Авторизация / Register

[Vladius]

Originally Posted by morozkind:

Блин, вы пишите очевидные вещи. Если ты там уварачиваешься от всех атак, то тебе щит может быть нафиг не нужен.
Но речь идет чисто о базовых статах. И мы видим что дед в разы лучше дионы как щитовик. И вся сила дионы в с6 с ее хилкой.
И все эти тир листы говорят нам про это, про чистые статы.
Но ОЧЕВИДНО если у тебя там нет деда и есть с6 диона она тоже будет хорошо...
Как я вот допустим бегал разором до хутао, потому что банально у меня других мейн дд не было хороших.
Это все очевидно.

У меня есть дед, но, как я и сказал, в 2 пачки в Бездну его не засунуть, вот поэтому потребность в щите и хиле закрывает Диона, и с6 ей для этого совсем не нужен.
У меня она, до недавнего времени, была С5, 70 лвл, в хреновых артах и все равно и щита и отхила хватало на всех этажах Бездны. А если кому-то не хватает, то это проблема не персонажа, а прямоты рук.

[morozkind]

Originally Posted by Vladius:

У меня есть дед, но, как я и сказал, в 2 пачки в Бездну его не засунуть, вот поэтому потребность в щите и хиле закрывает Диона, и с6 ей для этого совсем не нужен.
У меня она, до недавнего времени, была С5, 70 лвл, в хреновых артах и все равно и щита и отхила хватало на всех этажах Бездны. А если кому-то не хватает, то это проблема не персонажа, а прямоты рук.

Мне 10 раз написать еще раз ?
Речь идет о чистых статах. А не о том, нужен это персонаж в бездну или нет.
В этой игре как я уже ранее говорил можно проходить чем угодно контент. Все зависит от твоего буста. Как в том видео, где я кидал проходили бездну 4 персонажами с одетыми 4 пухами. Да вообще плевать что ты там одеваешь и кого берешь, если у тебя хороший буст на нем.
НО 20 раз повторяю, в чистых статах дед в разы сильнее как щитовик.

[Draktal]

Originally Posted by morozkind:

Когда вы научитесь читать. У нас речь шла о щите

Удобно. Вытащил один конкретный аспект у перса и сравнил. Но это так не работает. Рассматривать нужно перса в целом.

Originally Posted by morozkind:

Очевидно, что иногда диона будет получше чем дед в команду и щит даже такой будет кстати. Но у нас речь о другом

Просвяти о чем конкретно, а то уже многое сказали. Допускаю что основная мысль где-то потерялась.

Originally Posted by morozkind:

Большая ошибка многих нубов в том, что они думают что умнее всех потому что они играют дольше

Эти нубы всё же более опытные, чем нубы которые еще не играли толком, но считают что всё знают.

Originally Posted by morozkind:

Так и тут, человек может играть со старту, но так и не понимая как все устроено в игре.
И для таких вот созданы тир листы, где за вас уже все протестировали и посчитали.

Тир лист это тупо циферки просчитанные в экселевской табличке. Они не учитывают, состав пачки, врагов, окружение, особенности механик персов, сложность реализации, доступность экипировки. Его можно использовать для поверхностного представления о персах в игре, когда у тебя ноль опыта.

[Jlucuko]

Originally Posted by morozkind:

Когда вы научитесь читать. У нас речь шла о щите. А не о том кто полезнее к какому дд будет.
Очевидно, что иногда диона будет получше чем дед в команду и щит даже такой будет кстати. Но у нас речь о другом.

Короче, то что вы тут играете со старту не делает вас априори гениями этой игры которые все знают. Большая ошибка многих нубов в том, что они думают что умнее всех потому что они играют дольше... А потом пишут подобные посты про 15% и пишут что вот эти тир листы говно.
Человек может играть в ту же доту 10 лет и он будет 2к нубом, который ничему так не научился. Так и тут, человек может играть со старту, но так и не понимая как все устроено в игре.
И для таких вот созданы тир листы, где за вас уже все протестировали и посчитали.

С тобой никто и не спорил, что щит деда лучше. Лишь поправили, когда ты начал писать бред про то, что без с6 диона бесполезна и объяснили почему. Но ты всё сводишь к тому, что вопрос то был о щитах, а все тупые и не могут ухватить нить разговора. Молодец, чо

[Vladius]

Originally Posted by morozkind:

Мне 10 раз написать еще раз ?
Речь идет о чистых статах. А не о том, нужен это персонаж в бездну или нет.
В этой игре как я уже ранее говорил можно проходить чем угодно контент. Все зависит от твоего буста. Как в том видео, где я кидал проходили бездну 4 персонажами с одетыми 4 пухами. Да вообще плевать что ты там одеваешь и кого берешь, если у тебя хороший буст на нем.
НО 20 раз повторяю, в чистых статах дед в разы сильнее как щитовик.

Ты пишешь, что Диона говно, только потому, что у деда щит крепче. Тебе приводят аргументы, почему она не говно, но ты упорно твердишь про чистые статы... Никто не отрицает, что у Чжуна самый сильный шит в игре, но это совсем не значит, что все остальные щитовики и хилеры бесполезны и говно... Да и писать, что легко закрыть весь контент любыми персонажами, при этом скидывая чужие видосы из Бездны, это смешно...Я то не спорю, что это достаточно легко, но я основываюсь на своем опыте, а не на видосиках из интернета.

[morozkind]

Originally Posted by Rockfur Fox:

С тобой никто и не спорил, что щит деда лучше. Лишь поправили, когда ты начал писать бред про то, что без с6 диона бесполезна и объяснили почему. Но ты всё сводишь к тому, что вопрос то был о щитах, а все тупые и не могут ухватить нить разговора. Молодец, чо

Где блять вы меня тут поправили. с0 диона как была говном, так и осталась. Ведь вся ее эффективность в хиле который буститься на с6. Без с6 она полное говно. И все что вы начали мне втирать что вот я бегаю и прохожу дионой.
Но это не отменят того факта, что без с6 от диона меньше толку чем от других персонажей.

Originally Posted by Draktal:

Удобно. Вытащил один конкретный аспект у перса и сравнил. Но это так не работает. Рассматривать нужно перса в целом.

ВЫ реально отбитые наглухо ? У нас речь идет о чистых статах. В игре помимо комбинаций которые вы мне пытаетесь навязать есть чистые статы. И тир листы говорят нам про это. В чистом виде диона хуже деда в щите. Даже с6. Это факт. По этому ее используют как с6 ради хилки + бонус мс. ВСе.

Originally Posted by Draktal:

Эти нубы всё же более опытные, чем нубы которые еще не играли толком, но считают что всё знают.

Да я вижу какое тут нубье, котоыре банально текст не могут прочитать и понять о чем идет речь.

Originally Posted by Draktal:

Тир лист это тупо циферки просчитанные в экселевской табличке. Они не учитывают, состав пачки, врагов, окружение, особенности механик персов, сложность реализации, доступность экипировки. Его можно использовать для поверхностного представления о персах в игре, когда у тебя ноль опыта.

Ну да ну да. Куда там человеку который занимается тестами все этом время у которого явно есть доступ ко многим аккаунтам где он тести целенаправленно все эти ситуации и чистые циферски статов.
Ведь нубье с гохи куда лучше понимают все это.

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by Vladius:

Ты пишешь, что Диона говно, только потому, что у деда щит крепче. Тебе приводят аргументы, почему она не говно, но ты упорно твердишь про чистые статы... Никто не отрицает, что у Чжуна самый сильный шит в игре, но это совсем не значит, что все остальные щитовики и хилеры бесполезны и говно... Да и писать, что легко закрыть весь контент любыми персонажами, при этом скидывая чужие видосы из Бездны, это смешно...

Чем она хороша на с0 ? Вот блять чем ? Я уже в 20 раз пишу. Щит у нее говно. Хил у нее говно.
Достаточно поставить деда с его невьебенным щитом и там хил даже будет не нужен. тАк он еще урон бустанет.
Вот на хуй это диона нужна на с0.
Вот на с6 да хороший персонаж. По этому в тир лесте и указывают именно с6. За вас уже давно все посчитали. Но вы усираетесь дальше.
И я это не сижу не выдумываю. Я вам говорю то что написанно в это тир листе простыми словами.

[Angelfalls]

Фух,успел....

[Ferny]

Так нубасы, заканчиваем, забиваемся в свои загончики обратно, пришел папка и все объяснил. На самом деле этот диспут свелся к очередной серии, что слепому ничего не докажешь, только бумагу марать

[Draktal]

Originally Posted by morozkind:

ВЫ реально отбитые наглухо ? У нас речь идет о чистых статах. В игре помимо комбинаций которые вы мне пытаетесь навязать есть чистые статы. И тир листы говорят нам про это. В чистом виде диона хуже деда в щите. Даже с6. Это факт. По этому ее используют как с6 ради хилки + бонус мс. ВСе.

Замечу что нас отбитых тут много, а Дартаньян тут только один. Что наводит на некоторые мысли. Смотреть на чистые статы может только совсем махровый нуб, так как из-за отсутствия опыта не видит остальные десятки нюансов которые эти самые чистые статы вертят на бую как хотят. Вот эту мысль мы тут безуспешно пытаемся тебе донести. Но нубы бывают двух видов, обучаемые и необучаемые.

Originally Posted by morozkind:

Ну да ну да. Куда там человеку который занимается тестами все этом время у которого явно есть доступ ко многим аккаунтам где он тести целенаправленно все эти ситуации и чистые циферски статов

Человек то может понимает. Мы понимаем что делает человек. Но вот до некоторых не совсем доходит что делает человек. Информацию нужно не только читать, но и уметь анализировать.

Originally Posted by morozkind:

Чем она хороша на с0 ? Вот блять чем ? Я уже в 20 раз пишу. Щит у нее говно. Хил у нее говно.

Тем что прослакав щит ты Дионой сможешь отхилить этот урон. С Дедом С5 ты просто на хер пойдешь если пропустишь момент когда щит кончится и словишь пару раз урон по 50% хп. Я в бездну хожу составом Дед+Райден+Коза+Сянка. Знаю о чем говорю. Словил урон, перезапускай этаж, так как урон этот не восполняемый и на 12-3 может привести к печальным последствиям.

[morozkind]

Originally Posted by Draktal:

Замечу что нас отбитых тут много, а Дартаньян тут только один. Что наводит на некоторые мысли. Смотреть на чистые статы может только совсем махровый нуб, так как из-за отсутствия опыта не видит остальные десятки нюансов которые эти самые чистые статы вертят на бую как хотят. Вот эту мысль мы тут безуспешно пытаемся тебе донести. Но нубы бывают двух видов, обучаемые и необучаемые.

Блять, а я что вам пишу. Я вам даю сравнение и обьяснение почему диона с0 говно. А почему с6 имба и берут именно с6. Это говорит нам тир лист.
Но пришли защитники дионы и начали мне задвигать про ее имбовость щита, ведь на с2 у нее аж 15% буститься щит.
Когда у деда щит блокирует 150% а у дионы 75%. Так еще у деда изначальная прочность щита в 2 раза выше. В итоге у него щит просто в разы мощнее. И эти сранные 15% на с2 дионы абсолютно ничто по сравнению с щитом деда.
И вот нахуй мне слушать додика с гохи, который играет со старту и пишет мне откровенную чушь.
Я вот нуб сранный, открыл тир лист, почитал и понял почему указывается дионна именно с6. Потому что у нее отличный хил и имеено на с6 с бонусом к МС.

[Vladius]

Originally Posted by morozkind:

Чем она хороша на с0 ? Вот блять чем ? Я уже в 20 раз пишу. Щит у нее говно. Хил у нее говно.
Достаточно поставить деда с его невьебенным щитом и там хил даже будет не нужен. тАк он еще урон бустанет.
Вот на хуй это диона нужна на с0.
Вот на с6 да хороший персонаж. По этому в тир лесте и указывают именно с6. За вас уже давно все посчитали. Но вы усираетесь дальше.
И я это не сижу не выдумываю. Я вам говорю то что написанно в это тир листе простыми словами.

А я и не знал, что есть только С0 и С6 Повторюсь, и хила и щита Дионы 70 лвл С5 мне хватало на 12-х этажах Бездны. Так кто нуб, тот кто проходил контент без С6 Дионы, или тот кто верит какому-то одному тир-листу? Я видел тир-листы от китов, которые вливают тысячи долларов в игру и у них Диона и без С6 занимает высокие строчки рейтинга...

[Draktal]

Originally Posted by morozkind:

Когда у деда щит блокирует 150% а у дионы 75%

Новые собаки передают тебе привет кстати.

Originally Posted by morozkind:

Я вот нуб сранный

Ну хоть в чем то мы с тобой сошлись во мнениях.

[morozkind]

Originally Posted by Draktal:

Тем что прослакав щит ты Дионой сможешь отхилить этот урон. С Дедом С5 ты просто на хер пойдешь если пропустишь момент когда щит кончится и словишь пару раз урон по 50% хп. Я в бездну хожу составом Дед+Райден+Коза+Сянка. Знаю о чем говорю. Словил урон, перезапускай этаж, так как урон этот не восполняемый и на 12-3 может привести к печальным последствиям.

Никуя гений. Стоять и впитывать урон в щит деда который в несколько раз прочнее. Блять, а если ты дионной впитаешь урон. Типо переживешь ?
Это твоя проблема, раз ты стоишь и впитываешь урон. Тебе тут и хилка дионы не поможет...
Ты хоть подумай прежде чем высрать такое.

И правильно, если ты говоришь про с6 диону, то да весь буст в созвездиях нам дают щит неплохой + топ хил и бонус МС. В целом это круто. И не просто так указываеют именно с6 в топе сапортов.
Но я блять твержу про с0 которая полная санина.

[Draktal]

Originally Posted by morozkind:

Стоять и впитывать урон в щит деда который в несколько раз прочнее. Блять, а если ты дионной впитаешь урон. Типо переживешь ?

Я смотрю у тебя совсем уже крыша потекла. Ты ловишь плюху на 90% хп под щитом Дионы и ловишь те же 90% пол щитом Деда(щит может банально кончиться и ты не успеешь его перевесить). В первом случае ты жмешь ульту и восстанавливаешь хп персонажа. Во втором случае ты остаешься с 10% хп до конца боя и бежишь на форум доказывать превосходство тир листов над реальной ситуацией.

[morozkind]

Originally Posted by Draktal:

Я смотрю у тебя совсем уже крыша потекла. Ты ловишь плюху на 90% хп под щитом Дионы хп и ловишь те же 90% пол щитом Деда(щит может банально кончиться и ты не успеешь его перевесить). В первом случае ты жмешь ульту и восстанавливаешь хп персонажа. Во втором случае ты остаешься с 10% хп до конца боя и бежишь на форум доказывать превосходство тир листов над реальной ситуацией.

Я хз. Ты же понимаешь у щита есть прочность. Как и поглощение урона в процентах.
У деда 150%
У дионы 75%.
Так у деда изначально прочность щита в несколько раз больше.
В итоге что бы сломать деду щит нужно в несколько раз больше урона, чем той же дионе.
Че математику в школе не учили.
И никак не может быть 90% снятия щита у диона и деда. У деда его снимит условно 20% если урон будет одинаковый.

Ой бля, с кем я общаюсь. Чел пишет что с5 дед нахер пойдет. А вот дионна с6 имба.

[ani]

Пишет чел, который делает норм испытания, а не теоретизирует и максимальное испытание которого - сражение с хиличурлами.

[morozkind]

Originally Posted by ani:

Пишет чел, который делает норм испытания, а не теоретизирует и максимальное испытание которого - сражение с хиличурлами.

Да ты уже показал свои знания о игре. Диона на с2 буститься щитом аж на 15%.
А потом мне еще пишет подпивас, который имея деда с5 умирает забывая прожать щит. И бегает дионой, ведь под тобой лежит поле с хилом.
А потом мне пишет про 90% урона по щиту дионе и деда. Только у деда щит в несколько раз прочнее. НО подпивас банально не учился в школе и посчитать для него сложно. Или он просто банально не понимает простых вещей.

[Vladius]

Originally Posted by ani:

Пишет чел, который делает норм испытания, а не теоретизирует и максимальное испытание которого - сражение с хиличурлами.

Рофл просто При этом, с пеной у рта, ссылаясь на тир-лист какого-то ноунейма. И его не смущает, что есть тир листы от китов, типа Tectone, IWinToLose, вливающих десятки тысяч долларов в игру и ставящих Диону в S тир, в отрыве от количества конст.

[morozkind]

Originally Posted by Vladius:

Рофл просто При этом, с пеной у рта, ссылаясь на тир-лист какого-то ноунейма. И его не смущает, что есть тир листы от китов, типа Tectone, IWinToLose, вливающих десятки тысяч долларов в игру и ставящих Диону в S тир, в отрыве от количества конст.

Еще один умник. Где там тир листы от китов. Ты видишь там всех персонажей с6 ? Имеено это тир листы от людей у которых есть доступ ко всем персонажам. Как и с6 и обычным с0. И они все это тестировали долгое время и создали целый сайт с видосиками и обьяснениями.
Но все равно найдется типичны нубас который скажет - тир листы говно, я лучше понимаю чем как то человек который потратил кучу времени на тесты.
Я вот прекрасно понимаю, что я нубас в этой игре и потихоньку вникаю в игру. И мне уже некоторые вещи ясны. Но меня удивляют вот такие индивидумы, которые играют со старту и остались все такими же нубами.

[Draktal]

Originally Posted by morozkind:

В итоге что бы сломать деду щит нужно в несколько раз больше урона, чем той же дионе

Ты в курсе что у щита есть время действия и то что в бездне щит Деда это не бессмертие автоматом? Тебе его разнесут стоя на месте довольно быстро. *****ть щит каждые 10 секунд это потеря времени и соответственно урона. Ты даже не смог в простое чтение. Я же вроде ясно написал, что снесли именно хп, при пробое или окончании действия щита. Насколько сильно мне нужно разжевывать что б ты наконец смог понять смысл написанного?

Добавлено через 2 минуты

Originally Posted by morozkind:

А потом мне еще пишет подпивас, который имея деда с5 умирает забывая прожать щит. И бегает дионой, ведь под тобой лежит поле с хилом

Еще одно подтверждение что текст ты понимаешь с трудом. Дед у меня С1, я про это и писал. Диона пока лишь в планах прокачки. Я кажется понял почему ты молишься на эти тир листы. Они цветные, яркие, там очень мало текста и много картинок.

[morozkind]

Originally Posted by Draktal:

Ты в курсе что у щита есть время действия и то что в бездне щит Деда это не бессмертие автоматом? Тебе его разнесут стоя на месте довольно быстро. *****ть щит каждые 10 секунд это потеря времени и соответственно урона. Ты даже не смог в простое чтение. Я же вроде ясно написал, что снесли именно хп, при пробое или окончании действия щита. Насколько сильно мне нужно разжевывать что б ты наконец смог понять смысл написанного?

О теперь подпивас пишет про длительность. Ну ты бы хотя бы открыл и посмотрел, чем высрал очередной пост.
Так открываем деда - длительность щита 20 сек.
Открываем диону - длительность хил поля 12 сек.
Ты пишешь про время на переключения и потерю урона из за этого.
Дионе нужно нажать поле и щит. Деду просто щит. В итоге у тебя даже пару сек в запасе есть.
Еще вопросы ? Тебе не надоло обсираться в каждом посте ?

[Vladius]

Originally Posted by morozkind:

Еще один умник. Где там тир листы от китов. Ты видишь там всех персонажей с6 ? Имеено это тир листы от людей у которых есть доступ ко всем персонажам. Как и с6 и обычным с0. И они все это тестировали долгое время и создали целый сайт с видосиками и обьяснениями.
Но все равно найдется типичны нубас который скажет - тир листы говно, я лучше понимаю чем как то человек который потратил кучу времени на тесты.

Нуб это ты, я назвал тебе китов. Сходи к ним на канал и там напиши в комментах, что они не правы. Они и уточняют в видео, что тир-листы созданы не учитывая консты персонажей. И они тоже тратят кучу времени в игре, у них есть абсолютно все персонажи С6 и пушки R5. Только видео там на английском, а видя твой уровень русского, я сомневаюсь, что ты, хоть 1 слово там поймешь.

[Draktal]

Originally Posted by morozkind:

Так открываем деда - длительность щита 20 сек.
Открываем диону - длительность хил поля 12 сек.

Я понимаю что ты уже там на своей волне. В чем суть предъявы? Или ты еще не участвовал в боях которые длятся более 20 секунд?

[morozkind]

Originally Posted by Vladius:

Они и уточняют в видео, что тир-листы созданы не учитывая консты персонажей

Да ладно. А я про что пишу.
Я вам тут и пытаюсь сказать. Что тир листы это чистые статы. В чистых статах дед имба с его щитом.
А дальше уже все зависит от того что у вас есть, что у вас прокачено и т.д.
Но все равно диона с0 будет говно, если есть тот же дед. Вот если она с6 то другой разговор и она не зря считается топ сапортом.
А потом мне тут нубы начинают писать ахинею про то, что вот янь фей с6 имба и прочую чушь.

[Vladius]

Originally Posted by morozkind:

Да ладно. А я про что пишу.
Я вам тут и пытаюсь сказать. Что тир листы это чистые статы. В чистых статах дед имба с его щитом.
А дальше уже все зависит от того что у вас есть, что у вас прокачено и т.д.
Но все равно диона с0 будет говно, если есть тот же дед. Вот если она с6 то другой разговор и она не зря считается топ сапортом.

Мде...Только вот почему-то люди, наигравшие огромное количество часов, снявшие кучу гайдов и сравнений персонажей по дпс, хилу и щитам, имеющие 60 лвл приключений, всех персонажей, все созвездия и все пушки с пробудами, ставят, даже С0 Диону в S тир, а какой-то диванный теоретик, орет с пеной у рта, что она говно...