Для входа на форум нажмите здесь
Нейросеть Midjourney получила долгожданное обновление — у художников дела совсем плохи

Zan
17.03.2023 11:03
#76
Re: Нейросеть Midjourney получила долгожданное обновление — у художников дела совсем плохи
Сообщение от Mipopo:
Поэтому здравствуй закрытые профили и просмотр по подписке.
С развитием соц. сетей и "бесплатных" сервисов человечество отдало правление своими задницами в руки корпораций. Закрыть свои данные можно только от "открытых" систем, которым приходится играть без денег и по правилам. Всякие микрософты просто купят твои данные у реддита, твича и инстаграмма.
Развитие ИИ - неизбежность. Вопрос только в том, будет править балом свободный и открытый ии, которого ты контролируешь, либо на за доступ к обученному на твоих работах ии будут брать с тебя же бабки какая-то корпорация, а за коммерческое использование еще и роялти попросят.
#77
Re: Нейросеть Midjourney получила долгожданное обновление — у художников дела совсем плохи
Нейросеть рисует по шаблону, а шаблоны имеют свойство со временем вырождаться. История уже знает аналогичные события, когда античные художники и скульпторы мастерски работали с перспективами, светотенями, композициями и прочими профессиональными штуками, а в средние века, когда соответствующие школы пришли в упадок и все писали и лепили по стандартизированным церковным шаблонам, люди деградировали до такого

#78
Re: Нейросеть Midjourney получила долгожданное обновление — у художников дела совсем плохи
Сообщение от Sobaks:
https://civitai.com/
Все хуже чем я думал, чтож посмотрим к чему это приведет. Пока все однотипно, но в плане прорисовке норм получается. Да уж, сочувствую аниме художникам, ибо какой то чел взял написал пару слов, указал автора работ, сделал аниме тянку и еще просит задонатить ему на кофе....

Добавлено через 9 минут

Сообщение от Altwazar:
Развитие ИИ - неизбежность. Вопрос только в том, будет править балом свободный и открытый ии, которого ты контролируешь, либо на за доступ к обученному на твоих работах ии будут брать с тебя же бабки какая-то корпорация, а за коммерческое использование еще и роялти попросят.
Вполне возможно при самом худшем развитии, что художники станут закрытой специальностью в плане контента. Будут делаться кейсы с работами и продаваться корпорациям, где доход будет оговорен. На кейсах ИИ начнет штамповку работ, и когда они будут выходить в открытый доступ, уже обыватели будут копирайтить работы и выкладывать у себя, прося на кофе. Либо художники станут контрольной точкой ИИ, типо востребованность в количестве резко сократится, и будет пару худов которые будут дорабатывать выходящий контент. Эт конечно оч грустна, что любой дилетант может воровать мастерство про художника, выкладывать готовый результат и просить себе еще и задонатить, прям реальное унижение для людей которые 5-10 лет отдали на интеллектуальный труд чтобы достичь такого уровня.
Последний раз редактировалось Mipopo; 18.03.2023 в 13:32. Причина: Добавлено сообщение
#79
Re: Нейросеть Midjourney получила долгожданное обновление — у художников дела совсем плохи
Сообщение от Mipopo:
Все хуже чем я думал
ты хотел сказать *лучше!
Сообщение от Mipopo:
чтож посмотрим к чему это приведет.
вот так ещё чуваки делают


#80
Re: Нейросеть Midjourney получила долгожданное обновление — у художников дела совсем плохи
Сообщение от Keiskei:
Нейросеть рисует по шаблону, а шаблоны имеют свойство со временем вырождаться. История уже знает аналогичные события, когда античные художники и скульпторы мастерски работали с перспективами, светотенями, композициями и прочими профессиональными штуками, а в средние века, когда соответствующие школы пришли в упадок и все писали и лепили по стандартизированным церковным шаблонам, люди деградировали до такого

Тут не только виновата церковная обратная перспектива, тут еще и работа нескольких художников. Проще говоря, Зан так восхищается тем же Репиным, а то что у того было 2-3 подмастерья, которые заканчивали его наброски, он вообще в расчет не берет. За частую при анализе картин мирового уровня видно что к их созданию приложили руки не только те мастера что указаны в подписи, а еще с полдесятка его помощников, которые дорисовывали то во что мастер сам плохо умел или не любил рисовать. Вот оттуда и такие криповые коты, странные морды лошадок и цветы-росянки на картинах 16 века.
#81
Re: Нейросеть Midjourney получила долгожданное обновление — у художников дела совсем плохи
Сообщение от Mipopo:
Будут делаться кейсы с работами и продаваться корпорациям, где доход будет оговорен. На кейсах ИИ начнет штамповку работ, и когда они будут выходить в открытый доступ, уже обыватели будут копирайтить работы и выкладывать у себя, прося на кофе. Либо художники станут контрольной точкой ИИ, типо востребованность в количестве резко сократится, и будет пару худов которые будут дорабатывать выходящий контент.
Будет новая профессия, в которой навыки художника нужны, но отойдут на второй план. А основной задачей будет работа и обучение ИИ. Бот будет выполнять черновую работу и однотипные задачи, а ИИ-артист обеспечивать качество, тон и согласованность получаемого результата.
Просто делать работы и продавать их будет не выгодно с точки зрения затраченного время на обучение и производства. Какие бы шикарные работы не вышли это всё еще не пригодное для решения задач сырье, а вот умение выдать готовый продукт будет цениться.
#82
Re: Нейросеть Midjourney получила долгожданное обновление — у художников дела совсем плохи
Сообщение от Sobaks:
ну всё пипец пальцы научилась делать
Не, не научилась. Пальцы всё ещё криповые, а на нижней левой картинке их 6
#83
Re: Нейросеть Midjourney получила долгожданное обновление — у художников дела совсем плохи
Не будет художников, не будет работ нейросетей.
#84
Re: Нейросеть Midjourney получила долгожданное обновление — у художников дела совсем плохи
Сообщение от Diavator:
Тут не только виновата церковная обратная перспектива, тут еще и работа нескольких художников. Проще говоря, Зан так восхищается тем же Репиным, а то что у того было 2-3 подмастерья, которые заканчивали его наброски, он вообще в расчет не берет. За частую при анализе картин мирового уровня видно что к их созданию приложили руки не только те мастера что указаны в подписи, а еще с полдесятка его помощников, которые дорисовывали то во что мастер сам плохо умел или не любил рисовать. Вот оттуда и такие криповые коты, странные морды лошадок и цветы-росянки на картинах 16 века.
И это тоже, но я говорю в первую очередь про шаблонизацию в творческой работе и её последствиях. Понятно, что у любого мастера, который создает себе "бренд" ещё при жизни, есть своя мастерская, свои работники-ученики и, конечно, аудитория, которая платит за это. И каждая из этих "локальных тусовок" выдаёт что-то уникальное, когда специально под заказ, а когда и просто по свободному творческому порыву.
#85
Re: Нейросеть Midjourney получила долгожданное обновление — у художников дела совсем плохи
Сообщение от Keiskei:
, а в средние века, когда соответствующие школы пришли в упадок и все писали и лепили по стандартизированным церковным шаблонам, люди деградировали до такого
Так это совсем другие люди были. Античные гос-ва рухнули, их место заняли туповатые варвры


Если ты приедешь в амазонию, где племена рисуют крокодилов соком ягод в пещерах, это же не будет означать, что "люди с фотошопа и нейросетей деграднули"
#86
Re: Нейросеть Midjourney получила долгожданное обновление — у художников дела совсем плохи
Сообщение от Keiskei:
И это тоже, но я говорю в первую очередь про шаблонизацию в творческой работе и её последствиях. Понятно, что у любого мастера, который создает себе "бренд" ещё при жизни, есть своя мастерская, свои работники-ученики и, конечно, аудитория, которая платит за это. И каждая из этих "локальных тусовок" выдаёт что-то уникальное, когда специально под заказ, а когда и просто по свободному творческому порыву.
Еще нужно учесть тот факт, что большинство тех кем мы сейчас восхищаемся при жизни считались посредственностями или вообще больными людьми и были не востребованы. Их талант и их труды признали спустя годы, а то и века после смерти. Вангог, Гоген, Вермеер, Малевич (его вообще из академии выгнали с позором), всех их при жизни считали странными, а сейчас их картины стоят миллиарды.
Искусство в глазах смотрящего, что плохого в аниме или иной другой стилизации, пройдет 100 лет и наброски того же Миядзаки станут достоянием культуры мирового значения, я в этом просто уверена.
Люди рисуют либо то что нравится либо то что востребовано. Понятие хайп-трейна сейчас в среде художников просто маст-хев для развития соцсети. Стали популярны герои "Человек-бензопила" у каждого 2го в пабликах рисунки Макимы и Денжи, выстрелили Близняшки из "Атомик Харт" и их металлические или не очень задницы на каждом 2м арте в Пинтересет...
#87
Re: Нейросеть Midjourney получила долгожданное обновление — у художников дела совсем плохи
Сообщение от MyTAHT:
Не будет художников, не будет работ нейросетей.
Сетки и на своих собственных работах могут обучаться
#88
Re: Нейросеть Midjourney получила долгожданное обновление — у художников дела совсем плохи
@Diavator расслабься. Когда появилась фотография, художники хватались за головы и предвещали конец профессии. Ничего, изобразительное искусство шагнуло вперед. Появились новые стили и направления: импрессионизм, сюрреализм, супрематизм и т.д. Театр тоже не исчез с появлением кино. И здесь так же будет.

Надо переходить на новый уровень. Художники будут переходить на уровень операторов таких вот нейросетей. Будут задавать направление, идею для нейросети и корректировать там где это требуется.
#89
Re: Нейросеть Midjourney получила долгожданное обновление — у художников дела совсем плохи
Сообщение от Unter:
@Diavator расслабься. Когда появилась фотография, художники хватались за головы и предвещали конец профессии. Ничего, изобразительное искусство шагнуло вперед. Появились новые стили и направления: импрессионизм, сюрреализм, супрематизм и т.д. Театр тоже не исчез с появлением кино. И здесь так же будет.

Надо переходить на новый уровень. Художники будут переходить на уровень операторов таких вот нейросетей. Будут задавать направление, идею для нейросети и корректировать там где это требуется.
Да я в целом и не напрягалась, меня лично эта тенденция особо не задевает, но в среде моих друзей эти нейронки устроили просто 9й вал из депрессий и самобичевания.... И меня на регулярной основе бомбят как по работе так и на личной основе расстроенный артисты.
#90
Re: Нейросеть Midjourney получила долгожданное обновление — у художников дела совсем плохи
Сообщение от Diavator:
Да я в целом и не напрягалась, меня лично эта тенденция особо не задевает, но в среде моих друзей эти нейронки устроили просто 9й вал из депрессий и самобичевания.... И меня на регулярной основе бомбят как по работе так и на личной основе расстроенный артисты.
Ну вот и передай им, пусть не напрягаются, а лучше пусть изучают эти нейросети и учатся их применять в своем деле. И навыки академической живопись никогда лишними не будут.
#91
Re: Нейросеть Midjourney получила долгожданное обновление — у художников дела совсем плохи
Сообщение от Unter:
Ну вот и передай им, пусть не напрягаются, а лучше пусть изучают эти нейросети и учатся их применять в своем деле. И навыки академической живопись никогда лишними не будут.
Если ты меня читал внимательно, тех кто работает сейчас артистом это не особо задело, а досталось именно начинающим. И по факту я сейчас топлю за тех кто обучается, потому что именно из кривых-косых обводятлов за частую получаются великолепные художники. А с Заном зацепились из-за того что он считает что достойны рисовать лишь люди с талантом и только в классике, не понимая что мир изменился. И талант это не помазание богом, а очень часто путь через боль, кровь, и слезы к своей мечте, что у людей разная скорость обучаемости и разные финальные цели в искусстве.
#92
Re: Нейросеть Midjourney получила долгожданное обновление — у художников дела совсем плохи
Сообщение от Diavator:
Если ты меня читал внимательно, тех кто работает сейчас артистом это не особо задело, а досталось именно начинающим. И по факту я сейчас топлю за тех кто обучается, потому что именно из кривых-косых обводятлов за частую получаются великолепные художники. А с Заном зацепились из-за того что он считает что достойны рисовать лишь люди с талантом и только в классике, не понимая что мир изменился. И талант это не помазание богом, а очень часто путь через боль, кровь, и слезы к своей мечте, что у людей разная скорость обучаемости и разные финальные цели в искусстве.
Новичкам как раз легче новым овладеть.
#93
Re: Нейросеть Midjourney получила долгожданное обновление — у художников дела совсем плохи
Сообщение от Unter:
Новичкам как раз легче новым овладеть.
Этому не учат, пока. Да и какова будет ценность арта на заказ если добрая его половина сделана нейронкой, все очень спорно и зависит от личного отношения к этому покупателя заказа. Другое дело коммерческая иллюстрация, где для заказчика важен только результат, а как его достиг наемный художник вообще по барабану.
Последний раз редактировалось Diavator; 18.03.2023 в 18:05.
#94
Re: Нейросеть Midjourney получила долгожданное обновление — у художников дела совсем плохи
Сообщение от Diavator:
Этому не учат, пока.
Уже даже гайды на ютьюбе выкладывают.
#95
Re: Нейросеть Midjourney получила долгожданное обновление — у художников дела совсем плохи
Сообщение от Altwazar:
Уже даже гайды на ютьюбе выкладывают.
Вон обнову 2,0 на бывшую Манга Студию выпустили, там что не функция все незаконные читы))
#96
Re: Нейросеть Midjourney получила долгожданное обновление — у художников дела совсем плохи
Гоха такая гоха, Зана явно укусил в опу художник в детстве, либо творческая карьера неудалась. Сидит пыхтит пытаясь тут кого-то зацепить :)
#97
Re: Нейросеть Midjourney получила долгожданное обновление — у художников дела совсем плохи
Сообщение от Diavator:
Ц
Да в целом тут как раз ничего такого сверх читерского нет. 3д уже давно юзается для быстрого процесса, то есть я сам использую 3д для быстрого создание формы в перспективе и ракурсов после скетча, если сложная композиция, ибо выстраивать в экстремальных ракурсах эт долго, а тип ждать никто не будет. Насчет болванок фигуры, тут кто как, кто то создает и просто анализом копирует и рисует, кто то обводит, в случаи 1 варианта это более про уровень, 2 тип аля зачем учить анатомию, когда можно обрисовать болванку, но на более сложных позах + когда над рисовать мышцы тут все косяки сразу видны будут. Насчет кистей в целом прикольная фича, то есть в моем случаи я либо фотки делаю/либо в зеркало смотрю, тут сразу можно будет обвести. Насчет светотени, так же аналогично юзается 3д, либо другие проги, где можно поставить освещение и видеть как ложится. В целом это как раз правильное направление развития для упрощения процесса, то есть тут в целом фичи которые ускоряют процесс, но при этом все равно все зависит дальше от худа, а не тупой копирайт чужих работ. Учитывая как штампуются манга/аниме, то для манга художника это счастье, а не прога.
#98
Re: Нейросеть Midjourney получила долгожданное обновление — у художников дела совсем плохи
Сообщение от Diavator:
Вон обнову 2,0 на бывшую Манга Студию выпустили, там что не функция все незаконные читы))
Шикарно. Возможности становятся всё более доступными для обычных дизайнеров, которые не особо сильны в ИТ.
В SD можно по ригу рисовать персонажа, а взять его либо с другой фотки, либо расположить его в блендере.
#99
Re: Нейросеть Midjourney получила долгожданное обновление — у художников дела совсем плохи
Сообщение от Diavator:
Как саппорт механизм для художников ИИ очень даже полезна, а вот как заменитель - это катастрофа.
Хе-хе. Пока что.
Давайте вспомним, как люди баловались этой фигней году так в 2017м, когда толпа хомячков(ваш покорный слуга из их числа, да) делала фотки себя любимых "в старости", вспомним как нейросети тупо накладывали фильтр на изображения, а теперь глянем, что мы имеем счаз. Учитывая, что нынешние "косяки", которые люди называют "кошмаром" - это уже чисто вопрос деталей и их корректировки, никакой речи уже о помощниках быть не может. Бойтесь, художники. Робот напишет шедевр искусства? Напишет.

Добавлено через 3 минуты

Достатошно глянуть какие-нибудь конфепт арты Диабло 4. Что там такого, для чего не подошла бы нейросеть? Набросок демона и силуэт человечка. Нахрен тут художник ваще? Пускай переезжают в 3D туда пока ещё нейросетка не залезла. Ахаха.
Ну или пускай на ютуб идут и делают видосики ASMR в 4к как они пишут картины красками или как водят стилусом по планшету. Те же кулинарщики давно этим промышляют.

Добавлено через 5 минут

В будущем на играх или фильмах в производстве которых не использовались нейросети будут писать "Без Нейросетевого Продукта", что бы истетствующие брали игру за 150%, а потом говорили как же по-живому и высокохудожественно выглядят эти линии и текстуры!

Бл, ща же и текстуры зачастую просто фоткают и всё... Ну там будет инди проект типа Gris и вот какже там вся С ДУШОЙ, а вот эта Call of Duty Modern Warfare ReRemakeMix 2055го года - выглядит плоским и бездушевным!
Последний раз редактировалось xxxHOliC; 19.03.2023 в 06:23. Причина: Добавлено сообщение
#100
Re: Нейросеть Midjourney получила долгожданное обновление — у художников дела совсем плохи
Сообщение от Mipopo:
В целом это как раз правильное направление развития для упрощения процесса, то есть тут в целом фичи которые ускоряют процесс, но при этом все равно все зависит дальше от худа, а не тупой копирайт чужих работ.
Направление развития в целом правильное, просто нижняя планка качества и продуктивности для монетизации своей работы становится выше.