

DrSlon · 04.05.2017, 12:07 **#74** **#74**

Сообщение от IBlackI:

ЧТД.

Ну так игра за изи класс как таковой не делает человека раком. А вот поиск неигровых способов схалявить делает.

Сообщение от IBlackI:

Самая обычная еденица, которая значит, что стат на минимуме.

А где я сказал что стат на минимуме это достоинство?

Lexxx20 · 04.05.2017, 13:10 **#75** **#75**

Что такое майонезный синдром?..

03.05.2017, 19:31 #58 #58
Sakredo_renamed_45627_19012023 Старожил 1,470 Всего лайков: 9 Регистрация: 08.05.2006	Re: Экспедиция: Викинги. Краткий разбор боевки. Реализм в играх

04.05.2017, 13:10 #75 #75
Lexxx20 Remembrancer 72,701 Всего лайков: 5,524 Регистрация: 05.04.2008	Re: Экспедиция: Викинги. Краткий разбор боевки. Что такое майонезный синдром?.. Подписывайтесь на мой канал с нейроартом!