Авторизация / Register

[_Freak]

Originally Posted by R a r i t y:

За час в Элите я успеваю то что в титизене за час вы не сделаете

Что можно успеть за час в элите?

[Kavank]

Originally Posted by R a r i t y:

С Крисом все понятно..,

Я не о том. Я просто хотел понять как для пользователя выглядят экраны загрузки.
В ЗГ это скрытый экран с миниигрой.
Когда данные выгружаются и загружаются доступна миниигра. В QT это брожение по кораблю. В червоточине между системами, это немножко управление.
А как в ЕД?

Я просто ради интереса. На самом деле скрытые загрузочные экраны не предлагают никакого интересного опыта. Это просто для красоты.
Например в WoW помню разрабы показали ролик, они сделали переход между серверами примерно так же как щас в ЗГ. На драконе летишь по червоточине, можно рулить драконом, можно даже остановится, слезть с него и побегать в червоточине.
Но они не придавали этому большого значения ПОТОМУ ЧТО ЕГО НЕТ. Это не влияет особо на геймплей. Это не геймплейный элемент. Просто так, для красоты. Чтоб не отставать от игропрома прикрутили.

В ЗГ это впаривается как пипец ключевое достижение.
Не ключевое это.
Передача персонажа между серверами, это ключевое. А вот летел ты по кишке или смотрел на экран загрузки в это время ЭТО КОСМЕТИЧЕСКОЕ.
На основной геймплей не влияет

Добавлено через 6 минут

Originally Posted by Kirlian:

Не интересовался вопросом. Помню только, что VR отложили до полной реализации Вулкана.

Ясно. А деньги которые на него собрали куда ушли? Не обьяснили?)

Добавлено через 25 секунд

Originally Posted by Kirlian:

Брабен изначально обещал мгновенный переход. За секунды.

А как переход выглядит в реале?

[Форзик Лютый]

Originally Posted by Kirlian:

Брабен изначально обещал мгновенный переход. За секунды.

Переход и есть за секунды - если у тебя хороший SSD и быстрый интернет) А то помню из-за ошибки сети завис в состоянии прыжка к звезде на несколько минут, во время которых даже FSD не вырубить, чтобы тебя в рандомном месте хотя бы выкинуло (как при перехвате таргами), чисто статическая загрузка.

[Kavank]

Originally Posted by Romulas:

В любом случае предстоит немалая часть доработки напильником.

Я не стану спорить про конкретно каждый обьем работ.
Я лишь говорю, что Крис не делает ничего нового. Он просто пытается прикрутить существующие технологии к своей сборке. Он не запатентовал ни одной новой технологии. А это значит что глупо ожидать каких то революционных изменений. ИХ НЕ БУДЕТ ПО ТОЙ ПРОСТОЙ ПРИЧИНЕ, ЧТО ИХ НЕТ В ИГРОПРОМЕ СЕЙЧАС!
Это существующие технологии ( устаревшие кстати). Все что есть сейчас в игропроме это предел. Крис просто пытается осилить то, что уже давно существует. Но вот зато обещать и продавать он горазд

[Форзик Лютый]

Originally Posted by Kavank:

Когда данные выгружаются и загружаются доступна миниигра. В QT это брожение по кораблю. В червоточине между системами, это немножко управление.

В ЗГ это впаривается как пипец ключевое достижение.
Не ключевое это.
Передача персонажа между серверами, это ключевое. А вот летел ты по кишке или смотрел на экран загрузки в это время ЭТО КОСМЕТИЧЕСКОЕ.
На основной геймплей не влияет

Может достижение и не какое-то великое, но во время прыжка очень удобно, что есть возможность встать с кресла и пойти рассортировать груз, переработать засальваженное, или просто с людьми за столом консервов поесть. Загрузочный экран не является загрузочным экраном, если не прерывает игровой процесс, а в титизене во время этих загрузок геймплей не стопорится. Даже червоточины - в них пилот корабля должен подруливать, да, но остальные люди на корабле могут делать вообще всё, вплоть до выхода из этого самого корабля.

В елите же - загрузочным экраном прерывают твой геймплей, даже если ты ногами по флотоносцу ходишь. Тебя намеренно телепортают в кресло и заставляют наблюдать, как грузится следующая система, замечательно. Во время прыжка к звезде многие системы корабля недоступны, а при приближении к планете и входе в режим планирования корабль буквально "зависает". То есть это не фриз, можно головой повертеть, но если диск не самый быстрый, корабль будет висеть пока поверхность не прогрузится. Единственное что можно сделать с экранами загрузки - сделать их быстрее, воткнув SSD, что я с удовольствием и сделал.

[Kavank]

Originally Posted by R a r i t y:

Да и кстати в рамках статического грида вращающиеся вокруг заезды планеты то как они сделают? Если только целая звездная система одна зона. Нужна динамическая модель, сетка или еще какая-то иерархическая это уже детали.

Если крис решит выполнить обещащия по честной звездной системе, где планеты вращаются по орбитам, то для начала придется выкинуть на помойку летную модель. Потому что ни один корабль не сможет догнать планету. Посчитали уже на реддите))

[R a r i t y]

Originally Posted by _Freak:

Что можно успеть за час в элите?

Я успеваю к примеру просканировать несколько систем полностью.

[Kavank]

Originally Posted by Kirlian:

Турбулены специализируются на VR

А какого типа VR?
Они умеют делать VR в игре? Или на сайте для просмотра товаров?
Какой у них опыт? Где их работы в этом направлении?

Добавлено через 5 минут

Originally Posted by Форзик Лютый:

Переход и есть за секунды - если у тебя хороший SSD и быстрый интернет) А то помню из-за ошибки сети завис в состоянии прыжка к звезде на несколько минут, во время которых даже FSD не вырубить, чтобы тебя в рандомном месте хотя бы выкинуло (как при перехвате таргами), чисто статическая загрузка.

А как он щас выглядит? Загрузочный экран и шкала заполняется? Или скрытый, с анимацией? А миниигра есть?

[_Freak]

Originally Posted by R a r i t y:

Я успеваю к примеру просканировать несколько систем полностью.

Это какой-то прикольный геймплейный процесс?

[Kavank]

Originally Posted by Форзик Лютый:

во время прыжка очень удобно, что есть возможность встать с кресла и пойти рассортировать груз, переработать засальваженное, или просто с людьми за столом консервов поесть.

Ну тоже такое себе.
Если бы прыжок был мгновенный то многие были бы счастливы.
З.Ы. И кстати, насколько я знаю на реддите в советах для новичков говорят о том как избежать самых известных ошибок, и там советуют ни в коем случае не вставать во время QT.
Это актуально или пофиксили?

[Romulas]

Originally Posted by Kavank:

Я не стану спорить про конкретно каждый обьем работ.
Я лишь говорю, что Крис не делает ничего нового.

А кто то говорил, что Крис делает что то новое? Ты мне кажется это сам придумал, и теперь в каждом втором сообщении это пишешь.

Originally Posted by Kavank:

Он просто пытается прикрутить существующие технологии к своей сборке.

Это не просто. Так может утверждать только человек, который сам ничего за свою жизнь не прикрутил

Originally Posted by Kavank:

Он не запатентовал ни одной новой технологии.

И что? А разработчики Экспедиции 33 что нибудь запатентовали?

Хотя вот EA, кажется, или кто там, запатентовали технологию Nemesis, и теперь никто ее не может использовать. Если по твоим словам судить - так они вообще молодцы

Originally Posted by Kavank:

А это значит что глупо ожидать каких то революционных изменений. ИХ НЕ БУДЕТ ПО ТОЙ ПРОСТОЙ ПРИЧИНЕ, ЧТО ИХ НЕТ В ИГРОПРОМЕ СЕЙЧАС!

Так я не понял, Крис не делает новое, но при этом то, что он делает, этого нет В ИГРОПРОМЕ СЕЙЧАС

Originally Posted by Kavank:

Это существующие технологии ( устаревшие кстати).

А где у нас динамический сервер мешинг успел устареть?

Originally Posted by Kavank:

Все что есть сейчас в игропроме это предел. Крис просто пытается осилить то, что уже давно существует. Но вот зато обещать и продавать он горазд

какая та околесица, вся простыня

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by R a r i t y:

Я успеваю к примеру просканировать несколько систем полностью.

а еще ты можешь одной кнопкой одномоментно загрузить аж целую Анаконду, а вот SC тебе долго и упорно таскать ящики лучами

[Kavank]

Originally Posted by _Freak:

Это какой-то прикольный геймплейный процесс?

Звучит прикольно. Исследование звездных систем.
В ЗГ нет альтернативы этому

Добавлено через 59 секунд

Originally Posted by Romulas:

А кто то говорил, что Крис делает что то новое? Ты мне кажется это сам придумал, и теперь в каждом втором сообщении это пишешь.

Ну значит так и надо говорить:
Сейчас сломаная технодемка, и Крис не делает ничего нового)

[R a r i t y]

Originally Posted by _Freak:

Это какой-то прикольный геймплейный процесс?

А как я должна найти систему с ресами, нужными мне? 🤷🏻‍♀️

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by Romulas:

а вот SC тебе долго и упорно таскать ящики лучами

Это какой-то прикольный процесс? 😁

[Skuchniy]

772 кодера? А что они делают столько лет. В крупных компаниях конечно много кодеров работает, но не по 800 же. У ГТА6 какойнить может 100 кодеров наберется.

[Kavank]

Originally Posted by Romulas:

Это не просто

Это не просто для Франкенштейн Энжина, который является результатом многолетней работы фокусника и его команды.Мы можем утверждать только это.
Про всю остальную индустрию, мы это утверждать не можем

[Kirlian]

Originally Posted by Kavank:

А как переход выглядит в реале?

Иммерсив присутствует, ощущения загрузочного экрана нет. Но это не секунды. Прыжок до соседней системы выполняется быстрее, чем перелет по системе. Типичная игра выглядит так. Беру наземную миссию внутри системы. Перелет скажем 7 минут. Миссия 15 минут. Перелет обратно для сдачи еще 7 минут. Полчаса улетело. Так что ставлю автопилот и аль-таб на другую задачу.

[Kavank]

Originally Posted by Romulas:

ак может утверждать только человек, который сам ничего за свою жизнь не прикрутил

Аргументы "сначала сам добейся, а потом критикуй" пошли)). С козырей зашел))

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by Romulas:

И что? А разработчики Экспедиции 33 что нибудь запатентовали?

Я не знаю
Ты пробовал узнать?
Я знаю что в ЕД и НМС запатентовали

Добавлено через 3 минуты

Originally Posted by Romulas:

Nemesis, и теперь никто ее не может использовать. Если по твоим словам судить - так они вообще молодцы

Ну я хз.
Если судить по твоим словам, то да. Разработали что то новое. Оформили интеллектуальную собственность.
Почему никто не использует ты не обьясняешь.
У Криса и этого нет.
З.Ы Или это был аргумент типа бессмысленности новых технологий, поэтому Крис молодец раз не делает их?

[Форзик Лютый]

Originally Posted by Kavank:

З.Ы. И кстати, насколько я знаю на реддите в советах для новичков говорят о том как избежать самых известных ошибок, и там советуют ни в коем случае не вставать во время QT.
Это актуально или пофиксили?

Впервые об этом слышу, всегда использовал прыжки для всякого менеджмента груза или сортировки инвентаря, а когда друг пришёл в игру - первым делом усадил его в кресло пилота (а корабль был одноместный), встал рядом и мы полетели в Пайро (естественно при резких манёврах меня сбивало с ног, но главное что было весело).

По поводу мгновенного прыжка - все были бы счастливы, да, но был бы один несчастный - и это SSD, которому нужно мгновенно выгрузить в видеопамять кучу инфы.

Та и в длительных перелётах по-своему чувствуется масштаб. Если все переходы станут мгновенными, то в чём смысл космоса? Будет как в Старфилде, где ткнул точку на планете в другом конце галактики - и телепортнулся к ней через небольшой загрузочный экран.

[Kavank]

Originally Posted by Romulas:

Так я не понял, Крис не делает новое, но при этом то, что он делает, этого нет В ИГРОПРОМЕ СЕЙЧАС

Крис не сделает ничего нового, потому что он испольует существующие технологии. Раз нового ни у кого нет сейчас, то и Крис не сделает. Раз ни у кого нет взяимодействия 1000 чел на на одном сервере в реальном времени, то и у Криса не будет. Понимаешь?
От Криса не стоит ждать чего то такого, что не существует в игропроме сейчас

[R a r i t y]

Originally Posted by Kavank:

В ЗГ это скрытый экран с миниигрой.

Я бы отложила на время, годика на полтора-два сравнения. В SC самая тупая, самая простая модель сессии и сессионного инстанса. Она всем хороша для небольших игр, но плохо масштабируется. Но эта мелочь меняет все кардинально. Вот когда они сделают свой мешинг (или какую-то другую модель динамического распределения нагрузки, масштабирования итд), то тогда мы и поглядим на те компромиссы на которые им пришлось пойти и сравним. Правда Элите будет уже лет 25 к тому времени. Вот еще, кстати, одна иллюстрация, почему я говорю о том, что время самый главный враг Криса. Он за ним не успевает.

🤷🏻‍♀️

[Kavank]

Originally Posted by Skuchniy:

772 кодера? А что они делают столько лет.

Хз. Никто не знает. Почту проверяют. С собакой криса гуляют. Любое предположение равнозначно))

Добавлено через 42 секунды

Originally Posted by Romulas:

а еще ты можешь одной кнопкой одномоментно загрузить аж целую Анаконду, а вот SC тебе долго и упорно таскать ящики лучами

Ого! Аргумент)))

Добавлено через 5 минут

Originally Posted by Kirlian:

Иммерсив присутствует, ощущения загрузочного экрана нет.

Ну то есть скрытый загрузочный экран, как в ЗГ.
Ясно. Спасибо

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by Форзик Лютый:

По поводу мгновенного прыжка - все были бы счастливы, да, но был бы один несчастный - и это SSD

Технологии слабоваты. Ограничивают))

Добавлено через 45 секунд

Originally Posted by Форзик Лютый:

а и в длительных перелётах по-своему чувствуется масштаб. Если все переходы станут мгновенными, то в чём смысл космоса?

Космос можно оставить. Просто телепорт как альтернатива)
Кому что нравится)

Добавлено через 2 минуты

Originally Posted by R a r i t y:

Я бы отложила на время..,

Тут я согласен. Сравнивать выпущенные игры и обещания не выпущенных некорректно.
Надо дождаться когда ЦИГ сможет в то, что есть у других и вот тогда сравнивать реализацию

[Romulas]

Originally Posted by R a r i t y:

Это какой-то прикольный процесс? 😁

Это хороший вопрос. Кому то и по пустым системам летать в одиночестве процесс прикольный.

Originally Posted by Kavank:

Сейчас сломаная технодемка, и Крис не делает ничего нового)

Крис уже сделал уникальную игру

Originally Posted by Kavank:

Про всю остальную индустрию, мы это утверждать не можем

а AoC уже ввели? Вроде как в AoC все еще пытаются натянуть статический мешинг, и я не знаю натянули или нет

Originally Posted by Kavank:

Аргументы "сначала сам добейся, а потом критикуй" пошли)). С козырей зашел))

Это, кстати, ложь. (как и половина вещей, что ты пишешь)
Я критикую то, что ты говоришь. Ты говоришь, что вот такие то технические вещи оч простые и все уже давно реализовали (уже устарели), вон у Амазон же есть, но примеров не приводишь. Раньше приводил, но их легко было опровергнуть.

Originally Posted by Kavank:

Я знаю что в ЕД и НМС запатентовали

Что они запатентовали?

Originally Posted by Kavank:

Почему никто не использует ты не обьясняешь.

Так что бы ее использовать, надо теперь башлять. Вот ее и не используют.

Originally Posted by Kavank:

У Криса и этого нет.
З.Ы Или это был аргумент типа бессмысленности новых технологий, поэтому Крис молодец раз не делает их?

У Криса есть отличная игра, и не только игра, он еще прогрел фантазеров. Двойной вин

Originally Posted by Kavank:

Крис не сделает ничего нового, потому что он испольует существующие технологии. Раз нового ни у кого нет сейчас, то и Крис не сделает. Раз ни у кого нет взяимодействия 1000 чел на на одном сервере в реальном времени, то и у Криса не будет. Понимаешь?

А если будет, что ты будешь писать тогда?

[R a r i t y]

Originally Posted by Romulas:

Это хороший вопрос. Кому то и по пустым системам летать в одиночестве процесс прикольный.

Это так. Мне лично летать, я этого и до вашего появления здесь не скрывала никогда. Таскать это не мое.

🤷🏻‍♀️😈

Добавлено через 9 минут

Originally Posted by Romulas:

А если будет, что ты будешь писать тогда?

Давайте подождем пока они хоть что-то доведут до конца. Они за 13 лет ФМ сделать до конца не могут, спейс сим тоже мне. Они элементарный инвентарь не могут осилить.

[Romulas]

Originally Posted by R a r i t y:

Давайте подождем пока они хоть что-то доведут до конца. Они за 13 лет ФМ сделать до конца не могут, спейс сим тоже мне. Они элементарный инвентарь не могут осилить.

Ну это ты не мне пиши, кто у нас тут кричит постоянно "Афера!!! КАРАУЛ!!"?

Я б сингл подождал, вот его можно довести до конца, придется

[R a r i t y]

Jordan Wood, кстати, ушел в Евку, в CCP.
Говорят, что захантили его.

Добавлено через 4 минуты

Originally Posted by Romulas:

Я б сингл подождал, вот его можно довести до конца, придется

Да.