Авторизация / Register

[Бешеный Пингвин]

Ну, возможно я ошибся в фамилии, но опыт на тему теплорода точно был повторением, а не открытием.

[DiSp]

Originally Posted by Бешеный Пингвин:

Ну, возможно я ошибся в фамилии, но опыт на тему теплорода точно был повторением, а не открытием.

Опыт несложный, на счёт закона сохранения массы ещё чуть ли не древние греки высказывались, а вот увязать температуру тела с кинетической энергией частиц, его составляющих - это уже был прорыв.

[Tarrin]

Originally Posted by Hakep:

в каждом правиле бывают исключения верующих учёных единицы, статистика не в их пользу

Это не так, если ты соединяешь веру и церковную религиозность.

Originally Posted by Tarin_Alebarrel:

Это не так, если ты соединяешь веру и церковную религиозность.

я рассматриваю официальные религии

[Tarrin]

Originally Posted by Hakep:

я рассматриваю официальные религии

можно быть христианином (по официальной религии) и при этом не следовать канонам церкви, верующим человек меньше от этого не становится.

[DiSp]

Originally Posted by Tarin_Alebarrel:

можно быть христианином (по официальной религии) и при этом не следовать канонам церкви, верующим человек меньше от этого не становится.

Вообще-то, он от этого становится еретиком.

[Tarrin]

Originally Posted by DiSp:

Вообще-то, он от этого становится еретиком.

В глазах церкви? Лично мне нет особого дела до этой организации. Было сказано "Не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель", церковь же позиционирует себя как учителя (обряды были придуманы именно церквью). "Новый завет" был составлен церковниками (при том из разных сект христианства), они решали какие евагелие включать в канон, какие же считать апокрифами и т.д. и т.п.

[DiSp]

Originally Posted by Tarin_Alebarrel:

"Новый завет" был составлен церковниками (при том из разных сект христианства), они решали какие евагелие включать в канон, какие же считать апокрифами и т.д. и т.п.

И как, исходя из этого, можно быть христианином и не чтить Новый завет?

[Vic DeVir]

Originally Posted by Tarin_Alebarrel:

В глазах церкви? Лично мне нет особого дела до этой организации....

А зря, влияние церкви растет, скоро вас, еретиков, начнут на кострах жечь.

[Бешеный Пингвин]

Originally Posted by DiSp:

Опыт несложный, на счёт закона сохранения массы ещё чуть ли не древние греки высказывались, а вот увязать температуру тела с кинетической энергией частиц, его составляющих - это уже был прорыв.

Ну, мягко говоря, его теория сравнима с теорией демокритовых атомов.

[Tarrin]

Originally Posted by DiSp:

И как, исходя из этого, можно быть христианином и не чтить Новый завет?

Составлен, а не написан - разница большая. Чтить Библию нужно (и не только НЗ), так как это отличная книга с точки зрения морального/духовного воспитания и самосовершенствования. Другое дело, что и апокрифичные евангелие тоже можно читать и чтить, потому что в них мало расхождений с каноном, но есть более интересные подробности, которые по некоторым причинам не могли быть включены в канон.

Еще одно на заметку - когда пришел Иисус, официальная церковь тоже посчитала его еретиком (еще бы пришел сопляк/босяк и стал толковать и дополнять ВЗ).

+ жаль, что я не знаю древний иврит, т.к. та Библия, которую читал я -это перевод с перевода с перевода. То есть - др. иврит -> др. греческий (септуагинта - перевод 70-и толковников) -> церковно-славянский -> старорусский (перевод Филарета Дроздова и Ко. 19-го века). Хотя обычно делают перевод с оригинала. Тем не менее - довольствуюсь тем, что есть, хоть и истинный текст Библии знают только те, кто читал её на древнем иврите.

Originally Posted by Tarin_Alebarrel:

В глазах церкви? Лично мне нет особого дела до этой организации. Было сказано "Не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель", церковь же позиционирует себя как учителя (обряды были придуманы именно церквью). "Новый завет" был составлен церковниками (при том из разных сект христианства), они решали какие евагелие включать в канон, какие же считать апокрифами и т.д. и т.п.

религия = церковь
если ты не веришь в официального бога, тогда в какого же? и в чём тогда смысл веры?

[Бешеный Пингвин]

http://www.fontanka.ru/2010/06/09/131/

Quote:

В День защиты детей около 150 маленьких жителей Петербурга получили необычный подарок. Участникам детской Таврической ассамблеи помимо книг, посвященных истории России, вручили тоненькую брошюру с молитвой за президента страны. Согласно мнению авторов текста, глава государства един в двух лицах — Дмитрия и Владимира.

Большие картинки 

[DiSp]

Originally Posted by Tarin_Alebarrel:

Составлен, а не написан - разница большая.

Откуда тебе знать? Ты же сам выразил своё недоверие церкви.

Добавлено через 8 минут

Originally Posted by Бешеный Пингвин:

http://www.fontanka.ru/2010/06/09/131/

Подлизнули.

[Tarrin]

Originally Posted by Hakep:

религия = церковь
если ты не веришь в официального бога, тогда в какого же? и в чём тогда смысл веры?

Ни разу не равно. Я вот верю в "официального Бога", т.е. считаю, что Бог един, что и Иисус = Бог, т.к. он путем самосовершенствования (а он ведь этому учит в НЗ) постиг Бога и стал Им, но считаю так же, что обряды например нашей православной церкви сродни языческим - идолопоклонство иконам и мощам, обмахивание кадилом, но сказано Иисусом "Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им".

Чтобы было понятно, да, я считаю Иисуса ставшим Богом (но бывшего человеком), но идола из него не делаю, а пытаюсь понять его учение. (как и должен делать любой христианин - ученик Христа)

Так же считаю, что каждый из нас путем самосовершенствования может стать Богом, так как сказано - "Бог создал человека по образу и подобию своему", Иисус же сказал "Царство Божие внутри вас есть", "И вы будете творить чудеса и более моих будете".

Originally Posted by DiSp:

Откуда тебе знать? Ты же сам выразил своё недоверие церкви.

Из истории, как ни странно это прозвучит. Евангелие были написаны апостолами раньше, чем был составлен НЗ

Originally Posted by Tarin_Alebarrel:

Ни разу не равно. Я вот верю в "официального Бога", т.е. считаю, что Бог един, что и Иисус = Бог, т.к. он путем самосовершенствования (а он ведь этому учит в НЗ) постиг Бога и стал Им, но считаю так же, что обряды например нашей православной церкви сродни языческим - идолопоклонство иконам и мощам, обмахивание кадилом, но сказано Иисусом "Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им".

ты не находишь противоречия в том, что Христос только в библии и упоминается? т.е. ты признаёшь религию лживой, однако берёшь её часть за основу своей собственной религии
это как минимум странно

[Georgeek]

Originally Posted by Tarin_Alebarrel:

Ни разу не равно. Я вот верю в "официального Бога", т.е. считаю, что Бог един, что и Иисус = Бог, т.к. он путем самосовершенствования (а он ведь этому учит в НЗ) постиг Бога и стал Им, но считаю так же, что обряды например нашей православной церкви сродни языческим - идолопоклонство иконам и мощам, обмахивание кадилом, но сказано Иисусом "Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им".

Чтобы было понятно, да, я считаю Иисуса ставшим Богом (но бывшего человеком), но идола из него не делаю, а пытаюсь понять его учение. (как и должен делать любой христианин - ученик Христа)

Так же считаю, что каждый из нас путем самосовершенствования может стать Богом, так как сказано - "Бог создал человека по образу и подобию своему", Иисус же сказал "Царство Божие внутри вас есть", "И вы будете творить чудеса и более моих будете".

Интересная точка зрения. Пожалуй первая нормально аргументированная точка зрения касательно веры, которая мне понравилась.

[DiSp]

Originally Posted by Tarin_Alebarrel:

Из истории, как ни странно это прозвучит. Евангелие были написаны апостолами раньше, чем был составлен НЗ

Звучит действительно странно. Но вера - дело такое.

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by Georgeek:

Интересная точка зрения. Пожалуй первая нормально аргументированная точка зрения касательно веры, которая мне понравилась.

Согласен.
Но лет 500 назад костёр был бы ему обеспечен.

[Tarrin]

Originally Posted by Hakep:

ты не находишь противоречия в том, что Христос только в библии и упоминается? т.е. ты признаёшь религию лживой, однако берёшь её часть за основу своей собственной религии
это как минимум странно

Не забудь про ислам. Там Иисус есть, но он только в качестве пророка, но и ислам - гораздо моложе христианства
А собственно почему Христос должен упоминаться например в буддизме, там свой Бог - будда (который кстати опять же постиг Бога путем самосовершенствования). Но мой выбор пал на учение Христа, а не Будды и я решил следовать его советам (хотя если честно ничего плохого и советах Будды не вижу)
Мы и сейчас то живем "каждый в своей комнате", а раньше люди вообще считали, что земля плоская (уверен что и Христос так же считал). Так что противоречия нет.
----------------

И еще, я не признаю религию лживой (не знаю, где я это написал), я не признаю церковь в качестве честной организации.

Originally Posted by Georgeek:

Интересная точка зрения. Пожалуй первая нормально аргументированная точка зрения касательно веры, которая мне понравилась.

спасибо

Originally Posted by DiSp:

Звучит действительно странно. Но вера - дело такое.

Ну тут не совсем в вере дело, а именно в истории. Или так - вере в историю.

Originally Posted by DiSp:

Согласен.
Но лет 500 назад костёр был бы ему обеспечен.

надеюсь, что эти времена не вернутся

[Бешеный Пингвин]

Originally Posted by Tarin_Alebarrel:

Ни разу не равно. Я вот верю в "официального Бога", т.е. считаю, что Бог един, что и Иисус = Бог, т.к. он путем самосовершенствования (а он ведь этому учит в НЗ) постиг Бога и стал Им

Иисус путем самосовершенствования постиг бога? Да, это от души.

Добавлено через 4 минуты

Originally Posted by Tarin_Alebarrel:

Не забудь про ислам. Там Иисус есть, но он только в качестве пророка, но и ислам - гораздо моложе христианства

И родился не от девственницы. И распят не был. И не умирал. И, соответственно, не воскресал.

— Правда ли, что шахматист Петросян выиграл в лотерею тысячу рублей?
— Правда, только не шахматист Петросян, а футболист «Арарата» Акопян, и не тысячу, а десять тысяч, и не рублей, а долларов, и не в лотерею, а в карты, и не выиграл, а проиграл.

[Tarrin]

Originally Posted by Бешеный Пингвин:

Иисус путем самосовершенствования постиг бога? Да, это от души.

В пустыне постился? Заповедям следовал? В жертву себя принес? Ну да, наверное не самосовершенствовался.

Originally Posted by Бешеный Пингвин:

И родился не от девственницы. И распят не был. И не умирал. И, соответственно, не воскресал..

оставим это исламистам.

[Бешеный Пингвин]

Originally Posted by Tarin_Alebarrel:

В пустыне постился? Заповедям следовал? В жертву себя принес? Ну да, наверное не самосовершенствовался.

А что, бог не совершенен?

Originally Posted by Tarin_Alebarrel:

оставим это исламистам.

Не, это к вам, к хроноложцам.

[Tarrin]

Originally Posted by Бешеный Пингвин:

А что, бог не совершенен?


Не, это к вам, к хроноложцам.

[DiSp]

Экспертиза, изучавшая печатную продукцию националистов, отнесла к экстремистским лозунги, без которых не обходится почти ни одна церковная проповедь.
Владимирская прокуратура завела уголовное дело на руководителя одной из крупнейших в России националистических организаций «Русский общенациональный союз» (РОНС). Эта общественно-политическая структура широко известна своей агрессивной националистической риторикой.
Печатный орган РОНС альманах «Третий Рим» и сборник статей, изданный этой организацией, были признаны судебной экспертизой экстремистскими. Однако среди выражений, названных экспертным заключением «экстремистскими», есть и такие, без которых редко обходится церковная проповедь: «Наша вера – истинная», «Двигать горы может только вера, родившаяся из чувства. Но верное чувство в России может развиться только на Православном фундаменте» (экспертов смутило слово «только»), и т.п. Оценки, данные экспертной комиссией, дали повод членам «союза» говорить о преследовании за религиозные взгляды. Если процитированные мысли будут запрещены как экстремистские, то это станет «прецедентом, опираясь на который в России можно будет запретить едва ли не всю православную литературу» — говорится в открытом письме, с которым обратился РОНС к патриарху.
Архимандрит Иннокентий (Яковлев), пресс-секретарь Владимиро-Суздальской епархии удивлен заключением экспертизы: «Таким образом можно любого христианина признать экстремистом, экспертиза явно выполнена не непрофессионально и не выдерживает никакой критики. Большинство религиозных выражений указанных экспертами, просто отражают православные догматы, хотя часто и в излишне политизированном виде, но из этого нельзя делать выводы об экстремизме».
http://decalog.livejournal.com/315029.html?#cutid1
Последняя фраза повеселила. Это не экстремизм, это же православие!

Добавлено через 31 минуту

Originally Posted by Бешеный Пингвин:

хроноложцам.

Хм, если в конце речь об Олди и Валентинове, то автор после Фоменко поимел ослом сам себя.

Originally Posted by Tarin_Alebarrel:

Не забудь про ислам. Там Иисус есть, но он только в качестве пророка, но и ислам - гораздо моложе христианства
А собственно почему Христос должен упоминаться например в буддизме, там свой Бог - будда (который кстати опять же постиг Бога путем самосовершенствования). Но мой выбор пал на учение Христа, а не Будды и я решил следовать его советам (хотя если честно ничего плохого и советах Будды не вижу)
Мы и сейчас то живем "каждый в своей комнате", а раньше люди вообще считали, что земля плоская (уверен что и Христос так же считал). Так что противоречия нет.

чёт я не врублюсь, при чём тут христианство вообще?
замени "Христос" на "Дядя Вася" и можешь новую религию основывать, серьёзно
с таким же успехом можно просто следовать законам и общественной морали, ничего для тебя не изменится