Авторизация / Register

[shtirliz]

Originally Posted by Gioron:

Ну тут он прав, мне не нужно знать как произвести шуруповёрт чтобы с его помощью построить забор.

ИИ это не шуруповерт. Шуроповерт выполняет узкую специализированную задачу, а ИИ выполняет любую задачу любого уровня.
Подходы должны быть другими естественно. Ты не можешь шуруповертом создавать автомобили, а с помощью ИИ можно.
У вас очень примитивные рассуждения... какое к ним может быть доверие?

Когда вы пишите какой-то продукт с помощью ИИ, вы должны понимать, что это очень сложное программное обеспечение со всеми вытекающими.
От него зависят очень многие вещи. Естественно любому адекватному человеку нужно быть уверенным, что он тебя не подведет.
Пока ИИ не очень в этом плане надежен.

[Izolenta]

Originally Posted by shtirliz:

Пока ИИ не очень в этом плане надежен.

80% рынка погроммистов не очень в этом плане надежны. поэтому и существуют тимлиды, сениоры и архитектора - те кто уже поел говна и знает как надо и как не надо

с ИИ ничего не меняется. если ты был мидлом ии тебе и сделает какаху, не потому что не может, а потому что ты не задал правильные рамки и не поставил правильно задачу

[shtirliz]

Originally Posted by Izolenta:

80% рынка погроммистов не очень в этом плане надежны. поэтому и существуют тимлиды, сениоры и архитектора - те кто уже поел говна и знает как надо и как не надо

с ИИ ничего не меняется. если ты был мидлом ии тебе и сделает какаху, не потому что не может, а потому что ты не задал правильные рамки и не поставил правильно задачу

Прогер это не просто обезьяна, которой ты считаешь...Это человек, который понимает тебя и в случае чего сможет спасти твою жопу если возникнет какая-то срочная и непонятная ситуация. И это сделает очень быстро и эффективно.
Мидл не будет мидлом если не будет руками писать код. Т.к. код требует практики и требуется много практики, чтобы механически быстро и правильно мыслить.
Ну вы скоро сами все поймете...Обязательно это произойдет!

К примеру еще - Вот есть автомеханики. Какой из него механик если он никогда не лазил под капотом? Подумай на досуге.

[Gioron]

Originally Posted by gogi:

я в ахере, оно мне с утра еще писало что не может написать бота, сейчас действительно пишет.


Добавлено через 3 минуты

до этого мне писало что не может написать поскольку нарушало еула, теперь


Добавлено через 17 минут

бгг, оно на основе моего прошлого скрипта автопилота сделало новый

Добавлено через 4 минуты



Добавлено через 9 минут

Originally Posted by gogi:

а можешь попросить его написать бота фарма курьерских миссий 1го левела? просто интересно какой скрипт оно тебе напишет.

Добавлено через 29 минут

просто я начал новый контекст, и доступа к прошлому не давал и модель другая, а он тупо слямздил мое. вот интересно твой тоже мое слямздит или чтото свое сделает.

Добавлено через 12 минут

просто забавно, вот то что написала иишка которая отказывалась писать бота


и вот курьерка

[From Sky]

Originally Posted by LazySage:

Чую через пару лет программисты будут не нужны.

они всегда будут нужны. они просто эволюционируют.

Originally Posted by MikeNew:

Код превратится в черный ящик.

код превращается в белую простыню когда ставишь эту поебень https://github.com/morluto/rea

Originally Posted by elDen:

я думаю он имеет ввиду что провайдеры платных иишек используют все данные что ты там им вводишь для дальнейшего обучения этих иишек.

Не хочешь использовать платные Разверни Квен от алибабы на докере. Изи бризи. Он конечно похуже Сола или Опуса но все равно ****ат и будет еще ****аче становиться

[survordie]

Originally Posted by From Sky:

код превращается в белую простыню когда ставишь эту поебень https://github.com/morluto/rea

Речь шла о том, что код, написанный ИИ, для быдлокодера всё равно что чёрный ящик, т.к. он не понимает что там происходит. Инструмент, который ты выложил, не прояснит систуацию.

Твоя ссылка нормальным людям нафиг не нужна, т.к. в Линукс даже коммерческие проекты в основном идут с исходниками. А Винда уже отмерла и поэтому в ней это говно тоже не нужно.

Originally Posted by From Sky:

Разверни Квен от алибабы на докере

Зачем такие сложности? Ollama решает вопрос гораздо с меньшими затратами по ресурсам. При этом может держать открытыми несколько моделей - главное чтобы видеопамяти хватило.

[From Sky]

Originally Posted by survordie:

Речь шла о том, что код, написанный ИИ, для быдлокодера всё равно что чёрный ящик, т.к. он не понимает что там происходит.

а тебе и не надо понимать. Безусловно пока он еще не оптимален, но если проводить аналогии ты же не смотришь какие бинарными тебе сгенерил твой код.

[survordie]

Originally Posted by From Sky:

а тебе и не надо понимать. Безусловно пока он еще не оптимален, но если проводить аналогии ты же не смотришь какие бинарными тебе сгенерил твой код.

Причём тут бинари? Речь про непонимание исходного кода, который генерит ИИ! Не про бинарники!

[From Sky]

Originally Posted by survordie:

Причём тут бинари? Речь про непонимание исходного кода, который генерит ИИ! Не про бинарники!

ты когда пишешь код на С++ и компилируешь его проверяешь что тебе скомпилировало ? Правильно ли инструкции там использованы ? Нихуя. Ты запускаешь приложение и смотришь как оно работает.

[Izolenta]

Originally Posted by shtirliz:

Прогер это не просто обезьяна, которой ты считаешь...Это человек, который понимает тебя и в случае чего сможет спасти твою жопу если возникнет какая-то срочная и непонятная ситуация. И это сделает очень быстро и эффективно.
Мидл не будет мидлом если не будет руками писать код. Т.к. код требует практики и требуется много практики, чтобы механически быстро и правильно мыслить.
Ну вы скоро сами все поймете...Обязательно это произойдет!

есть стандартный расклад по грейдам разработчиков по входу задачи:

junior - что сделать, где и почему
middle - что сделать, иногда суть проблемы
senior - сам находит и чинит проблемы
выше - все автономные

[elDen]

Originally Posted by From Sky:

ты когда пишешь код на С++ и компилируешь его проверяешь что тебе скомпилировало ? Правильно ли инструкции там использованы ? Нихуя. Ты запускаешь приложение и смотришь как оно работает.

так компилятор детерминированный, а нейросетка - стохастическая.
поэтому ты уверен в том как отработал компилятор и тебе не надо его проверять.
а вот в выводе нейросетки ты не можешь быть уверен, там может быть что угодно и её надо проверять.

[From Sky]

Originally Posted by elDen:

так компилятор детерминированный, а нейросетка - стохастическая.
поэтому ты уверен в том как отработал компилятор и тебе не надо его проверять.

ну так и нейросетка так же работает. просто в другом масштабе. ты не просто собрал но еще и подготовил тесты. которые проверяют все ли окей после правок.

[survordie]

Originally Posted by From Sky:

ты когда пишешь код на С++ и компилируешь его проверяешь что тебе скомпилировало ?

Сейчас речь идёт просто про написание кода. Без компиляции.
Написал код сам = понимаешь его.
ИИ сгенерировал ИСХОДНЫЙ код = чёрный ящик. По крайней мере до тех пор, пока сам не разберёшься что он там нагенерировал.

[elDen]

Originally Posted by From Sky:

ты не просто собрал но еще и подготовил тесты. которые проверяют все ли окей после правок.

а тесты написала тоже нейросетка, и которые тоже надо проверять.
только вот и писать и проверять тесты люди ещё больше не любят чем просто писать код

[Izolenta]

Originally Posted by elDen:

так компилятор детерминированный, а нейросетка - стохастическая.

нейросетки - это детерминированные математические операции, по сути это чистая функция. дисперсию дает температура, но она скорее про формулировки выдачи, чем результат

Добавлено через 2 минуты

Originally Posted by survordie:

ИИ сгенерировал ИСХОДНЫЙ код = чёрный ящик. По крайней мере до тех пор, пока сам не разберёшься что он там нагенерировал.

а нахер тебе это надо? ну написал и написал. ты используешь стандартные библиотеки, не залезая в их код

[survordie]

Originally Posted by Izolenta:

а нахер тебе это надо? ну написал и написал.

Для того, чтобы проконтролировать, что написал правильно. Для того, чтобы потом это можно было поддерживать (фиксить баги, вносить изменения) с минимальными затратами.

[Gioron]

Originally Posted by survordie:

Для того, чтобы проконтролировать, что написал правильно. Для того, чтобы потом это можно было поддерживать (фиксить баги, вносить изменения) с минимальными затратами.

так это все видно по результатам. фиксит баги и вносит изменения сама ии, нафига мне туда лезть?

Добавлено через 8 минут

Originally Posted by elDen:

а тесты написала тоже нейросетка, и которые тоже надо проверять.
только вот и писать и проверять тесты люди ещё больше не любят чем просто писать код

а еще больше не любят чтото исправлять за другими кодерами из мяса)))

[survordie]

Originally Posted by Gioron:

так это все видно по результатам. фиксит баги и вносит изменения сама ии, нафига мне туда лезть?

А эти результаты, по которым "всё видно" в какой момент всплывают на шкале от "написал код" до "отдал заказчику как готовый продукт"?

Originally Posted by Gioron:

а еще больше не любят чтото исправлять за другими кодерами из мяса)))

Э нет, "Линукс-три-процента" прав в том, что тесты гораздо хуже чем исправление кода за быдлокодерами. На уровне подсознания понимаю, что тесты это очень нужно, т.к. помогают минимизировать затраты на разработку продукта в несколько раз, но ничего не могу с собой поделать - не люблю тесты.

[From Sky]

Originally Posted by Izolenta:

а нахер тебе это надо? ну написал и написал. ты используешь стандартные библиотеки, не залезая в их код

они просто еще не перестроили мышление.

[Gioron]

Originally Posted by survordie:

А эти результаты, по которым "всё видно" в какой момент всплывают на шкале от "написал код" до "отдал заказчику как готовый продукт"?

так мы про ии говорим, в моменте когда ты запускаешь то что он накомпилировал ты видишь результат.

[survordie]

Originally Posted by From Sky:

они просто еще не перестроили мышление.

И не собираемся. Потому что в отличии от вас понимаем чем грозит неоттестированный быдлокодинг в проде с убытками в несколько миллиардов. Вам там быстро мышление обратно перестроят через анальные боли. И вазелин будет вашей премией.

Добавлено через 2 минуты

Originally Posted by Gioron:

так мы про ии говорим, в моменте когда ты запускаешь то что он накомпилировал ты видишь результат.

Нет, я не вижу результат. Я вижу лишь маленький кусочек теста, когда приложение/сервис запустился. Я не знаю, правильно ли работает у него логика или нет. Для этого нужно тестировать без регресса если вдруг в будущем будут исправления этого кода.

[From Sky]

Originally Posted by survordie:

в проде с убытками в несколько миллиардов

я думаю ты никогда не работал в компании которая может понести несколько миллиардов убытоков. Это у тебя в голове на коленке ****ашали в ИИ и ебанул в прод или даже сразу там на месте ****ашил. Но жизнь она другая.

[survordie]

Originally Posted by From Sky:

я думаю ты никогда не работал в компании которая может понести несколько миллиардов убытоков.

То, что ты думаешь не обязано соответствовать действительности. Так что можешь заблуждаться и дальше.
Как я уже сказал выше, любой ретейлер, продажи которого идут через софт, тебя бы в позу поставил, а заодно и всех начальников над тобой и про ИИ бы даже и не зарекался. По крайней мере именно в той форме, в какой ты имеешь ввиду.

[Gioron]

Originally Posted by survordie:

Нет, я не вижу результат. Я вижу лишь маленький кусочек теста, когда приложение/сервис запустился. Я не знаю, правильно ли работает у него логика или нет. Для этого нужно тестировать без регресса если вдруг в будущем будут исправления этого кода.

а я например сразу вижу. получается все зависит от задач которые необходимо выполнить.

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by survordie:

И не собираемся. Потому что в отличии от вас понимаем чем грозит неоттестированный быдлокодинг в проде с убытками в несколько миллиардов. Вам там быстро мышление обратно перестроят через анальные боли. И вазелин будет вашей премией.

по твоему проект на несколько миллиардов будет кодить чел на иишке который недавно вскод установил?

Добавлено через 6 минут

Originally Posted by survordie:

То, что ты думаешь не обязано соответствовать действительности. Так что можешь заблуждаться и дальше.
Как я уже сказал выше, любой ретейлер, продажи которого идут через софт, тебя бы в позу поставил, а заодно и всех начальников над тобой и про ИИ бы даже и не зарекался. По крайней мере именно в той форме, в какой ты имеешь ввиду.

т.е. если накосячил быдлокодер то в позу бы не поставил?

[survordie]

Originally Posted by Gioron:

а я например сразу вижу. получается все зависит от задач которые необходимо выполнить

Разумеется. Если это пет-проект с простым функционалом, то видно сразу. Если корпоративная система с огромным функционалом, проблемы могут всплыть и после нескольких недель использования.

Originally Posted by Gioron:

по твоему проект на несколько миллиардов будет кодить чел на иишке который недавно вскод установил?

И такое бывает. Не все же руководители настолько продвинуты, чтобы понимать ограничения ИИ. Ты же выше видел мнение, что главное установить правильный промпт и ограничения, а ИИ всё сам сделает. Следовательно, можно взять человечка подешевле, главное чтобы в ИИ разбирался. Так что скорее всего он и VS Code не устанавливал ещё.

Добавлено через 49 секунд

Originally Posted by Gioron:

т.е. если накосячил быдлокодер то в позу бы не поставил?

Не понял вопроса. Кто кого не поставил бы?