Авторизация / Register

[Crowigor]

Originally Posted by Fenharel:

И откуда цифры про 2-3 к в ммо в месяц, из каких то донатных помоек? А че не 10 000 или 100 000, как топ донаторы (или воры) вливают? С ними тоже будешь соревноваться?

Соглашусь что не понятно от куда такие цифры, но с другой стороны 2-3к в месяц на хобби это много?

[morozkind]

Originally Posted by ZloiMent:

На основание фидбека это делают, прошу заметить!
Значит то, что тебе нравится, не особо нравится большинству

Какой фидбек, на основе 5-10к калек которые сыграли в первуб альфу ? Если они хотели собрать серьезный фидбек, они тот билд выпустили в массы и собрали его. Скорее просто кому то из руководсту выше не понравилось, что они сделали тупо пвп игру с клан движухой без соло контента. Вот теперь они нахер убрали пвп и клан движуху, добавляют соло контент. Только зачем было убирать - хз...

Вообще разработка игр это куча разных скажем компашек которые отвечают за разное...Вот они сделали такой билд хардкорный, потом игра пошла в отдел продаж\маркетинга и скорее его не прошла. Сказали что вы сделали, сейчас всем нравится бегать безопасно и в соло, в такое играть не будут. Я больше в такой вариант поверю...
Вот теперь получается, они игру тупо с 0 делают для терпил и девочек с увлекательным контентом. Только вот времени на нормальную игру в таком виде нужно минимум 2-3 года, что бы наполнить ее контентом в который будет интересно играть месяцы, а не 2 недельки побегать и забить куй как сейчас.

Originally Posted by morozkind:

Народ за месяц игры тупо накрафтит себе топ шмот и че делать.

Правильно, надо чтобы шмот добывался годами и ломался от заточки, чтобы обычный игрок никогда не мог одеться, весело же

[Ctr]

Originally Posted by morozkind:

Вот теперь они нахер убрали пвп и клан движуху, добавляют соло контент. Только зачем было убирать - хз...

Тут напрашивается совершенно другой вопрос - зачем они полезли делать ммо? Делали бы себе соло выживач/рпг/сессионку(а ля-Геншин) и никто бы не х-есосил их за переделки, переносы и прочее.

Originally Posted by Crowigor:

но с другой стороны 2-3к в месяц на хобби это много?

Суть не в том, сколько денег в месяц. Суть в том, что сам факт вдоначивания в игру - бред. Ибо всегда будет тот, кто вдонатит больше. И тогда какой смысл в такую игру играть, если почти все игры с донатом строятся на пвп и нагибе друг друга? Т.е. всегда будет кто то кто донатит больше и будет иметь всех, кто донатит меньше.
Вот платить ПОДПИСКУ, чтобы поиграть в игру - это уже другое дело. Вот только даже подписка столько не стоит.

[morozkind]

Originally Posted by Fenharel:

Правильно, надо чтобы шмот добывался годами и ломался от заточки, чтобы обычный игрок никогда не мог одеться, весело же

Раньше шмот добывался легко и ломался так же легко. Вот что было круто и любой мог его добыть, просто нужно было играть в клане где каждый одевал каждого. И каждый добывал разные ресы в итоге все добывалось изи.

Originally Posted by Ctr:

Тут напрашивается совершенно другой вопрос - зачем они полезли делать ммо? Делали бы себе соло выживач/рпг/сессионку(а ля-Геншин) и никто бы не х-есосил их за переделки, переносы и прочее.

Вот о чем идет речь. Конечно у старого билда тоже были проблемы... соло игры нет, квестов нет, пве контента маловато. Но зачем было полностью убивать ту игру и делать на этих наработках совершенно новую игру - загадка, явно этого времени не достаточно.
Если ты играл, ты бы заметил на сколкьо все уныло и не интересно. Эти разломы мне за пару дней уже приелись, осады еще более менее ок, но вся та же сессионках в инстансе. Из игры пропал хардкор, неизвестность. Раньше когда тебе кидали вар, ты просто готовился к войне, к осаде, договаривался с другими кланами что бы те пришли на помощь, просил сливать в ПК врагов и т.д. Это было круто, игроки сами крутились и создавали контента и самое главное игра дала нам эти инструменты. А сейчас все нахер вырезали и че делать. Бегать в инстанс осаду... Бегать фармить эти разломы и вот теперь добавят рейд на 5 человек. Да уже в любой санной ммошке есть эти рейды которые всем уже приелись.

[Varmont]

Originally Posted by morozkind:

Какой фидбек, на основе 5-10к калек которые сыграли в первуб альфу ?

Ну знаешь, ученые, статисты и сбор рекламной информации с тобой не согласятся (почитай про формулу Бернулли и репрезентативность опросов )
Ну знаешь, отличный пример из последних игр, которые выходили про клан движухи это Last oasis, когда эти клан движухи просто убили игру за месяца 4, опустив онлайн с 40+к до 1.5к (Там тоже любимый пвпеширами фулл лут и ограбление караванов, а клан движухи это отлов одиночек и вайп их достижений ), ах да теперь у этой игры среднесуточный онлайн 800 человек, хотя игра хорошая и интересная, но ее именно любители клан движух и убили.

[Ctr]

Originally Posted by Fenharel:

Вот платить ПОДПИСКУ, чтобы поиграть в игру - это уже другое дело. Вот только даже подписка столько не стоит.

Здесь ты не совсем прав. Даже в игре с подпиской те, кто готов тратить большие деньги будут в неизмеримо более выгодных условиях чем те, кто просто платит подписку. Пример: посмотри сколько стоит в ВоВе взять глада или получить кромку.

[Varmont]

Originally Posted by morozkind:

Из игры пропал хардкор, неизвестность.

Какой для тебя хардкор то пропал, что для тебя хардкор? Я чет вот читаю, так и не пойму, что для тебя это...
Хардкор для тебя необходимость социализации, чтобы одеться?

[Crowigor]

Originally Posted by Fenharel:

Суть не в том, сколько денег в месяц. Суть в том, что сам факт вдоначивания в игру - бред

Почему бред, если к примеру внешка, то почему бы и нет.

Originally Posted by Fenharel:

строятся на пвп и нагибе друг друга?

Эм, а такие игры еще остались?

Originally Posted by Fenharel:

Вот только даже подписка столько не стоит.

Ну к примеру ESO PLUS(хотя это скорее донат) стоит 979рублей. Подписка на какую нибудь европейскую версию игры тоже стоит $10-13
Так может и набежать кругленькая сумма.
К тому же подписка не отменяет донат.

[Varmont]

Originally Posted by Ctr:

Тут напрашивается совершенно другой вопрос - зачем они полезли делать ммо? Делали бы себе соло выживач/рпг/сессионку(а ля-Геншин) и никто бы не х-есосил их за переделки, переносы и прочее.

Я думаю, там были кадровые перестановки, скорее всего результаты первых фидбеков не устроили руководство, от того и развитие менялось.

[morozkind]

Originally Posted by ZloiMent:

Ну знаешь, ученые, статисты и сбор рекламной информации с тобой не согласятся (почитай про формулу Бернулли и репрезентативность опросов )
Ну знаешь, отличный пример из последних игр, которые выходили про клан движухи это Last oasis, когда эти клан движухи просто убили игру за месяца 4, опустив онлайн с 40+к до 1.5к (Там тоже любимый пвпеширами фулл лут и ограбление караванов, а клан движухи это отлов одиночек и вайп их достижений ), ах да теперь у этой игры среднесуточный онлайн 800 человек, хотя игра хорошая и интересная, но ее именно любители клан движух и убили.

Понимаешь, есть норм клан движуха, а есть говнодвижуха. Вот в нев ворлд она была очень крутая, где вся игра потроена на клане.
Никто не заставляет терпилу заходить в игру где смысл игры это участвовать в клан движухе, бегать в соло и потом кричать - игра говно. Понимаешь ? Никакого отлова соло игроков нет. Была на севере зона с фри пвп, где просто без обьявления войны ты мог убивать всех и забирать лут. Сейчас убрали лут при смерти, убрали фри пвп зоны, убили крафт и торговлю... Короче че делать теперь. Прокачать уровень, одется и забить на игру ? Ну ок, в целом игра б2п бабки отобьет, а че дальше будет не важно, главное они уже пилят нам новую ммошку по властелину колец. Посмотрим че в итоге выйдет.

[Varmont]

Originally Posted by Fenharel:

Вот платить ПОДПИСКУ, чтобы поиграть в игру - это уже другое дело. Вот только даже подписка столько не стоит.

Да все тоже самое, подписка не отменяет рмт/драйверов и прочие прелести вплоть до запрещенного ПО.
Шоп чуть поменьше да, нет таких перегибов на влияние от офф шопа, но челики рмт гоняют в таких играх отлично и тоже самое, кто меньше покупает, тот больше отгребает.

Добавлено через 2 минуты

Originally Posted by morozkind:

Никакого отлова соло игроков нет

Originally Posted by morozkind:

Понимаешь ?

Originally Posted by morozkind:

Но та версия игра была чисто клановой, в соло там делать нечего было, прям вообще. В итоге началось нытье на форуме всяких казуалов, что они плять даже от волка в начале умирали, не говоря о медведя который вообще был не по зубам.... Их сливали постоянно в ПК, на севере где была фри пвп зона вообще бегали кланы пачками и гопали все что видели.

Ага понимаю, понимаю

[morozkind]

Originally Posted by ZloiMent:

Ага понимаю, понимаю

И ты думаешь они увидели это нытье и начали менять игру ? Сомневаюсь. Ещзе раз, там было мало людей на той альфе, сервер 1500 человек. Там ключей отправили не так много, что бы забить этот сервер на фулл. Он был забит пару недель и спустя месяц на нем играло уже 400 человек. Потом уже хз, я уже сам забил на игру...Но месяц который я там отыграл было очень круто. А вот когда я поиграл уже в стиме, мне хватило 3 дня понять, что это полное говно для терпил и девочек которое сфейлится. Потому что в игре сейчас нет ничего, что бы удержало как пвп игрока, так и пве.

Originally Posted by ZloiMent:

Да все тоже самое, подписка не отменяет рмт/драйверов и прочие прелести вплоть до запрещенного ПО.
Шоп чуть поменьше да, нет таких перегибов на влияние от офф шопа, но челики рмт гоняют в таких играх отлично и тоже самое, кто меньше покупает, тот больше отгребает.

Это зависит от игры. В тот же вов можно прекрасно играть без всякого рмт.

Originally Posted by Crowigor:

Ну к примеру ESO PLUS(хотя это скорее донат) стоит 979рублей. Подписка на какую нибудь европейскую версию игры тоже стоит $10-13
Так может и набежать кругленькая сумма.
К тому же подписка не отменяет донат.

Вот. 1к. И то у них цена на подписку в есо не региональная. Это не 2-3к. И донат на внешку и донат на вещи это разные вещи.

Originally Posted by Ctr:

Пример: посмотри сколько стоит в ВоВе взять глада или получить кромку.

И что это даст? Ну купишь ты глада и что? Не умея играть зайдешь на арену и вылетишь оттуда. А в какой нибудь АА донатор просто жмет 1 скилл и неодетые умирают.

[Varmont]

Originally Posted by morozkind:

И ты думаешь они увидели это нытье и начали менять игру ? Сомневаюсь.

Ну как бы даже разрабы сказали, что получили фидбек
Давали интервью на итогах о тестирование, тут есть новости, можешь ознакомиться.

[ANDOR_renamed_43155_10012025]

ну что, жиденько обделались, доказав что деньги не решают, а решает талант.
сомневаюсь что это доделают, а если и доделают скорей всего забудут через месяц после релиза.

[morozkind]

Originally Posted by ZloiMent:

Ну как бы даже разрабы сказали, что получили фидбек
Давали интервью на итогах о тестирование, тут есть новости, можешь ознакомиться.

Какой фидбек, игры уже которая была в стиме - да. Но там уже была игра сделана для терпил и убрано все что было до этого...
Но когда была альфа никакой там инфы не было, потому что было НДА.

Ну еще как вариант они тупо не придумали как занять соло игрока, при этом не сломать то что они идеально сделали - социалочку и решили полностью изменить концепт игры.
Ведь раньше в соло ты даже с трудом мог скрафтит белый т1 шмот, а т2 вообще фиг скрафтишь в соло. Так еще вещи ломались, максимальная прочность после каждой починки уменьшалась, в итоге через 5-6 починок у тебя вещь просто уничтожалась и нужно новую крафтить.
В такой ситуации соло просто не возможно было играть.
Но зато в такой система даже т1 дерево всегда было нужно, потому что в этой игре все уничтожалось и выводилось из игры, как и золото которое мы сливали на обьявления войны.
Помню историю, как из буржуйского клана зам лидера клана тупо забрал золото из казны и ушел к их врагам....Или как за мной гналось 5 итальянцев, после того как узнали что я русский и кричали мне в спину водка, балалайка, путин и пытались меня слить в пк.... Было конечно весело.
Еще вспомнил, был клан любителей тяжелого металла, они приходили в город, включали тяжелую музыку и пели, как настоящие металлисты.

[Varmont]

Originally Posted by morozkind:

Какой фидбек, игры уже которая была в стиме - да. Но там уже была игра сделана для терпил и убрано все что было до этого...
Но когда была альфа никакой там инфы не было, потому что было НДА.

Ну не неси херню, если была альфа и начали быстро ваять новую концепцию, значит в старой были проблемы, то что она тебе понравилось это ничего не значит, были бы все довольны, ее бы поспешно не стали менять

[Crowigor]

Originally Posted by Fenharel:

Вот. 1к. И то у них цена на подписку в есо не региональная. Это не 2-3к. И донат на внешку и донат на вещи это разные вещи

Это региональная цена для ру. В баксах что-то в районе 15, но могу ошибаться.

Originally Posted by Fenharel:

И что это даст? Ну купишь ты глада и что? Не умея играть зайдешь на арену и вылетишь оттуда. А в какой нибудь АА донатор просто жмет 1 скилл и неодетые умирают.

Это уже сводиться к конкретной игре. А не к вопросу доната.

Originally Posted by ANDOR:

а если и доделают скорей всего забудут через месяц после релиза.

Так вроде изначально планировали. New World испытательный полигон, все дела.
Думаю поддерживать то конечно будут, но только критические баги править и все, но для игры за 1,5к рублей это вполне допустимо.

[ANDOR_renamed_43155_10012025]

Originally Posted by Crowigor:

Так вроде изначально планировали. New World испытательный полигон, все дела.

ну не знаю. денег у них конечно много. но чёт я не вижу никакой идеи за всем этим. я чёт сомневаюсь что этот "полигон" приведёт к чемуто стоящему.

этот ворлд сколько уже делают? лет 5? ещё лет 5 прибавлять? а там движок уже менять пора, опять по новой полигон. разрабы состарятся и на пенсию уйдут.

им конечно хорошо так. но будет ли толк? вопрос открытый

[morozkind]

Originally Posted by ZloiMent:

Ну не неси херню, если была альфа и начали быстро ваять новую концепцию, значит в старой были проблемы, то что она тебе понравилось это ничего не значит, были бы все довольны, ее бы поспешно не стали менять

Ну проблемы были конечно.
По моей памяти я бы выделил такие
1. Соло игра, ее просто нет.
2. Пве контент, он чисто завязан на клане и добыче ресов, строительство, торговле и караванах. Типо квестов, данжиков и все такое не было, что сейчас любят терпилы-воверы.
3. Контроль территорий, вот тут была проблема такая, что по сути сервер поделился на 2 альянса которые сражались между собой. В итоге идея где кланы сражаются за территории скатилась просто в 2 альянса которые сражаются за территории.
Тут я могу понять почему они сделали рвр в 3 стороны. Вот только убирать из игры остальные вещи, как рабочую систему крафта и добычу ресов. Убирать фри пвп зоны на севере, где топ ресы добывались и золото. Убирать поломку вещей до полного уничтожения...Убирать лут при смерти.

Ладно бы они изменили систему на рвр с 3 сторонами, но вот зачем было остальное трогать, которое работало и очень даже хорошо, это уже другой вопрос. Добавлять инстанс на осаду, 200 тел тогда выдерживало спокойна осада. Убирать строительство своих городов со своей экономикой, своими магазинами, где клан получал проценты от игроков которые использовали станки... Хз хз.

Originally Posted by Crowigor:

Это региональная цена для ру. В баксах что-то в районе 15, но могу ошибаться.

Ну так у них подписка разве не 15 стоит? У них аддоны дешевле этой подписки выходят, что бред. Да и цены в шопе тоже некислые.

Originally Posted by Crowigor:

Это уже сводиться к конкретной игре. А не к вопросу доната.

А других п2п игр и нету особо же.

[Johanssen82]

у челов есть работа, они получают зп, зачем им торопиться, выпускать что то?? если бы их за срыв сроков штрафами гнобили и увольняли с волчьим билетом, тогда может начали бы в срок и без крупных багов делать.

[Crowigor]

Originally Posted by ANDOR:

ну не знаю. денег у них конечно много. но чёт я не вижу никакой идеи за всем этим. я чёт сомневаюсь что этот "полигон" приведёт к чемуто стоящему.

Ну у них есть проект mmo по Властелину Колец, может механики и движок для него так тестируют.

Кстати если строить теории заговора, то все изменения которые делают попадают под "тестирования для Властелина колец"

Originally Posted by ANDOR:

этот ворлд сколько уже делают? лет 5? ещё лет 5 прибавлять? а там движок уже менять пора, опять по новой полигон. разрабы состарятся и на пенсию уйдут.

им конечно хорошо так. но будет ли толк? вопрос открытый

Ну в сентябре будет ровно 5 лет с анонса. А делают наверное дольше.

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by Fenharel:

Ну так у них подписка разве не 15 стоит? У них аддоны дешевле этой подписки выходят, что бред. Да и цены в шопе тоже некислые.

Ну так разговор же был от 2-3к в месяц. Вот и выходит. Подписка плюс донат на внешку. Думаю куска 3 и выйдет.
Опускаем момент покупки всего это за голд и официальное голд селерство.
И да 15 басов это 1100р, и цена будет прыгать от курса.

Добавлено через 2 минуты

Originally Posted by morozkind:

Ладно бы они изменили систему на рвр с 3 сторонами, но вот зачем было остальное трогать

За тем что это надо слишком мало числу людей?