Авторизация / Register

[Yeloy_renamed_1192937_14032020]

Но нет ни времени ни желаний посещать какой-то специальный курсы как еще можно выучить ?

[NeReV@R]

Хз, можно скачать самоучители всякие.

[Mordaboy]

Originally Posted by Yeloy:

Но нет ни времени ни желаний посещать какой-то специальный курсы как еще можно выучить ?

Женись на британке

[MikeNew]

Originally Posted by Yeloy:

Но нет ни времени ни желаний посещать какой-то специальный курсы как еще можно выучить ?

Начнем урок:

Fuck off - не мешай мне, пожалуйста
Asshole - нехороший человек
Nigger - президент Соединенных Штатов Америки Барак Обама

[Tullus Aufidius]

Может еще создашь топик хочу подтирать сам жопу?

[ksof]

Originally Posted by Yeloy:

Но нет ни времени ни желаний посещать какой-то специальный курсы как еще можно выучить ?

Кино с субтитрами, игры на английском, затем книги. И думать старайся на английском.

[Mordaboy]

Originally Posted by Tullus Aufidius:

Может еще создашь топик хочу подтирать сам жопу?

На самом деле тема, на мой взгляд, злободневна.

Что делать человеку, который хочет выучить английский (иностранный) язык, но при этом он
- работает 8 часов в сутки,
- не учится в институте с преподаванием языка,
- рубит сук на лесоповале
- и прочее?

Куда ему податься?

В свое время я обучался с частным преподом, но потом понял, что это все фигня и попросил батю устроить меня на курсы МИДа.
В результате там меня за четыре года натаскали по грамматике и выдали диплом. Потом на Пушке фирмачи натаскали в разговорном. Потом пять лет в Институте -диплом технического переводчика. И в закрепление общение с разными товарищами в англоязычном забугорье.

Но я абсолютно не в курсе, что происходит сейчас?
Слышал, что теперь куча каких-то градаций или уровней знания языка, а в интернете нахожу огромное количество всевозможных курсов.

Только куда податься учить язык, мне непонятно...

[SofaSofa_renamed_1151926_15092023]

А я вот хочу выучить Корейский язык. И уже что-то получается. Лучше всего воспользоваться аудиоуроками, восприятие на слух очень помогает.

[Alex9000_renamed_17850_19092024]

Fixed a littlebit

Originally Posted by Mordaboy:

На самом деле тема, на мой взгляд, злободневна.

Что делать человеку, который хочет получить какой-то результат, но при этом он
- инфантильное ленивое существо, которое ничего не хочет для этого делать

Ответ очевиден: - скулить и ныть в интернетах пока результат не получится волшебным образом сам собой.

[Mirm_renamed_66396_12072025]

Originally Posted by Yeloy:

Но нет ни времени ни желаний посещать какой-то специальный курсы как еще можно выучить ?

Есть вариант забросить себя в глубокий тыл англоговорящей страны, где нет рядом русскоговорящей диаспоры. Захочешь жить - выучишь

[gogi]

Originally Posted by Mordaboy:

Что делать человеку, который хочет выучить английский (иностранный) язык, но при этом он
- работает 8 часов в сутки,
- не учится в институте с преподаванием языка,
- рубит сук на лесоповале
- и прочее?

как уже отмечалось выше, надо сочетать приятное с полезным.
Я никогда специально не изучал английский язык. Базовые знания дала обычная средняя школа, далее я просто читал техническую документацию и так овладел техническим английским.
21 век на дворе а вы все мыслите старыми категориями и курсами илоны давыдовой.
Любишь сериалы - смотри их в оригинале с сабами
Любишь игры - вступай в международную гильдию в ММО игре.
Любишь книги - читай их в оригинале со словарем (с электронными книгами это удобно).
Любишь воблу - изучай опыт коллег вобловодов в научных журналах на английском
Кстати есть миф что учить языки нужно как можно раньше желательно с младенцества. Так вот это херня, способность к языкам растет с твоим интеллектом

[МоховаяБорода_renamed_1161049_21122020]

https://vk.com/centerpetrova Сходи сюда. Советую посмотреть программу, которая по "Культуре" шла. В видеозаписях группы. За 16 академических часов ты освоишь разговорный английский. А дальше только словарную базу самостоятельно расширять.

[gogi]

Originally Posted by Mordaboy:

Женись на британке

на британце, они там это любят

[МоховаяБорода_renamed_1161049_21122020]

Originally Posted by gogijan:

как уже отмечалось выше, надо сочетать приятное с полезным.

Кстати есть миф что учить языки нужно как можно раньше желательно с младенцества. Так вот это херня, способность к языкам растет с твоим интеллектом

Это не херня. Просто дети изучают язык через образы. Если ребёнок любит и знает наизусть какой-то мультик, то его можно смело запускать на любом другом языке и ребёнок всё поймёт и запомнит таким образом иностранный. Взрослым просто чаще всего лень мешает язык изучать. И всякие отмазки типа нету времени, устал на работе и т.д. и т.п.

[gogi]

Originally Posted by МоховаяБорода:

Это не херня. Просто дети изучают язык через образы. Если ребёнок любит и знает наизусть какой-то мультик, то его можно смело запускать на любом другом языке и ребёнок всё поймёт и запомнит таким образом иностранный. Взрослым просто чаще всего лень мешает язык изучать. И всякие отмазки типа нету времени, устал на работе и т.д. и т.п.

херня еще какая. У ребенка низкий интеллект, но он стремится познавать мир. Он находится в языковой среде, но обучение все равно занимает годы. Взрослый бы мог разговаривать на не родном языке уже через месяц, но он предпочитает познавать мир танков

[МоховаяБорода_renamed_1161049_21122020]

Зря ты интеллект детей принижаешь, зря, зря, зря... Я считаю, что они умнее взрослых иногда бывают.

[Warper]

Originally Posted by gogijan:

херня еще какая. У ребенка низкий интеллект, но он стремится познавать мир. Он находится в языковой среде, но обучение все равно занимает годы. Взрослый бы мог разговаривать на не родном языке уже через месяц, но он предпочитает познавать мир танков

Взрослый может выучить азы за 2 недели, но за это время он не начнёт на этом языке думать. Ребёнок, если его учить с пары-пяти лет, начинает на этих языках думать быстрее, чем взрослый. Беда в том, что взрослые не хотят ребёнка учить, а сам он не будет учить даже один язык, если его к этому не толкать.

[gogi]

они не умнее, они открыты к познанию и разум у них не зашорен стандартными путями решения задач. Взрослый интеллект в сочетании с детской непосредственностью +99% пота (по эдисону) будет гением

Добавлено через 3 минуты

Originally Posted by Warper:

Взрослый может выучить азы за 2 недели, но за это время он не начнёт на этом языке думать. Ребёнок, если его учить с пары-пяти лет, начинает на этих языках думать быстрее, чем взрослый. Беда в том, что взрослые не хотят ребёнка учить, а сам он не будет учить даже один язык, если его к этому не толкать.

ребенку деваться просто некуда.
Тебя засунуть к иностранцам с отрывом от соплеменников - быстро научишся и говорить и думать на их языке, поскольку речь, письмо и сознание непосредственно связаны. Причем все это произойдет значительно быстрее чем у ребенка

[Kanut79_renamed_559039_17102020]

Originally Posted by gogijan:

Взрослый интеллект в сочетании с детской непосредственностью +99% пота (по эдисону) будет гением

Взрослые учат новое гораздо медленнее чем дети. Да и вообще у людей мозг в разном возрасте по разному работает. И с этим ничего не поделаешь.

Добавлено через 5 минут

Originally Posted by gogijan:

Тебя засунуть к иностранцам с отрывом от соплеменников - быстро научишся и говорить и думать на их языке, поскольку речь, письмо и сознание непосредственно связаны. Причем все это произойдет значительно быстрее чем у ребенка

100% нет. Сужу по своей семье и куче знакомых, которые проиехли в Германию в разном возрасте. Чем старше человек, тем сложнее ему дается язык. Дети его осваивають очень быстро, пожилые люди иногда вообще не в состоянии осилить.
Например мой отец учил английский в детстве/юности в школе и по учебникам. В Германии живет уже больше 15 лет, причем первые годы усиленно пытался учить язык. На английском все равно говорит лучше чем на немцком....
Я на немецком говорю свободно, но все равно всем ясно что это не родной для меня язык.
Мой младший брат на немецком говорит как на родном и никому из местных даже в голову не приходит что он родился не в Германии.

[Warper]

Originally Posted by gogijan:

Тебя засунуть к иностранцам с отрывом от соплеменников - быстро научишся и говорить и думать на их языке, поскольку речь, письмо и сознание непосредственно связаны. Причем все это произойдет значительно быстрее чем у ребенка

Взрослые осваивают невербальное общение и всячески пытаются уйти от сложного - отращивания нейронных связей, ответственных за восприятие новых языков. Как-то раз был я в америке в составе студенческой делегации. Наш профессор язык как не знал, так и не знал, но объяснял на пальцах (да, буквально) лучше нас Ему язык не нужен - так справится.

Но, возвращаясь к теме, изучать язык надо себя заставить. Проще всего вечерние курсы или курсы от конторы - там тебя будут заставлять специально обученные люди. Нужны, обязательно нужны, азы. Алфавит, грамматика, времена и т.п. После этого можно уже наращивать словарный запас, чтение и восприятие на слух - хоть самостоятельно, хоть в режиме хобби. А живой разговорный без носителей хрен освоишь. Но без начального приличной силы пинка эта хрень с горы всё одно не покатится - развалится по дороге. На самоучители внутренней мотивации ленивого "не хочу напрягаться, но хочу выучить" не хватит...

[gogi]

Originally Posted by Kanut79:

Например мой отец учил английский в детстве/юности в школе и по учебникам. В Германии живет уже больше 15 лет, причем первые годы усиленно пытался учить язык. На английском все равно говорит лучше чем на немцком....

дома он на каком языке разговаривает?

Originally Posted by Kanut79:

Чем старше человек, тем сложнее ему дается язык.

с определенного возраста да, интеллект же снижается

Полиглотами люди становятся отнюдь не в детском возрасте

[Kanut79_renamed_559039_17102020]

Originally Posted by gogijan:

дома он на каком языке разговаривает?

Мы все дома разговариваем на русском, тут никаких отличий. Более того мой отец все это время общался/общается с коллегами по работе и со своей спортивной тусовкой, а я например долгое время вне учебы общался исключительно с русскоговорящими.

Originally Posted by gogijan:

Полиглотами люди становятся отнюдь не в детском возрасте

Никто не говорит что в принципе невозможно выучить новый язык будучи уже не ребенком. Речь идет о том что детям такие вещи даются гораздо проще.

[gogi]

Originally Posted by Kanut79:

Мы все дома разговариваем на русском, тут никаких отличий. Более того мой отец все это время общался/общается с коллегами по работе и со своей спортивной тусовкой, а я например долгое время вне учебы общался исключительно с русскоговорящими.

в этом основная причина. Везде нужно общаться на немецком и все будет хорошо. Должно быть полное погружение как у ребенка

Добавлено через 4 минуты

Originally Posted by Kanut79:

Никто не говорит что в принципе невозможно выучить новый язык будучи уже не ребенком. Речь идет о том что детям такие вещи даются гораздо проще.

Да что им дается проще? Детям до 7 лет не нужно тратить свое время на учебники, и они все свое время тратят на познание непосредственно окружающего их мира и языка. За СЕМЬ лет находясь среди носителей чужого языка и не общаясь на родном ты станешь экспертом в этом языке.
Вот сядет твой отец на годик в немецкую тюрьму - быстро язык выучит

[Kanut79_renamed_559039_17102020]

Originally Posted by gogijan:

в этом основная причина. Везде нужно общаться на немецком и все будет хорошо. Должно быть полное погружение как у ребенка

Эээ, ты не понимаешь. Мы все трое дома общались на русском. У меня и у брата друзья были русские и с ними мы тоже общались на русском. То есть если уж на то пошло, то "погружение" в язык у отца было сильнее. Но брат язык освоил быстрее и лучше чем мы с отцом. А я быстрее и лучше чем отец.

Originally Posted by gogijan:

За СЕМЬ лет находясь среди носителей чужого языка и не общаясь на родном ты станешь экспертом в этом языке.

Это если тебе 15-25 лет. И то не факт. А если тебе 30-40, то ты чужой язык на уровне родного не освоишь никогда. Конечно есть и исключения, но это отдельный разговор.
И я знаю о чем говорю, сам живу уже почти 20 лет здесь и знаю кучу эммигрантов.

Originally Posted by gogijan:

Вот сядет твой отец на годик в немецкую тюрьму - быстро язык выучит

Я знаю иноcтранцев, которые умудрились тут отсидеть, причем даже не годик а больше. Не особо то это им помогло в плане изучения языка.

[gogi]

Originally Posted by Kanut79:

Это если тебе 15-25 лет. И то не факт. А если тебе 30-40, то ты чужой язык на уровне родного не освоишь никогда. Конечно есть и исключения, но это отдельный разговор.
И я знаю о чем говорю, сам живу уже почти 20 лет здесь и знаю кучу эммигрантов.

эмигрантская среда, вы в ней варитесь, общаетесь на русском. Полное погружение должно быть. Чем человек старше, тем уму комфортней с родным языком, родным окружением и т.д. Выше ксенофобия. Поэтому плохо получается с языком. Твой младший брат погружался полнее, вот и язык лучше знает

Originally Posted by Kanut79:

Я знаю иноcтранцев, которые умудрились тут отсидеть, причем даже не годик а больше. Не особо то это им помогло в плане изучения языка.

согласен, тюрьма дурацкий пример. Там не нужна кооперация. Лучше судно дальнего плавания