Авторизация / Register

[Zan]

В июле прошлого года мы писали о том, что Папа Римский и Ватикан канонизируют умершего в 2006 году от лейкемии Карло Акутиса, геймера и просто хорошего человека. На днях это событие произошло.

Он прославился религиозностью, волонтёрством, помощью бездомным и созданием сайтов о католичестве, за что получил прозвище «Инфлюенсер Бога». В свободное время Карло увлекался видеоиграми, такими как Halo, Super Mario Bros. и Pokemon.

После смерти ему приписали два чуда исцеления, что позволило канонизировать его. Церемонию провёл Папа Лев XIV. Теперь у святого геймера будет свой праздник, а его имя смогут носить приходы и школы.

YouTube (short)

[Muse]

А че на гохе реклама стала так душить. При открытии сайта на весь экран, потом снизу на пол экрана, потом при открытии любой новости, да ещё и в промеж текста вставки - пипец уже какой то! Надо же чувство меры знать 💩

[Zan]

Originally Posted by Muse:

А че на гохе реклама стала так душить. При открытии сайта на весь экран, потом снизу на пол экрана, потом при открытии любой новости, да ещё и в промеж текста вставки - пипец уже какой то! Надо же чувство меры знать 💩

Напиши это вот тут
https://forums.goha.ru/showthread_0_1_t1350898

[Na$h]

@Muse, благодаря Adblock Plus я уже и забыл, что такое реклама на сайтах.

[Isbushka]

Когда уже эта средневековая бредятина выветрится из пустых голов...

[elDen]

Originally Posted by Isbushka:

Когда уже эта средневековая бредятина выветрится из пустых голов...

пока с неё кормится армия церковников - никогда.

[Клубничный Жук]

Интересно, а священные реликвии будут прилагаться? Чтоб можно было клаву, за которой он играл, к больному месту приложить или мышку облобызать? Об системник потереться...
Та и давно пора какую-нибудь молитву на изгнание вирусов сварганить...
"Изыди, вредоносный код, во имя отца и сына...")

[Zan]

Originally Posted by Isbushka:

Когда уже эта средневековая бредятина выветрится из пустых голов...

Интеллект стремится к ответам на фундаментальные вопросы, а наука пока не в состоянии дать внятного ответа на них.

[Ctr]

Можно было бы посмеяться, если бы в собственной стране не канонизировали всяких бездарей, доведших страну до ручки и утопив в крови в своё время.

[elDen]

Originally Posted by Zan:

Интеллект стремится к ответам на фундаментальные вопросы, а наука пока не в состоянии дать внятного ответа на них.

наука как раз дает множество ответов.
проблема в том, что у многих интеллекта нет и ответы непонятны, а религия играет на этом отсутствии интеллекта рассказывая сказки.

[Bladesinger]

Originally Posted by Zan:

Интеллект стремится к ответам на фундаментальные вопросы, а наука пока не в состоянии дать внятного ответа на них.

Прям даже не знаешь как это прокомментировать так в нашей свободной стране, чтоб не рискнуть попасть на штраф или нары.
Наука не в состоянии дать ответы, поэтому их надо искать в священных, мистических и духовных книжках написанных людьми тысячи лет назад. Ведь тогда эти ответы были известны и изложены в максимально внятной форме. Собственно, и наука тогда уже не нужна, ведь все ответы в этих книжках даны.

[Magos Bur]

Originally Posted by elDen:

наука как раз дает множество ответов.

В самой основе науки уже есть почти недоказуемые принципы, например "предположение о единообразии", суть которого что физика, химия и тд., их объективные законы и принципы работают везде так же и были неизменными с самого начала и будут таковыми всегда, что как бы подтвердить проблематично, поэтому и "предположение" Есть и другие проблематичные вещи: теорема о неполноте, предполагающая существование не доказуемых, но истинных элементов, проблема бесконечной вселенной, которая делает единообразие принципиально не доказуемым, информационный парадокс черных дыр, который руинит на корню квантовую механику, и вслед за ней всю современную физику, и опять же делающий единообразие не доказуемым.

[Zan]

Originally Posted by elDen:

наука как раз дает множество ответов.

промежуточные стадии. На чем мы сейчас остановились? На бозоне Хигса?

Добавлено через 47 секунд

Originally Posted by Bladesinger:

Наука не в состоянии дать ответы, поэтому их надо искать в священных, мистических и духовных книжках написанных людьми тысячи лет назад. Ведь тогда эти ответы были известны и изложены в максимально внятной форме. Собственно, и наука тогда уже не нужна, ведь все ответы в этих книжках даны

Люди испытывают стресс и безнадегу, а наркодилеры рады предложить им "помощь".

[Bladesinger]

Originally Posted by Zan:

Люди испытывают стресс и безнадегу, а наркодилеры рады предложить им "помощь".

YouTube

[BLooDS_inc]

@Muse, в 25г смотреть бы сейчас рекламу, эх

[elDen]

Originally Posted by Zan:

промежуточные стадии. На чем мы сейчас остановились? На бозоне Хигса?

наука дает ответы все касающиеся обычного человека вопросы.
всякие бозоны хигса и т.п. - это вопросы ученых.
религия же всегда всё обосновывало волей мифического всемогущего существа, которое одновременно и ничего не может и не делает, но ты главное подчиняйся воле церкви и не задавай вопросов.

Originally Posted by Magos Bur:

В самой основе науки уже есть почти недоказуемые принципы, например "предположение о единообразии", суть которого что физика, химия и тд., их объективные законы и принципы работают везде так же и были неизменными с самого начала и будут таковыми всегда, что как бы подтвердить проблематично, поэтому и "предположение" Есть и другие проблематичные вещи: теорема о неполноте, предполагающая существование не доказуемых, но истинных элементов, проблема бесконечной вселенной, которая делает единообразие принципиально не доказуемым, информационный парадокс черных дыр, который руинит на корню квантовую механику, и вслед за ней всю современную физику, и опять же делающий единообразие не доказуемым.

классика манипуляции верующих: раз ученые что-то ещё изучают и ищут - значит они ничего не знают, а вот у нас есть мифическое существо, которое является ответом на все вопросы!

вообще тут забавно как религия дурит людей тысячелетиями.
рассказывают сказки про то как все природные явления - воля их мифических существ, поэтому люди должны подчинятся религиозным деятелям как рабы.
а потом наука доказывает что это простое природные явления.
и никому из людей не приходит в голову чтобы пойти и вздернуть всю религию и отправить на помойку истории, т.к. это всё было чисто мошенничество и манипуляция людьми.
а религия просто переключается на другое, что еще не досконально изучили наукой и продолжает дурить глупых людей.
я думаю они найдут что придумать даже когда люди заселят другие планетарные системы и будут летать на варпе по галактике, т.к. лох - не мамонт, а значит всегда найдется стадо, которое можно будет дурить историями о мифических существах.

[Magos Bur]

Originally Posted by elDen:

классика манипуляции верующих: раз ученые что-то ещё изучают и ищут - значит они ничего не знают, а вот у нас есть мифическое существо, которое является ответом на все вопросы!

, ты не понял, единообразие, это не про поиск и изучение, так же как и теорема о не полноте, а о фундаментальных принципах логики и научного познания, и что в них есть изъяны, которые если не озвучивать и обсуждать, прибегут в определенный момент и укусят тебя за жопу.

Originally Posted by elDen:

а потом наука доказывает что это простое природные явления.
и никому из людей не приходит в голову чтобы пойти и вздернуть всю религию и отправить на помойку истории, т.к. это всё было чисто мошенничество и манипуляция людьми.

Наверно потому что это доказательство было открыто в университете, который был основан католиками, и сами же католики и изучали эти явления? Так то христианство, в тч и православие, долгое время и были инициаторами изучения мира, потому что буквально прописано было

а если глубже, то верхушка понимала что прогресс будет не зависимо хотят они этого или нет, поэтому действовали в духе " не можешь остановить, возглавь", и лучше рулить этим процессом в контролируемой среде, иначе шанс проебать власть будет постоянно расти.
Сейчас то же самое происходит и без религии, например с беготней вокруг "ИИ", даже лица за ширмочкой одни и те же.




ЗЫ Верните мне мой 2011, прям одно и то же как и с реддиторскими воинствующими атеистами тех времен.

[elDen]

Originally Posted by Magos Bur:

ты не понял, единообразие, это не про поиск и изучение, так же как и теорема о не полноте, а о фундаментальных принципах логики и научного познания, и что в них есть изъяны, которые если не озвучивать и обсуждать, прибегут в определенный момент и укусят тебя за жопу.

много в чем есть изъяны, в мире вообще вероятно ничего идеального нет.
но ты пытаешься это сравнивать с самим изъяном

т.е. это попытка примазать ложь к правде чтобы она выглядела не такой вопиющей ложью.
собственно это база одурения людей, возможно она как раз и пошла от религиозных деятелей, а сейчас просто база для мошенников и инфоциган.

Originally Posted by Magos Bur:

Так то христианство, в тч и православие, долгое время и были инициаторами изучения мира,

а еще они долго были теми, кто преследовал и убивал тех, кто пытался изучать мир, т.к. это выставляло лжецами церковников.

Originally Posted by Magos Bur:

и лучше рулить этим процессом в контролируемой среде, иначе шанс проебать власть будет постоянно расти.

скорее потому что реальной власти надоело что религиозные деятели творили что хотели и они так пытались удерживаться на плаву.

Originally Posted by Magos Bur:

ЗЫ Верните мне мой 2011, прям одно и то же как и с реддиторскими воинствующими атеистами тех времен.

кек, высказал своё мнение и сразу записали в воинствующие атеисты
сразу видно воинствующего веруна, у которого все кто против его мнения - враги.

[Magos Bur]

Originally Posted by elDen:

много в чем есть изъяны, в мире вообще вероятно ничего идеального нет.
но ты пытаешься это сравнивать с самим изъяном

т.е. это попытка примазать ложь к правде чтобы она выглядела не такой вопиющей ложью.
собственно это база одурения людей, возможно она как раз и пошла от религиозных деятелей, а сейчас просто база для мошенников и инфоциган.

Только вот о религии я там вообще не говорил, с ней я науку то же не сравнивал, а отвечал на конкретную фразу, о науке и на что она может ответить, а на что, в теории, нет

Originally Posted by elDen:

а еще они долго были теми, кто преследовал и убивал тех, кто пытался изучать мир, т.к. это выставляло лжецами церковников.

Как и все остальные всю историю убивавшие за "не те мысли"

Originally Posted by elDen:

скорее потому что реальной власти надоело что религиозные деятели творили что хотели и они так пытались удерживаться на плаву.

Реальная власть была кровь от крови церковной, и реально что то поменялось только к 1ой мировой с началом активного развала империй.

Originally Posted by elDen:

кек, высказал своё мнение и сразу записали в воинствующие атеисты
сразу видно воинствующего веруна, у которого все кто против его мнения - враги.

То что я не плююсь на верунов, еще не значит, что я верун, просто считаю это контрпродуктивным для продвижения идей атеизма, и делающим для религиозной пропаганды больше, чем собственно оф. пропаганда. На реддите, народ в массе оказался более чилловым, просто поржал и они ушли в свой загончик, не найдя поддержки, что собственно кореллируется со значительным снижением верующих в США, и они не являются антирелигиозными, кроме отдельных, не пытаются унизить кого то по религиозным взглядам, подобным нарративом, наоборот оттолкнешь сомневающихся, а еще и укрепишь взгляды. И вот эта волна что захватила рунет, как раз и является калькой на реддит, только у нас она упала еще и на постоянную нестабильность, поэтому и распространилась, пользы она не принесет, а фрагментирует и так уже фрагментированное общество, а веруны еще больше начнут поддерживать чебурнет и подобные действия.

Смысл кричать о том какие веруны тупые, почему их все больше, бога нет и тп, когда постоянно унижаешь их, этим делая из них врага, еще более фанатичными и более организованными, подпитывая дальнейшее разрастание, вместо нормального просвещения. Даже блин большевики ухватили суть, что надо наезжать не на верующих, радикализируя их, а устранять религиозные организации, а с людьми проводить воспитательную работу, при этом не принижая их.

[Bladesinger]

Originally Posted by Magos Bur:

Так то христианство, в тч и православие, долгое время и были инициаторами изучения мира, потому что буквально прописано было

Да. Все мы помним орден древних египтян, монахов Пифагора и Евклида, преподобного Архимеда и прочих известных христианских ученых до РХ. Ой, погоди-ка...

[Skuchniy]

Originally Posted by Bladesinger:

https://www.youtube.com/watch?v=2f0R9rwh_qE

YouTube (short)

[Magos Bur]

Originally Posted by Bladesinger:

Да. Все мы помним орден древних египтян, монахов Пифагора и Евклида, преподобного Архимеда и прочих известных христианских ученых до РХ. Ой, погоди-ка...

Долго время не равно всегда.
Ну и да все мы помним, что античная эллинистическая наука очень крепко так связана с мистическими воззрениями, и тот же Пифагор люто топил за бессмертие души, реинкарнацию, и математику считал прямым доказательством божественного замысла. Собственно из-за этого и родилась дисциплина философии.
И что еще ироничней, как раз из-за этого работы античных греков собирались, преподавались и распространялись христианскими универами. В итоге религиозные христианские ученые, типа Ньютона и Кеплера, и формировали свои научные работы, в духе того, что они подтверждают их религиозные взгляды.
Про Египет тоже мимо, там был самый большой научный и одновременно религиозный центр античного мира - Александрийский мусейон. А до этого почти все их развитие, архитектура, которая требовала прокачки инжи, медицина, развитие письменности; шло из-за религии, там даже в одно время был попытка в пробник христианства/монотеизма, в виде единобожия Ра.

[Dzirti]

Строго по сабжу - Аминь братья!..

[Bladesinger]

Originally Posted by Magos Bur:

Долго время не равно всегда.
Ну и да все мы помним, что античная эллинистическая наука очень крепко так связана с мистическими воззрениями, и тот же Пифагор люто топил за бессмертие души, реинкарнацию, и математику считал прямым доказательством божественного замысла. Собственно из-за этого и родилась дисциплина философии.
И что еще ироничней, как раз из-за этого работы античных греков собирались, преподавались и распространялись христианскими универами. В итоге религиозные христианские ученые, типа Ньютона и Кеплера, и формировали свои научные работы, в духе того, что они подтверждают их религиозные взгляды.
Про Египет тоже мимо, там был самый большой научный и одновременно религиозный центр античного мира - Александрийский мусейон. А до этого почти все их развитие, архитектура, которая требовала прокачки инжи, медицина, развитие письменности; шло из-за религии, там даже в одно время был попытка в пробник христианства/монотеизма, в виде единобожия Ра.

Пифагор мог считать все что угодно, это не является доказательством того, что христианство было инициатором изучения мира. Его мы любим не за реинкарнацию, а за геометрию. Ученые тоже ошибаются и бывают неправы - это отличие науки от религии. Ученый ошибается, Бог и священное писание - нет. Ньютон вывел свои законы не в связи со своей верой в Бога, а потому что занимался математикой и физикой. Как он сам себе объяснил эти законы через Бога - это его личное дело.

Христианство "изучало" и "изучает" мир через веру во всемогущего и всезнающего Бога. Как Бог решил, так мир и устроен. Средневековая связь образования с церковью (прежде всего именно образования; наука - это уже про университеты) обусловлена исключительно тем, что только первое сословие - "те, кто молятся", имело необходимость (надо было знать религиозные тексты, толковать их и доносить смысл до паствы) и возможность (воевать не надо, при достаточно богатых монастырях монахам и работать особо не надо - есть еда, кров; остается только молиться и читать/сочинять) заниматься книгами и прочим непроизводительным умственным трудом. Второе сословие - те, кто воюют, воевали и занимались политикой, у них были материальные ресурсы, но тратили они их не на книги и знания. Третьи же - те, кто работают, пахали на первых и вторых пытаясь при этом как-то выжить, какие уж тут книги и науки.

То, что античные ученые и философы пытались описать мир и через науку, и через мистику/религию, не является следствием того, что второе двигает первую. Это просто особенности человеческой культуры соответствующей эпохи - когда мистика и религия была существенной частью жизни. Равно как использование религией какие-то прикладных вещей вроде математики, инженерного дела и письменности, не означает, что все эти вещи существуют благодяря ей и исключительно из-за нее. В конце концов дворцы и крепости требуют и математики, и инженерного дела так же, как письменность нужна законам, налогам, торговле и бытовой переписке.