Для входа на форум нажмите здесь
Valve решила бороться с “обзорными” атаками на игры в Steam

17.03.2019 01:33
#51
Re: Valve решила бороться с “обзорными” атаками на игры в Steam
Originally Posted by Ouuch:
От перестановки слагаемых .. Нету разницы в каком порядке это будет работать в стиме - главное как
Это для вас нет разницы, вы слишком хорошо учились в школе, поэтому вы будете переключать на то, что надо вам, а "по умолчанию" будет стоять то, что надо не вам.
Originally Posted by fixeel:
а обзоры пусть пишут те, кто алфавит знают
На вас не угодить, есть "кошерные" обзоры - не нравится, есть обзоры от тех, кто алфавит знают - опять не нравится.
Last edited by Nutlet_renamed_1139157_02012022; 17.03.2019 at 18:03. Reason: Добавлено сообщение
#52
Re: Valve решила бороться с “обзорными” атаками на игры в Steam
То есть с первопричиной в виде обсирающихся как в создании игр так и в общении с комьюнити разработчиков бороться никто не будет?
Ouuch
#53
Re: Valve решила бороться с “обзорными” атаками на игры в Steam
Originally Posted by Nutlet:
Это для вас нет разницы, вы слишком хорошо учились в школе, поэтому вы будете переключать на то, что надо вам, а "по умолчанию" будет стоять то, что надо не вам.
Мой английский не так хорош, но не вижу в новости что обзоры будут скрыты по умолчанию. Убираются из расчёта рейтинга - да. И даже если сама "бомбардировка" будет скрыта, там указано что на странице с "бомбардировкой" будут уведомления что так и так, тут имеются скрытые обзоры и их можно просмотреть. И опять таки, будут скрываться только бомбы, пусть даже по умолчанию, и это всё равно ощутимая разница с полным контролем над обзорами со стороны разработчика\издателя. Т.е в некотором смысле штука таки спорная, но всё же более лояльная к пользователям, нежели аналог эпиков, если они выкатят так, как задумывают сейчас.

Добавлено через 4 минуты
Originally Posted by DrSlon:
То есть с первопричиной в виде обсирающихся как в создании игр так и в общении с комьюнити разработчиков бороться никто не будет?
нужно понимать что "бомбы" будут проверяться модераторами и скрывать , и не учитывать в рейтинг, комменты именно "говно" и т.д. Т.е если есть реальная причина , если будет "бомбардировка" по делу и комментарии будут расписаны адекватно, то и убирать никто не будет. Бороться собираются не с негативными отзывами вообще, а именно с "бомбардировками" бесполезными и безинформативными комментами.
Т.е по идее, как должно работать , то недавние отзывы о Метро скрывались бы и не учитывались в рейтинг. В то же время , если бы No Man's Sky вышла уже с данной системой, отзывы и рейтинг оставались бы на том же уровне что и тогда.
Last edited by Ouuch; 17.03.2019 at 18:30. Reason: Добавлено сообщение
#54
Re: Valve решила бороться с “обзорными” атаками на игры в Steam
Originally Posted by Nutlet:
На вас не угодить, есть "кошерные" обзоры - не нравится, есть обзоры от тех, кто алфавит знают - опять не нравится.
это демагогия.обзоры были введены для помощи в покупке, а не для 10 сисек из 10


Originally Posted by DrSlon:
То есть с первопричиной в виде обсирающихся как в создании игр так и в общении с комьюнити разработчиков бороться никто не будет?
вот они, двойные стандарты: "человек как субъект имеет право на любое мнение и это право нужно отстаивать, а разработчик должен быть пушистиком и ничего лишнего не говорить чувствительной публике - у него такого права нет"
#55
Re: Valve решила бороться с “обзорными” атаками на игры в Steam
Originally Posted by Ouuch:
Мой английский не так хорош, но не вижу в новости что обзоры будут скрыты по умолчанию. Убираются из расчёта рейтинга - да.
Скрыты по умолчанию из рейтинга.
Originally Posted by Ouuch:
Т.е в некотором смысле штука таки спорная, но всё же более лояльная к пользователям, нежели аналог эпиков, если они выкатят так, как задумывают сейчас.
Один гвоздь в стуле в некотором смысле штука таки спорная, но всё же более лояльная к пользователям, нежели два.
Originally Posted by fixeel:
это демагогия.обзоры были введены для помощи в покупке
С вашей стороны демагогия. У вас точно есть возможность получить обзор с удобной для вас эмоциональной окраской /от критиков/, вы же требуете одеть намордник на всех, потому что страдает ваше эстетическое восприятие.
Originally Posted by fixeel:
вот они, двойные стандарты: "человек как субъект имеет право на любое мнение и это право нужно отстаивать"
Originally Posted by fixeel:
Я тоже против обзоров от пригоревших искажающих юзерскор.
Ouuch
#56
Re: Valve решила бороться с “обзорными” атаками на игры в Steam
Originally Posted by fixeel:
вот они, двойные стандарты: "человек как субъект имеет право на любое мнение и это право нужно отстаивать, а разработчик должен быть пушистиком и ничего лишнего не говорить чувствительной публике - у него такого права нет"
Нет у него стандартов двойных. Говорят о разработчиках\издателях, которые вовсе не следят за словами и несут ересь, что стало сейчас часто, за что потом 300 человек извиняется. Они продают продукт, пользователям не нравится по той или иной причине и разработчик\издатель не может писать "идите на хуй", что они и делают, хотя взяли мои деньги и просят их за свой продукт и дальше. Ты в магазине покупаешь хлеб, а у тебя там кусок говна, ты приходишь и говоришь " ребята, у меня тут говно" , но по твоим "не двойным стандартам" они могут сказать тебе "жри" и ты должен остаться доволен. И тут же о разработчиках, которые заведомо выпускают всякое дерьмо конвеером и чисто для рубки денег , которое потом бомбят и да, такие тоже не имеют никакого права рот открывать т.к заведомо продают говно.
#57
Re: Valve решила бороться с “обзорными” атаками на игры в Steam
Originally Posted by merit:
Зачем цензурить высеры людей, которые не способны даже адекатно расписать минусы проекта и что им в нем не понравилось?
ты спроси вольво про это, ведь это они и хотят сделать.
Originally Posted by fixeel:
Вот я за обзоры по существу, любые. "Мышка лагает" это техническая сторона и может отразится у малого числа людей. Продукт в целом это не охватывает, хотя такое всяко лучше, чем бессодержательные. В любом случае, такие вопросы предпочтительнее уточнить у техподдержки, либо вернуть деньги сразу.
и опять таки, кто будет решать, что по существу, а что нет? Для некоторых мышка может лагать - для некоторых нет. И если у тех, кого лагает, виновата игра, то их следует игнорировать и удалять их отзывы/обзоры только потому, что их "малое количество людей"? Ведь продукт в целом не охватывает.
То есть лучше промолчать и написать в ТП в надежде вернуть деньги, чем озвучить свою причину в месте, предназначенном для этого? Только из-за того, что у некоторых нет этой проблемы?
Ouuch
#58
Re: Valve решила бороться с “обзорными” атаками на игры в Steam
Originally Posted by Nutlet:
Один гвоздь в стуле в некотором смысле штука таки спорная, но всё же более лояльная к пользователям, нежели два.
Гвозди забавно, но некорректно. Даже когда ввели просто визуальную статистику о резком падении рейтинга, уже всё стало проще и удобнее\понятнее любому пользователю. А подсветка и уведомления доделают своё дело. Как ни крути, а разработчик\издатель не сможет просто скрыть все неугодные или просто все, как в эпике. Так что может тут и гвоздик, но 20 и загнутый, когда там пара 150 тебе в зад упирается
#59
Re: Valve решила бороться с “обзорными” атаками на игры в Steam
Originally Posted by Ouuch:
нужно понимать что "бомбы" будут проверяться модераторами и скрывать , и не учитывать в рейтинг, комменты именно "говно" и т.д. Т.е если есть реальная причина , если будет "бомбардировка" по делу и комментарии будут расписаны адекватно, то и убирать никто не будет. Бороться собираются не с негативными отзывами вообще, а именно с "бомбардировками" бесполезными и безинформативными комментами.
Т.е по идее, как должно работать , то недавние отзывы о Метро скрывались бы и не учитывались в рейтинг. В то же время , если бы No Man's Sky вышла уже с данной системой, отзывы и рейтинг оставались бы на том же уровне что и тогда.
А чем "говно" не реальная причина? Некоторые вещи расписывать просто напросто излишне. Например кидок игроков в метро со стимом. Тут все очевидно. Все что нужно это послать доходчивый сигнал разработчикам, что они сделали говно.
Просто денежные мешки хотят с одной стороны делать говно, с другой стороны иметь возможность игнорировать недовольство им игроков.
Originally Posted by fixeel:
вот они, двойные стандарты: "человек как субъект имеет право на любое мнение и это право нужно отстаивать, а разработчик должен быть пушистиком и ничего лишнего не говорить чувствительной публике - у него такого права нет"
Не на любое. В наше время вообще не каждый человекообразный имеет право на мнение и вообще на статус разумного существа. А уж если этот самый человекообразный еще и продает другим что то за деньги, нужно соблюдать особую осторожность, ибо срать в руку, которая тебя кормит, нехорошо и не вызывает желание продолжать кормежку.
Ouuch
#60
Re: Valve решила бороться с “обзорными” атаками на игры в Steam
Originally Posted by DrSlon:
А чем "говно" не реальная причина? Некоторые вещи расписывать просто напросто излишне. Например кидок игроков в метро со стимом. Тут все очевидно. Все что нужно это послать доходчивый сигнал разработчикам, что они сделали говно.
Ну, по человечески да, согласен с говном. Но вообще можно напрячься и написать больше одного слова, конкретнее написать почему говно, что бы не было спамом и всё будет норм. Так что такое себе.
#61
Re: Valve решила бороться с “обзорными” атаками на игры в Steam
Originally Posted by DrSlon:
А чем "говно" не реальная причина? Некоторые вещи расписывать просто напросто излишне. Например кидок игроков в метро со стимом. Тут все очевидно. Все что нужно это послать доходчивый сигнал разработчикам, что они сделали говно
Для кого очевидно? Вот я игрок, увидел проект и там двадцать гениальных русских обзоров СОСИТЕ.
Как я понять должен, что там разрабы сделали не так?
#62
Re: Valve решила бороться с “обзорными” атаками на игры в Steam
Originally Posted by merit:
Для кого очевидно? Вот я игрок, увидел проект и там двадцать гениальных русских обзоров СОСИТЕ.
Как я понять должен, что там разрабы сделали не так?
Можно вникнуть в проблему, почитать новости по данному проекту и обсуждения. А можно как капризная маленькая девочка пойти ныть, что тебя обосрали.
#63
Re: Valve решила бороться с “обзорными” атаками на игры в Steam
Originally Posted by Ouuch:
Но вообще можно напрячься и написать больше одного слова, конкретнее написать почему говно
Этим занимаются журналисты, находят зёрнышки, хвалят консистенцию.
Originally Posted by merit:
Вот я игрок, увидел проект и там двадцать гениальных русских обзоров СОСИТЕ.
Как я понять должен, что там разрабы сделали не так?
Вы можете понять, что присутствуют недостатки. Это уже достаточно полезная информация.
Не сказать, что это исчерпывающая информация. Хотя, кому как.
Last edited by Nutlet_renamed_1139157_02012022; 17.03.2019 at 19:18. Reason: Добавлено сообщение
#64
Re: Valve решила бороться с “обзорными” атаками на игры в Steam
Originally Posted by fixeel:
Не, на самом деле, суть обзора в обзоре. Их читают, чтобы понимать ситуцию по игре на данную минуту. Будь то: тестирование, ранний доступ, релиз или пропатченный проект. То что сейчас висит в обзорах стима (как плюс, так и минус) таковыми по большей части не являются.
читаешь обзор
там написано в обзоре что игра классная разраб ***** поднял цены
у тебя есть выбор
купить или примкнуть и подождать
это как бе мотивирует разрабов
Ouuch
#65
Re: Valve решила бороться с “обзорными” атаками на игры в Steam
Originally Posted by Nutlet:
Этим занимаются журналисты
не нужно быть журналистом, что бы написать 10 слов , что за 2 куска у тебя графена нет, нет контента , управления или море багов. Этого хватит, что бы не быть спамом и что бы не путать обычных пользователей кратким "говно". И если вдруг человек видит адекватный негатив , но игра вроде как и интересна, тогда он и пойдёт за детальным разбором в игрожуры\ютуб.
Originally Posted by DrSlon:
Можно вникнуть в проблему, почитать новости по данному проекту и обсуждения
выше и на это ответ подходит.
#66
Re: Valve решила бороться с “обзорными” атаками на игры в Steam
Originally Posted by DrSlon:
Можно вникнуть в проблему, почитать новости по данному проекту и обсуждения
Originally Posted by Nutlet:
Вы можете понять, что присутствуют недостатки. Это уже достаточно полезная информация.
Эм, вся ценность обзоров стима, что там зачастую в обзорах и сразу пишут нынешние проблемы проекта или какие другие тонкие моменты.
Ради этого и читаешь их порой, но явно никак не ради Говнище и 80 часов игры у парня.
#67
Re: Valve решила бороться с “обзорными” атаками на игры в Steam
Originally Posted by merit:
Эм, вся ценность обзоров стима, что там зачастую в обзорах и сразу пишут нынешние проблемы проекта или какие другие тонкие моменты.
Ради этого и читаешь их порой, но явно никак не ради Говнище и 80 часов игры у парня.
"Любишь медок - люби и холодок"
Originally Posted by Ouuch:
выше и на это ответ подходит.
#68
Re: Valve решила бороться с “обзорными” атаками на игры в Steam
Originally Posted by Nutlet:
С вашей стороны демагогия. У вас точно есть возможность получить обзор с удобной для вас эмоциональной окраской /от критиков/, вы же требуете одеть намордник на всех, потому что страдает ваше эстетическое восприятие.
причём тут эмоциональная окраска? Можешь написать обзор? Так напиши. Я даже негативные обзоры Дитрума читаю, т.к. аргументированно и с примерами.


Originally Posted by Dr9vik:
читаешь обзор
там написано в обзоре что игра классная разраб ***** поднял цены
у тебя есть выбор
купить или примкнуть и подождать
это как бе мотивирует разрабов
голосование монетой всяко эффективнее


Originally Posted by DrSlon:
Не на любое. В наше время вообще не каждый человекообразный имеет право на мнение и вообще на статус разумного существа. А уж если этот самый человекообразный еще и продает другим что то за деньги, нужно соблюдать особую осторожность, ибо срать в руку, которая тебя кормит, нехорошо и не вызывает желание продолжать кормежку.
Забавно было наблюдать, как оскорблённые в лучших чувствах отнимали это право у того же Метро

И никто не признает, что он подходит с двойными стандартами - каждый исключительный и неповторимый!
#69
Re: Valve решила бороться с “обзорными” атаками на игры в Steam
Originally Posted by ksyon:
неужели метрополитен был последней каплей?))
Они над проблемой с отзывами давно работают. Или ты думаешь, что график просто так прикрутили? А его добавили еще до ситуации с эпиками.
#70
Re: Valve решила бороться с “обзорными” атаками на игры в Steam
Originally Posted by fixeel:
причём тут эмоциональная окраска? Можешь написать обзор? Так напиши. Я даже негативные обзоры Дитрума читаю, т.к. аргументированно и с примерами.
У вас есть возможность ознакомиться с обзорами в приятной вам тональности, форме /критиков, журналистов/ и нет никакой видимой причины, не говоря уж о праве, требовать предоставления даже близко сопоставимого по вашим критериям материала от "мимокрокодилов".
#71
Re: Valve решила бороться с “обзорными” атаками на игры в Steam
Originally Posted by Nutlet:
У вас есть возможность ознакомиться с обзорами в приятной вам тональности, форме /критиков, журналистов/ и нет никакой видимой причины, не говоря уж о праве, требовать предоставления даже близко сопоставимого по вашим критериям материала от "мимокрокодилов".
мне уже лень отвечать одно и тоже - написать обзор это не тональность, а оценка различных аспектов продукта. Плюс/минус - это восприятие автора, но должно быть содержательно. Нормальные ресурсы требуют лимит на минимальный объём и рекомендации по структуре.

Если нечего добавить, то отвечать не нужно.
#72
Re: Valve решила бороться с “обзорными” атаками на игры в Steam
Originally Posted by fixeel:
Нормальные ресурсы требуют /у кого?/ лимит на минимальный объём и рекомендации по структуре.
Какое отношение к ним имеют "мимокрокодилы"?
Originally Posted by fixeel:
но должно быть содержательно
Почему? Они вам чем-то обязаны? Вы им платите?
Originally Posted by fixeel:
Если нечего добавить, то отвечать не нужно.
#73
Re: Valve решила бороться с “обзорными” атаками на игры в Steam
Originally Posted by merit:
Нет
Когда будет такой момент - тогда и будем ныть.
А пока ничего не понятно.
Про Путина тоже так говорили, что посмотрим мол
#74
Re: Valve решила бороться с “обзорными” атаками на игры в Steam
#75
Re: Valve решила бороться с “обзорными” атаками на игры в Steam
Originally Posted by Skuchniy:
Про Путина тоже так говорили, что посмотрим мол