Авторизация / Register

[Whawk]

Originally Posted by astr:

В этом нет никакого чувства и от БГ почти не отличается

А какие тебе чувства нужны? Чтобы тебя другой любитель ПвП нежно в попку поцеловал что ли?
Тут всё просто - кто хочет ПвП - ПвПшится. Кто не хочет - им ПвПшеры не мешают. У ПвПшеров свой загончик, где они могут делать всё что хотят друг с другом не мешая нормальным людям. Всё просто. Ну и если ПвЕшер внезапно захочет немного развеяться (ну или его разрабы заставят делать какую-то ПвП активность, как в своё время с плащиком легендарным было в пандах, например), то он всегда может включить флаг на время.
Взять тот же ВоВ. Ну не нравится мне ПвП в ВоВ и всё тут. У меня сделаны почти все ПвЕ ачивки, собрано под 2к петов, около 1к игрушек и 1к маунтов... и почти нет ПвП ачивок. Что не помешало мне набить 23к килов и 169 уровень ПвП. Такой я вот пацифист.

[Zan]

Originally Posted by myslithell:

намного больше девочек

Originally Posted by myslithell:

Это можно обьяснить количеством тестостерона в крови

глупый бот

[Whawk]

Originally Posted by myslithell:

. Т.е. я к тому что

... пук, среньк... Ну, это то, что у тебя там написано.
А по факту то-то народ в ВоВ по 20 лет играет (у самого больше 20000 часов наиграно) потому что там, как ты там говоришь: "в психологии" им осознанности не хватает. Состояния потока у них нет. И прочая чушь. А всякое ПвПшное говно обычно и года не живёт и загибается, потому что эта "осознанность" по факту нахер никому не нужна. Народ отдыхать после работы зашёл.

p.s. Эко тебя распердолило, что ты ради 1 коммента зарегался даже.

[astr]

Originally Posted by Whawk:

А всякое ПвПшное говно обычно и года не живёт и загибается, потому что эта "осознанность" по факту нахер никому не нужна.

ПВП не поэтому загибается. А потому, что администрация как только прочухивает, что игра зашла, вводит макротранзакции и продажу статов.

Добавлено через 2 минуты

Originally Posted by Whawk:

А какие тебе чувства нужны? Чтобы тебя другой любитель ПвП нежно в попку поцеловал что ли?

Да! найти боевых товарищей и всех закопать патькой преданных друзей!)

[ZloiMent]

Originally Posted by astr:

ПВП не поэтому загибается. А потому, что администрация как только прочухивает, что игра зашла, вводит макротранзакции и продажу статов.

Да нет же, ты путаешь женщина, продажу статов вводят тогда, когда средний игрок уже начинает догонять донатеров и чтобы разорваться и вырваться вперёд начинается наполнять шоп, там и точки шмота с % вероятности и старты и костюмы со статами, все это сделано чтобы донатеры снова оторвались от среднего игорька и не прошлось перелопачивать игровой шмот, добавляя новый грейды и тд

[astr]

Originally Posted by ZloiMent:

Да нет же, ты путаешь женщина, продажу статов вводят тогда, когда средний игрок уже начинает догонять донатеров и чтобы разорваться и вырваться вперёд начинается наполнять шоп, там и точки шмота с % вероятности и старты и костюмы со статами, все это сделано чтобы донатеры снова оторвались от среднего игорька и не прошлось перелопачивать игровой шмот, добавляя новый грейды и тд

Это ты все путаешь, наивный юноша. Неужели ты до сих пор веришь, что игры делаются для твоего развлечения! Тогда у меня для тебя плохие новости - игры делаются для заработка)
И на ПВП зарабатывается гораздо больше потому что азартные игры.
Вон посмотри в другом разделе - трупик Перфект Ворда насилуют..

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by Whawk:

Народ отдыхать после работы зашёл.

Я тоже не сторонница ганка бессмысленного и беспощадного. Я за ПВП квесты, кторые что-нибудь дают для развития и кучу адреналина)

[Elrender]

Originally Posted by Whawk:

А какие тебе чувства нужны? Чтобы тебя другой любитель ПвП нежно в попку поцеловал что ли?
Тут всё просто - кто хочет ПвП - ПвПшится. Кто не хочет - им ПвПшеры не мешают. У ПвПшеров свой загончик, где они могут делать всё что хотят друг с другом не мешая нормальным людям. Всё просто. Ну и если ПвЕшер внезапно захочет немного развеяться (ну или его разрабы заставят делать какую-то ПвП активность, как в своё время с плащиком легендарным было в пандах, например), то он всегда может включить флаг на время.
Взять тот же ВоВ. Ну не нравится мне ПвП в ВоВ и всё тут. У меня сделаны почти все ПвЕ ачивки, собрано под 2к петов, около 1к игрушек и 1к маунтов... и почти нет ПвП ачивок. Что не помешало мне набить 23к килов и 169 уровень ПвП. Такой я вот пацифист.

тут есть такой момент. На примере тесо хорошо видно. Вот делаешь ты квесты, делаешь, а тут появляется какая то гнида и начинает бить твоих мобов или собирать твои вещи. В ла2 такого можно слить в пк, да он может придти отомстить, тебя могут убить и выпадут вещи и тд. Но можно слить мешающего тебе игрока.
А в современных мморпг нельзя. И в пвп зоны они не заходят. В том же вов летает ботье и собирает паровозом ресурсы, и тим ничего сделать нельзя в принципе. И не дай бог написать ему то, что ты о нем думаешь. Оно же обилится и зарепортит сразу. Так что лучше не писать.
В итоге получается соло-мморпг с 0 взаимодействия между игроками. Докатились.

[ZloiMent]

Originally Posted by astr:

Неужели ты до сих пор веришь, что игры делаются для твоего развлечения! Тогда у меня для тебя плохие новости - игры делаются для заработка)

А я где то писал что это не так? Я как раз и написал, что они ублажают плачущую аудиторию

[Svarog]

Originally Posted by Whawk:

Там другая 3х3 арена, она как ристалище в Лост Арке. Когда вступаете 3х3, но дерётесь 1 на 1 по очереди, до смерти противника. Но в бнс ещё можно было меняться местами и врываться на несколько секунд на помощь.

[astr]

Originally Posted by ZloiMent:

А я где то писал что это не так?

Сорри, я сделала неправильный вывод. Выводилка слабеет(


Еще по теме мысль пришла. Мне кажется, все всем давно уже известно, проанализировано. И как правильно сделать фановое ПВП и как защитить не способных на убийство без дурацкого флага.
Но нормальную ПВП игру не делают специально. Чтобы не сидело слишком много народа в одной игре годами. (жалкая кучка воверов не в счет).
И эксплуатируют идею завлечь народ в красивые, но унылые по геймплею игры. Быстрее разбегутся - быстрее в следующую деньги понесут, а мегатранзакции дурно влияют на репутацию. На репутацию только китайцам было пох, вот они и делали интересные ПВП игры, но сейчас и они оевропеиваются.

[Whawk]

Originally Posted by Elrender:

А в современных мморпг нельзя.

В нормальных современных мморпг это не проблема. Т.к. кто тагнул моба, тот его и может залутать. Могут быть ограничения (не работает в рейде, например). Но в остальном конкуренции в пве уже нет (она там и не нужна). Только в ущербных поделиях с геймдизайном из начала 00х (те же Аллоды, например, когда с WoW появились сложности этим геймдизайном из 00х прям дико бесил, возможно поэтому и не привлёк народ, как мог бы) за мобов воевать нужно.

Originally Posted by Elrender:

И в пвп зоны они не заходят

Ну да. И в чём проблема? Ну не хочу я в ущербное пвп играть. Моё право. Я не обязан любителей месить глину развлекать. Я пришёл отдохнуть после работы. Нервов мне ирл хватает. А кому не хватает - пусть друг с другом и развлекаются в своих загончиках. Нехрен нормальным людям мешать отдыхать.
Добавь ещё то, что смысла в пвп заходить в 99% игр попросту нет. Никакой мотивации разработчики не дают, потому что с какого то перепугу они решили, что сам факт наличия пвп - это уже мотиватор. А вот нихрена не так по факту.

Originally Posted by Elrender:

И не дай бог написать ему то, что ты о нем думаешь. Оно же обилится и зарепортит сразу.

Это не так работает. Ну написал тебе какой-нить ушлёпок что-нить в личку. Какой смысл на него тратить своё время и нервы? Он же этого и добивается. Получается, ответив ему ты как бы сделаешь именно то, что он от тебя и добивается. Реакции и эмоций. Зачем?
А так - 2 клика мышкой и этот ушлёпок улетает в молчанку на собственной пердячей тяге. Тебе же на него настолько похрен, что если б он знал насколько, то расплакался. Он тебя оскорбить хотел, а в получилось ровно наоборот: и развеселил, и сам подорвался. Что может быть лучше? Победа в ПвП в чистом виде.

Originally Posted by Elrender:

В итоге получается соло-мморпг с 0 взаимодействия между игроками

С чего вдруг? Только потому, что ты не хочешь и не умеешь с другими нормально взаимодействовать и тебе обязательно нужно кому-то набить морду (ведь это такая обычная активность ирл) мморпг не превращается в соло игру. Просто таких асоциальных личностей как ты загнали в загончики, чтобы вы нормальным людям играть не мешали. Вот социофобы и уехали в сессионки долбить друг друга. Там чатика нет. Можно бить друг другу морду и не общаться. Более того, можно даже не играть самому, а просто стрим смотреть.
А мморпг особо и не поменялись. Единственное отличие от начала 00х сейчас в том, что очень много из внутриигрового чата в тот же дискорд переехало. Вот и может создаваться ощущение, что игра умирает. Чат мёртвый по факту, конечно, но не потому, что народ не хочет общаться, а просто все сейчас разленились и печатать не любят. Многие настолько ленивые, что даже кнопкой для активации голоса не пользуются в войс чате - всё на автомате.

Originally Posted by Svarog:

Там

Это где? В ВоВ насколько я знаю обычные 3 на 3. Я давно там не был, конечно, т.к. не фанат аренок. Но, вроде, ничего не меняли.

[Elrender]

Originally Posted by Whawk:

Ну да. И в чём проблема?

Проблема в том, что нельзя убить того, кто тебя раздражает. В итоге игроки рядом не лучше ботов. Бегают, создают видимость деятельности, а толку от них 0. В ла2 были штрафы за пк, в арчейдже в суд улететь можно было на 6 часов реального времени. Должна быть свобода выбора. Но да, таких игр люди боятся, сейчас так не сделают.

Originally Posted by Whawk:

Зачем?

А они не пишут. Пишу я. В вов вообще репорты прилетают просто так за чат, 100+ репортов набралось = лови бан. И не важно что ты никого не оскорблял и тд. Просто критическая масса уже. Отвратительная практика. В итоге никто никому не пишет, чтобы репорт не словить.
В игры заходят выплескивать эмоции, а в пвп еще и адреналин. Капсы и оскорбления в чате это неотъемлемая часть такого процесса. Я не говорю о мамководстве как в доте, я про что то вроде "ну что за дебилы точку просрали?!". Это обезличенное обращение никого конкретно не задевающее. Но те же близзарды да и зенимаксы считают что так нельзя. Они за "безопасность", угу.

Originally Posted by Whawk:

Вот социофобы и уехали в сессионки долбить друг друга.

Сессионки ни разу не замена мморпг. Там пвп тоже самое что с ботами играть.

Originally Posted by Whawk:

А мморпг особо и не поменялись. Единственное отличие от начала 00х сейчас в том, что очень много из внутриигрового чата в тот же дискорд переехало. Вот и может создаваться ощущение, что игра умирает. Чат мёртвый по факту, конечно, но не потому, что народ не хочет общаться, а просто все сейчас разленились и печатать не любят. Многие настолько ленивые, что даже кнопкой для активации голоса не пользуются в войс чате - всё на автомате.

НУ вот поэтому и умерли. Сидеть в этом дискорде убогом и слушать пердящие микрофоны или вопли детей на заднем плане у людей желания никакого. Плавали, знаем. Я сам в такой гильдии состоял. где людям лень в чате ответить, у них на все 1 решение - дискорд. А я из времен когда этой параши не было.

[Whawk]

Originally Posted by Elrender:

Проблема в том, что нельзя убить того, кто тебя раздражает

Как тебя может раздражать кто-то, кто не находится с тобой в одном загончике? Вас же специально сегреггировали от нормальных людей. И вы там можете убивать друг друга сколько влезет не мешая нормальным людям играть.

Originally Posted by Elrender:

Должна быть свобода выбора.

Так она и есть. Хочешь пвп - идёшь в пвп. Не хочешь - делаешь то, что тебе интересно. Это и есть свобода выбора. А не так, что выбор есть только у того, кто тебя решил ганкнуть. За мобов конкуренции в нормальных играх больше нет - ВСЕ кто тагнул получают лут. Если ты в таких условиях раздражаешься, то тебе лечиться надо.

Originally Posted by Elrender:

В итоге никто никому не пишет, чтобы репорт не словить.

Глупость полнейшая. Не пишут потому, что сейчас все в войсе сидят. А если ты про "пишут" имеешь ввиду оскорбления - то не вижу никакой проблемы. И что-то мне подсказывает, что ирл ты никого оскорблять так же не будешь, потому что ирл вместо репорта тебе по лицу могу надавать. Всегда нужно оставаться человеком. И фильтровать базар.

Originally Posted by Elrender:

Капсы и оскорбления в чате это неотъемлемая часть такого процесса

Вот. И я о том же. Хорошо, что вас от нормальных людей отделяют сейчас.

Originally Posted by Elrender:

"ну что за дебилы точку просрали?!". Это обезличенное обращение никого конкретно не задевающее

Ага. Эти "дебилы" только на точке нихрена не обезличенные, а вполне конкретные люди, которые этот чатик тоже читают. Это раз. И во-вторых, вполне возможно, что они не дебилы совсем. Просто их ганкнули числом и дебил тут скорее тот, кто вместо того, чтобы прийти помочь в это время в чатик строчил. И по итогу это вдвойне неправильно, когда ты вообще сделать ничего не мог, а тебя ещё какой-то ушлёпок, который со своей колокольни вообще не в курсе ситуации и ещё и оскорбляет тебя при этом.

Originally Posted by Elrender:

желания никакого

Ну вот и отлично. Чем меньше таких как ты, тем лучше всем остальным. Самовыпилился из игры и слава богу.

Originally Posted by Elrender:

А я из времен когда этой параши не было

Ну да. Была другая параша. ТС, вентрила, мамбл, рейдкол и прочие подобные. Или ты про ещё более дремучие времена, когда народ транслитом в линейке писал? Так даже тогда мы для вентрилы серваки проплачивали. Просто интернет дорогой был и чатик намного дешевле обходился. В той же ТОИ помнится 1 час пребывания почти в 30 рублей мне обходился и это были немаленькие деньги по тем временам. 1 CD диск с игрой тогда рублей 50 стоил.
Кроме того, управление тогда не такое нагруженное было, как сейчас. И активности спокойно без всяких аддонов делались. А не так как сейчас - новый сезон и нужно многостраничный гайд изучать как какого-то босса убивать и всё-равно без аддонов не обойдёшься, т.к. там десяток механик друг на друга накладываются. И само собой, если я РЛ и набираю группу я возьму того, кому если что я голосом могу сказать быстро что делать, а не писать в чатик. Там и писать некогда зачастую. Ну, а если человек настолько преисполнился, что ему лень 1 программу поставить, ну так пусть с такими же как он сам и играет где-нить в лоу контенте. Свобода выбора, как ты говоришь. Не нравится - свободен.

[Elrender]

Originally Posted by Whawk:

Как тебя может раздражать кто-то, кто не находится с тобой в одном загончике?

Всмысле не находится? А квесты ты где делаешь, в вакууме? В том же тесо пвп локация всего 1. А все остальные пве. И если вокруг тебя скачет какой нибудь дебил в клоунском трансмоге ему ничего нельзя сделать. А в пвп локу он никогда не зайдет, ибо СТРАШНО.

Originally Posted by Whawk:

А если ты про "пишут" имеешь ввиду оскорбления - то не вижу никакой проблемы.

Ты не видишь, а я вижу. Я свою позицию объяснил выше.

Originally Posted by Whawk:

а вполне конкретные люди, которые этот чатик тоже читают

Ужас какой. Им наверное очень больно от таких слов. Кто то может даже самоубиться пойти. Из за слов в игрушке.
Вот по такой логике разрабы и работают. Их еще называют "соевыми". И есть за что.

Originally Posted by Whawk:

Была другая параша. ТС, вентрила, мамбл, рейдкол и прочие подобные.

Были. Но туда заходили чисто в рейды сгонять или еще какие активности. А не сидеть 24\7 и переписываться там же.

Originally Posted by Whawk:

Ну вот и отлично. Чем меньше таких как ты, тем лучше всем остальным. Самовыпилился из игры и слава богу.

да я с вовом на ШЛ и закончил. В ДФ уже не играл. Потому что все, что делало вов вовом из него ушло.

[Svarog]

Originally Posted by Whawk:

Это где? В ВоВ насколько я знаю обычные 3 на 3. Я давно там не был, конечно, т.к. не фанат аренок. Но, вроде, ничего не меняли.

Человек же говорил, что лучшая арена была в бнс, вот про неё и шла речь. А ему напихали зазря. Т.к. в бнс арена 3х3 действительно весьма отличалась от других игр.

[Whawk]

Originally Posted by Svarog:

лучшая арена была в бнс

Ну ок. Я в бнс не играл. Наелся корейщиной к тому моменту уже. Плюс не люблю маслянные сиськи и жопы в играх. ИМХО для этого есть профильные сайты. А от игры я ожидаю другого.

[ZloiMent]

Не, ну Elrender ещё раз пробивает дно и подтверждает что он конченный
Чел ноет о том, что в России быдло, а сам стремится поступать так же в игре, лол, такое

[Romulas]

Originally Posted by Elrender:

Сессионки ни разу не замена мморпг. Там пвп тоже самое что с ботами играть.

так обычно совмещают, у меня воверы из гильдии играют в хотс и доту

[Elrender]

Originally Posted by Romulas:

так обычно совмещают, у меня воверы из гильдии играют в хотс и доту

Я в хотс играл несколько лет, пока на него разрабы болт не положили. Он из всех сессионок был более-менее, потому что простой и по знакомой вселенной. Но лично мне не нравится играть с рандомами каждый раз, я этих людей знать не знаю, они как боты фактически. И второй момент это то, что герой не мой. Герой создан разрабом, я не могу ему ни шмот собирать ни внешку настроить ни имени дать. Это все равно что персонажа в контре выбрать. Я поэтому и начал в мморпг играть, что вот такие вот простенькие игры типа контры надоели еще в детстве. А тут шаг назад? Да проще не играть, смысл время на такое "пвп" тратить

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by ZloiMent:

Не, ну Elrender ещё раз пробивает дно и подтверждает что он конченный
Чел ноет о том, что в России быдло, а сам стремится поступать так же в игре, лол, такое

ты как обычно ничего не понял, но свое мнение высрал. Ты меня ни в 1 игре не видел и понятия не имеешь, что я там делал и как. Но свой хавальник разеваешь, тупое ты пустобрешище.

[Romulas]

Originally Posted by Elrender:

Я в хотс играл несколько лет, пока на него разрабы болт не положили. Он из всех сессионок был более-менее, потому что простой и по знакомой вселенной. Но лично мне не нравится играть с рандомами каждый раз, я этих людей знать не знаю, они как боты фактически. И второй момент это то, что герой не мой. Герой создан разрабом, я не могу ему ни шмот собирать ни внешку настроить ни имени дать. Это все равно что персонажа в контре выбрать. Я поэтому и начал в мморпг играть, что вот такие вот простенькие игры типа контры надоели еще в детстве. А тут шаг назад? Да проще не играть, смысл время на такое "пвп" тратить

Ты из какой пещеры вылез? В контре миллиардный рынок скинов для кастомизации. Фортнайты всякие, Рейнбоу Сикс и всякие сервисы уже давно монетизируют внешку, какие то игры имеют прокачку. В том же Battlefield прокачка была еще в Bad Company 2, и это самая ранняя в которую я играл легально по интернету. Опять же, с рандомами или нет, это зависит от того где ты играешь. В той же CS есть выделенные серверы, где люди годами играют одни и те же. На самом деле это и причина, почему ПВП в ММО выродилось, все кому реально надо ПВП играют в сессионки, потому что вот оно ПВП, кликнул кнопку - сразу махач.

[Elrender]

Originally Posted by Romulas:

В контре миллиардный рынок скинов для кастомизации.

И? Скин это не персонаж.
Мне все это чуждо, я ту же контру играл лет 20+ назад последний раз если не больше. Пвп в мморпг это нечто большее, чем просто "нажал кнопку и полетел меситься". Это еще и драмы и интриги, а в сессионках к тому же еще и жанр вообще другой - там либо шутаны либо убогая изометрия, либо количество скиллов у персонажа 4-5шт максимум.
Мне такое не интересно в принципе.

[Whawk]

Originally Posted by Romulas:

На самом деле это и причина, почему ПВП в ММО выродилось, все кому реально надо ПВП играют в сессионки, потому что вот оно ПВП, кликнул кнопку - сразу махач.

Ну и за срач в чате в нормальных играх баны выдают, а в сессионках чатика частенько и нет совсем. Людей с недержанием в чате никто не любит. А они никак понять не могут почему.

[Elrender]

Ну правильно. Многопользовательские игры без общения между людьми. А то кто нибудь обидится. Так и надо.

[Smyaka MF]

Originally Posted by myslithell:

Заметьте кстати, что в вов актуал, что в фф играет намного больше девочек чем во все остальные мморпг. Это можно обьяснить количеством тестостерона в крови, тк он является побуждением к конкуренции.

Интересный факт: все они сидят на гохе и стучат модераторам, когда им показывают их место в этом мире.

[Romulas]

Originally Posted by Elrender:

И? Скин это не персонаж.
Мне все это чуждо, я ту же контру играл лет 20+ назад последний раз если не больше. Пвп в мморпг это нечто большее, чем просто "нажал кнопку и полетел меситься". Это еще и драмы и интриги, а в сессионках к тому же еще и жанр вообще другой - там либо шутаны либо убогая изометрия, либо количество скиллов у персонажа 4-5шт максимум.

Слушай, ну это дело конечно твое, но в ПВП играх, например, альтоводство и игры по гайдам практически обязательное. Не знаю, как в альбионе, в ЕВЕ ты на окнах сидишь, в МО2 у тебя вынужденный альт из за ограничениях в скиллах. И если хочешь тащить в ПВП приходится абстрагироваться от "персонажа", брать не то, что нравится, а то что тащит, что сейчас в мете. Ты сам себе не принадлежишь.

В ПВЕ компетиве такая же история, берешь что в мете, и повезет, если в мете то, что тебе по душе. Мне повезло в TL, я взял лук, потому что с линейки тащился с павершота, и посох, потому что магия очень красиво жарит. И оказалось, что лук/посох это самый метовый ДПС спек.