Для входа на форум нажмите здесь
Сборка/покупка компа

26.02.2012 18:57
#13551
Re: Сборка/покупка компа
Originally Posted by Skuchniy:
Ну если ты рукожоп - проси кого то, потому что по тому же принципу вместо забивания гвоздя твоим пальцам конец.
Уронить очень просто. Особенно человеку, который это первый раз делает и не в курсе нежности ножек сокета. Часть даже не понимает, что чутка выскользнувший из пальцев процессор на высоте в 1 см убивает сокет и ставят поверх кривых пинов.

Originally Posted by Skuchniy:
Это часто, у меня несколько раз такое видел.
Ага, я по памяти рассказал что сам видел и что на ходу вспомнить получилось. ПК собирать стало сложнее и там много непредвиденных проблем для неподготовленного пользователя. Тупо бывают ситуации, поставил башню, подключил ВК. Потом оказалось, что под вк надо поставить ссд и снять карточку ты не можешь - щель между башней и вк пара сантиметров, рукой туда не дотянуться, а защелка торчит на пару миллиметров. Карточку человек уже открутил, пытается рукой пролезть до защелки и ломает сокет.
Недавно я со своей железкой умудрился накосячить. Взял ssd 960 legend с радиатором, радиатор там не удобный (защелки внутри не позволяют просто положить его сверху), приложил ссд не совсем точно и радиатор мешал защелкнуться на материнке. Но в родом радиаторе термопрокладка с низу как термоклей, а это ребро сверху дополнительно мешает его отодрать. Минут через 20 поливая спиртом из шприца получилось достать ссд (теперь гнутый), гарантийная наклейка на нем аж расслоилась и большая часть осталась в радиаторе. И я всячески пытался не погнуть ссд и подковыривать снизу аккуратно пластиковой лопаткой (но там тоже надо действовать аккуратно и не сбить с платы элементы).

Originally Posted by Skuchniy:
Сюда в основном заходят люди у которых денег в обрез, и 4к для них это разница. Не в смысле огромных денег, а взять например бп дешевый вместо хорошего чтобы кинуть эти 4к разницы в стоимость сборки это плохо.
Но решить они сами свою проблему не могут и помочь со сборкой дешевле тебе может только знакомый. Можно понадеяться на регард, но придется брать все компоненты от туда, что может привести к переплате в 5к за нормальный ПБ или 2к за корпус.

Добавлено через 47 минут

Originally Posted by Theory III:
Сейчас у АМД реальный конкурент в +/- бюджетных сборках - это само АМД.
После выхода 5700x3d пропал смысл в не x3d процах для игр. Они не закрывают сейчас только категорию полного кроилова и есть дыра между 7800x3d и 5800x3d, куда можно воткнуть 14600k (не по нашим ценам, в штатах он на 20$ дороже 5700x3d, а не в полтора) или 7700.
Можно даже не пытаться рассматривать 9*** серию для игр до выхода x3d процов, и уж точно она не годится под бюджетные сборки с кроиловом по памяти и ядрам (шестиядерник в видео с 5600/40cl).
Если собирать бюджетную АМ5 сборку, то с 7700. По соотношению производительность/цена она не будет лучше AM4, но у неё хотя бы хорошее соотношение цена/ценность (восьмиядерник проживет долго и потом можно будет заменить на x3d проц). А в видео LTT пример, как не надо компы собирать. У них еще и x870 материнка в сборке, где не хватило денег на 8 ядер и нормальную память, при этом с трудом наскребли на 4060 (у меня для 7950x3d мать с запасом и дешевле).
Last edited by Altwazar; 27.10.2024 at 06:42. Reason: Добавлено сообщение
#13552
Re: Сборка/покупка компа
Когда первый раз покупал комп пользовался конфигуратором с сайта и сборкой у них же. F-center 2008 год. Откуда человек у которого до этого были только готовые пк возьмет знания как их собирать, если он на этом не специализируется? Логично, что сборку закажет.
Вот второй раз уже сам собирал и далее тоже.
#13553
Re: Сборка/покупка компа
Originally Posted by Altwazar:
После выхода 5700x3d пропал смысл в не x3d процах для игр. Они не закрывают сейчас только категорию полного кроилова и есть дыра между 7800x3d и 5800x3d, куда можно воткнуть 14600k (не по нашим ценам, в штатах он на 20$ дороже 5700x3d, а не в полтора) или 7700.
Можно даже не пытаться рассматривать 9*** серию для игр до выхода x3d процов, и уж точно она не годится под бюджетные сборки с кроиловом по памяти и ядрам (шестиядерник в видео с 5600/40cl).
Если собирать бюджетную АМ5 сборку, то с 7700. По соотношению производительность/цена она не будет лучше AM4, но у неё хотя бы хорошее соотношение цена/ценность (восьмиядерник проживет долго и потом можно будет заменить на x3d проц). А в видео LTT пример, как не надо компы собирать. У них еще и x870 материнка в сборке, где не хватило денег на 8 ядер и нормальную память, при этом с трудом наскребли на 4060 (у меня для 7950x3d мать с запасом и дешевле).
Какая бюджетная сборка с 7700 и АМ-5? Он стоит дороже 12700 еще и хуже, а 12700 - это не бюджетная сборка. Дружище иди отдохни и не приставай ко мне со своим ОЧЕНЬ важным мнением.

Добавлено через 1 минуту

Самый топовый проц по продажам сейчас в США - это 5800Х рефрешнутый за 160 баксов на АМ-4.

Добавлено через 1 минуту



Добавлено через 45 секунд

Какие нахрен 7700 в бюджетных сборках? Даже 7500f - не бюджетные сборки, потому что 7500f = 12400 = 5600X, а сборка на нём КУДА дороже. АМ-5 покупают ради топовых х3Д процессоров и всё.
Last edited by Theory III; 27.10.2024 at 11:38. Reason: Добавлено сообщение
#13554
Re: Сборка/покупка компа
Originally Posted by Skuchniy:
Не реально, на цены глянуть советую.
А так на 60к вот так собирается, отвечал не тебе но смысл тот же

То есть как выглядит 65 бюджет. Ты сидишь на Пеппере днями и мониторишь 4060 за 27-28к, вот сейчас 28500 есть https://www.pepper.ru/deals/videokar...ailaspx-505405 смотри чтобы она не была там 1 вентиляторной или мелкой, чтобы полноценная хотя бы дешевая модель была.

по условиям там заданным заказываешь.
Берешь у китайцев процессор ризен 5600 8-9к, если не хватает бюджета можно до 5500 урезать но нежелательно https://www.wildberries.ru/catalog/2...32/detail.aspx
Башню дешевую в этом магазине они бывают https://www.onlinetrade.ru/catalogue...3-3854487.html
Мать 9к https://www.wildberries.ru/catalog/2...46/detail.aspx
Память 32 ддр4 по 16 гигов 3200 какую найдешь подешевле типа такой https://www.compday.ru/komplektuyusz...ati/343657.htm
https://www.dns-shop.ru/product/3797...53x2001t0c101/

https://www.dns-shop.ru/product/5af9...19-ce0-cernyj/
https://www.dns-shop.ru/product/628d...-lite--cernyj/
А на какую стоимость тогда можно тогда ориентироваться, если речь идет о минимальном сетапе для той же Цивилизации. Можно, пожалуйста, со ссылками на Хабаровский ДНС, как уже выше мне кидали, потому что в той сборке, какю мне предлагали выше, в наличии нет видюхи.
#13555
Re: Сборка/покупка компа
Originally Posted by Theory III:
Какая бюджетная сборка с 7700 и АМ-5? Он стоит дороже 12700 еще и хуже, а 12700 - это не бюджетная сборка.
...
Какие нахрен 7700 в бюджетных сборках? Даже 7500f - не бюджетные сборки, потому что 7500f = 12400 = 5600X, а сборка на нём КУДА дороже. АМ-5 покупают ради топовых х3Д процессоров и всё.
7700 для тех, кто не хочет брать мертвую платформу, но проц мощнее ему сейчас не нужен или не влазит в бюджет.
У 12700 ниши нет сегодня, проще 5700x3d купить. Это печка на мертвой платформе с ценой как 7700.
#13556
Re: Сборка/покупка компа
Originally Posted by Altwazar:
7700 для тех, кто не хочет брать мертвую платформу, но проц мощнее ему сейчас не нужен или не влазит в бюджет.
У 12700 ниши нет сегодня, проще 5700x3d купить. Это печка на мертвой платформе с ценой как 7700.
А кто сказал, что АМ-5 повторит судьбу АМ-4? Ты? 9ХХХ провал, осталось еще одно поколение. А там выйдет АМ-6 платформа. Они все равно будут делать всё чтобы люди собирали на АМ-6.
#13557
Re: Сборка/покупка компа
Originally Posted by Elrender:
Откуда человек у которого до этого были только готовые пк возьмет знания как их собирать
От бедности, уже проверял на не разбирающемся вобще человеке, собрать самому по инструкциям реально. Ну или заводите знакомых, у меня вот полно тех кто комп собрать может)

Originally Posted by Lukaviy2002:
А на какую стоимость тогда можно тогда ориентироваться, если речь идет о минимальном сетапе для той же Цивилизации. Можно, пожалуйста, со ссылками на Хабаровский ДНС, как уже выше мне кидали, потому что в той сборке, какю мне предлагали выше, в наличии нет видюхи.

Без неприятной экономии 88 643. Что взял дороже, видюху хорошей модели +2000 всего ибо там все дорого все равно не вижу смысла дешевую брать. Более или менее корпус +2000. Вместо бомж связки 10400+610 чипсет нормальную 5600 + б550 мать +5000. 3050 за 23 000 смысла не вижу, дешевле сборка но какой ценой, карта совсем дохлая.

https://www.dns-shop.ru/product/6d7a...en-5-5600-oem/
https://www.dns-shop.ru/product/e8d7...-se-902-sd-v3/
https://www.dns-shop.ru/product/232a...0-gaming-plus/
https://www.dns-shop.ru/product/d305...dtwhd35-32-gb/
https://www.dns-shop.ru/product/847a...1tbas2280p4-1/
https://www.dns-shop.ru/product/cd7e...060-gaming-8g/
https://www.dns-shop.ru/product/5af9...19-ce0-cernyj/
https://www.dns-shop.ru/product/c7db...-lite--cernyj/
#13558
Re: Сборка/покупка компа
Originally Posted by Theory III:
А кто сказал, что АМ-5 повторит судьбу АМ-4?
Скорее всего она будет привлекательнее, чем этого бы хотелось. Если интел не возьмется за ум и не сможет реализовать преимущества своей новой архитектуры, то амд даже шевелиться не надо будет и начнет себя вести как интел во времена сэндибриджа.
Originally Posted by Theory III:
9ХХХ провал, осталось еще одно поколение.
Выход первого актуального 9XXX проца ожидается только через месяц.
#13559
Re: Сборка/покупка компа
Originally Posted by Altwazar:
Скорее всего она будет привлекательнее, чем этого бы хотелось. Если интел не возьмется за ум и не сможет реализовать преимущества своей новой архитектуры, то амд даже шевелиться не надо будет и начнет себя вести как интел во времена сэндибриджа.


Выход первого актуального 9XXX проца ожидается только через месяц.
Опять желаемое за действительное. Уже все тесты есть релизных образцов - Интел обосрался, у АМД гомеопатические приросты. Всё, обсуждать нечего.

Добавлено через 48 секунд

А свои мечты, пожелания, хотелки, надежды - мне можешь не писать. Это при себе можешь оставить.

Добавлено через 13 минут

На Ньюэгг - райзены 9ХХХ не успели выйти, а на них уже дисконты идут.





Добавлено через 1 минуту

9600 - 30 баков от РРЦ, 9700Х - 35$, 9900X - 70$. Только 9950Х продают +/- в диапазоне даже дороже. Потому у него хоть какой-то прирост есть.
Last edited by Theory III; 27.10.2024 at 15:59. Reason: Добавлено сообщение
#13560
Re: Сборка/покупка компа
Originally Posted by Theory III:
На Ньюэгг - райзены 9ХХХ не успели выйти, а на них уже дисконты идут.
Для игр меют значение только x3d процессоры и те, что закрывают дыры между ними.
У 9950x прирост в среднем 18% относительно 7950x. Хороший результат, только ниша у процессора узкая.
У 9700x прирост ~15% относительно 7700x, что тоже не плохо при переходе между поколениями. Только прирост производительности негеймерских восмиядерников на десктопе никого не волнует.
У 9900x прирост ~22% относительно 7900x. Отличный результат, в среднем даже получше 7950x и 7950x3d. Только 6+6 - худший вариант для игр, а с 7950x3d можно еще и в них топовую производительность получить.
У 9600x прирост ~25% относительно 7600x. Но производительность этой линейки больше никого не волнует.
(детальное тестирование процессоров: https://www.phoronix.com/review/amd-ryzen-9950x-9900x)
Это нормальный прирост между поколениями с одним типом памяти. Основная беда 9XXX в том, что первый игровой процессор выйдет только через месяц, а кому очень нужна производительность в многопотоке, те и так сидят на тредриперах.
Процессоры типа 13600k и 7700 с огромным запасом перекрывают потребности подавляющего большинства пользователей, из-за чего подобный прирост производительности интересует только узкую прослойку энтузиастов. Процы типа 9700x и 9600x оказываются автоматически не нужными, так как они не x3d и только геймеров интересует производительность с таким низким числом ядер.
И чем дальше, тем сложнее будет толкать пользователям новые процессоры. Те же X% прироста производительности с каждым новым релизом имеют всё меньшую практическую ценность.
#13561
Re: Сборка/покупка компа
Originally Posted by Altwazar:
Для игр меют значение только x3d процессоры и те, что закрывают дыры между ними.
У 9950x прирост в среднем 18% относительно 7950x. Хороший результат, только ниша у процессора узкая.
У 9700x прирост ~15% относительно 7700x, что тоже не плохо при переходе между поколениями. Только прирост производительности негеймерских восмиядерников на десктопе никого не волнует.
У 9900x прирост ~22% относительно 7900x. Отличный результат, в среднем даже получше 7950x и 7950x3d. Только 6+6 - худший вариант для игр, а с 7950x3d можно еще и в них топовую производительность получить.
У 9600x прирост ~25% относительно 7600x. Но производительность этой линейки больше никого не волнует.
(детальное тестирование процессоров: https://www.phoronix.com/review/amd-ryzen-9950x-9900x)
Это нормальный прирост между поколениями с одним типом памяти. Основная беда 9XXX в том, что первый игровой процессор выйдет только через месяц, а кому очень нужна производительность в многопотоке, те и так сидят на тредриперах.
Процессоры типа 13600k и 7700 с огромным запасом перекрывают потребности подавляющего большинства пользователей, из-за чего подобный прирост производительности интересует только узкую прослойку энтузиастов. Процы типа 9700x и 9600x оказываются автоматически не нужными, так как они не x3d и только геймеров интересует производительность с таким низким числом ядер.
И чем дальше, тем сложнее будет толкать пользователям новые процессоры. Те же X% прироста производительности с каждым новым релизом имеют всё меньшую практическую ценность.
Покупай - бери

Синтетика



Добавлено через 19 секунд

Игры



Добавлено через 11 секунд

https://www.3dcenter.org/artikel/lau...n-9000-seite-2

Добавлено через 3 минуты

Интересно почему их никто не покупает почти и в первые неделю с релиза они продаются с дисконтом в 10% в США?

Добавлено через 1 минуту

Еще тесты со всеми патчами и со снятыми лимитами.

https://vk.com/video-66746959_456242364
Last edited by Theory III; 27.10.2024 at 18:40. Reason: Добавлено сообщение
#13562
Re: Сборка/покупка компа
Originally Posted by Theory III:
Синтетика
Я тебе скинул самые детальные тесты процессора, которые только можно найти в сети.

Originally Posted by Theory III:
Игры
Пофиг. Не x3d процы мертвы для игр.

Originally Posted by Theory III:
Интересно почему их никто не покупает почти и в первые неделю с релиза они продаются с дисконтом в 10% в США?
Так я уже написал, эти процессоры мало кому нужны.
#13563
Re: Сборка/покупка компа
Originally Posted by Altwazar:
Я тебе скинул самые детальные тесты процессора, которые только можно найти в сети.
Я тебе скинул тесты самых авторитетных изданий и блогеров соединенных воедино и усредненные так же авторитетным немецким изданием. До свидания. Можешь не писать больше ничего.
#13564
Re: Сборка/покупка компа
Originally Posted by Lukaviy2002:
в наличии нет видюхи.
Если хочешь сэкономить, возьми 6 гиговую 3050. Циву она потянет, там как раз 6 гигов видеопамяти в рекомендованных.
#13565
Re: Сборка/покупка компа
Originally Posted by Theory III:
Я тебе скинул тесты самых авторитетных изданий и блогеров соединенных воедино и усредненные так же авторитетным немецким изданием.
И тесты там проводились на багованой винде до фиксов (ошибка съедает ~9% производительности у 9XXX и ~5% у 7XXXx3d), тогда как только тесты фороникса эта проблема не задевает.
#13566
Re: Сборка/покупка компа
Originally Posted by Kotique:
Если хочешь сэкономить, возьми 6 гиговую 3050. Циву она потянет, там как раз 6 гигов видеопамяти в рекомендованных.
Да это даже жирно для цивилизации если играть в full hd, но как вариант из более свежих на будущее будет самым оптимальным. Вот в такого рода корпусике небольшом собрать и выйдет компактно и удобно хоть пусть батя на выходы берёт для гулек))
#13567
Re: Сборка/покупка компа
Originally Posted by Altwazar:
x3d процы
давеча прочитал, оказывается у интела были с большим кешем процы типа 5775С и они эту идею выбросили как трешовую, а амд все с мусорок поднимает че валяется, как обычно
#13568
Re: Сборка/покупка компа
Если это работает, то почему нет? А е ядра Интел на какой помойке нашел?
#13569
Re: Сборка/покупка компа
Originally Posted by Elrender:
е ядра Интел на какой помойке нашел?
эти е ядра щас надирают обычные лейковские
#13570
Re: Сборка/покупка компа
Originally Posted by Elrender:
Если это работает, то почему нет?
Из за игр. Не 1 и не 2 игры видел где это проблемная тема. Вроде как на 11 винде дорабатывали планировщик чтобы это поконтрить, но ведь старые игры никто патчить не будет.
А с нынешними играми популярность перепроходить старые только увеличивается очевидно.
#13571
Re: Сборка/покупка компа
тупо маркетинг, апгрейд процов произошел когда квадры поменялись на многоядры, дальше они не нужны, на 9900 можно до упора сидеть, вот и распушили хвосты
#13572
Re: Сборка/покупка компа
Originally Posted by pakos:
давеча прочитал, оказывается у интела были с большим кешем процы типа 5775С и они эту идею выбросили как трешовую, а амд все с мусорок поднимает че валяется, как обычно
5775С - процы были с урезанным l3 кэшем, но с наличием медленного l4. На практике результат был как от простого урезания l3.
Вся заморочка с x3d в том, что тяжело добавить именно быстрый l3 кэш, его нельзя разместить где-то на плате рядом с кристаллом как l4 в бродвелах.
#13573
Re: Сборка/покупка компа
Originally Posted by Altwazar:
Вся заморочка с x3d в том, что тяжело добавить именно быстрый l3 кэш, его нельзя разместить где-то на плате рядом с кристаллом как l4 в бродвелах.
спрос решает, а остальное все это чухня маркетинговая,
хуаны кнутом вдарят и появятся и тыщи ультра кристалов рядом, а пока все хорошо они придерживают предложение и не чешутся

новый раскрасивый 3д от амд покупайте)) промассажировали простату
#13574
Re: Сборка/покупка компа
Добрый день.
Покупаю ПК, план такой - купить сейчас дешевенький амд на ам5, с рассчетом на то, что в будущем куплю на него последний проц под ам5(выше среднего) какой выйдет.
Бюджет ~100.000.
Город - СПб, накидал следующий конфиг - https://www.dns-shop.ru/user-pc/conf...aec1606188944/
Без видеокарты, т.к. в ближайщее время не планирую играть во что-то кроме Factorio.
Буду гонять либо на встройке, либо если надо, поставлю старую(760gtx). Потом думаю докупить условную Х060 или Х070 какая будет на то время.
Хотелось бы узнать мнение знающих людей, может что-то поменять? (подозреваю, что бп так себе, учитывая планы на будущее)
#13575
Re: Сборка/покупка компа
Originally Posted by xofdog:
подозреваю, что бп так себе, учитывая планы на будущее
А в нормальном корпусе нельзя собирать? Нужна именно мин итикс сборка.
Бп скорее всего неплохой, но тебе нужен с новым кабелем под мощные нвидии, они дороже обычных.