Авторизация / Регистрация

[Organizer_renamed_1116482_25092019]

Уважаемые Друзья!

Представляем Вашему вниманию, уникальную для онлайн-игр по организации, гильдию с равно развитыми PvP и PvE ветками. Мы прекрасно понимаем, что рекрутинг начинается довольно поздно, учитывая что некоторые Господа уже распределились в гильдии за 3, а то и 5 месяцев до релиза, но у нас есть что предложить, дабы Вы ещё раз задумались правильно ли выбрали ячейку в Тамриэльском обществе!
Немного о нас. Мы ребята, игравшие в разные MMORPG игры и достигавшие в них определенных высот, нашедшие друг друга через интернет- источники, такие, как форумы, социальные сети, youtube, объединившиеся для создания большой и перспективной гильдии. Нас не так много, около 10-15 человек, но у каждого за плечами есть большой опыт позволяющий здраво оценивать, что может быть интересно и реально полезно.


И так, ближе к сути. Что предлагается?


1) Создание гильдии, которая будет полностью управляться её членами, но при этом не будет никакой анархии, как в басне " Лебедь рак и щука". Для этого будет создан общим голосованием Совет Старейшин, переизбираемый каждые 2 месяца, который будет учитывать желания большинства, а в некоторых случаях и меньшинства, если оно сильно потребуется для блага гильдии. Такое устройство, из-за нежелания проводить параллели с политикой в реальной жизни, мы назвали "Народным".
2) Чтобы показать готовность полностью следовать народным желаниям, мы решили предложить вам самолично придумать название Гильдии и её слоган, который будет опубликован на нашем сайте. Это будет сделано очень простым образом - вы предлагаете свои варианты до 25-го марта прямо здесь на форуме ( не в приват), после мы выносим их все голосованием на определенном сайте ( какой именно будет решено позже ) . Названия, соответственно, на английском языке.
3) Все ваши идеи, по поводу конструкции Гильдии, если о них не будет написано далее в этом посте, будут учитываться в первую очередь. Только просим вас их уже писать в личные сообщения (приват), дабы конкурирующие Гильдии себе не присвоили ваши мысли.
4) Все должности в Гильдии, даже Совет Старейшин, будут условными (Старейшина - это не Божество) и направленными не на деспотию и желание кого-то перед кем-то принизить, а для развития и создания наиболее конкурирующей Гильдии перед другими.

Теперь перейдем к фундаментальным моментам, которые уже были обдуманы и в некоторых играх были испробованы, доказав свою полезность.

подробнее 

1) Совет Старейшин. В Совет Старейшин, как говорилось ранее, будут выбираться люди на 2 месяца, общим голосованием, это будут люди доказавшие свою эффективность и желание развивать гильдию. На первое время, пока гильдия будет в стадии начального становления, чтобы избежать бесполезной борьбы за власть ( ибо вначале надо не за власть бороться, а гильдию развивать) и текучки кадров, из нас (тех 10-15 человек) будет один, который условно назван "Организатором", в его полномочия входит только одна функция - это выбрать 2+1 начальных Старейшин (не включая себя) из числа наиболее активных рекрутов и одного из наших опытных стратегов, где активность рекрутов будет зависеть от числа присланных в личные сообщения предложений и бурного участия в обсуждении тут, на форуме. Остальные Старейшины, будут выбраны уже общим голосованием в игре на стандартный 2-х месячный срок, и количество старейшин будет напрямую зависеть от количества участников Гильдии. Если, грубо говоря, нас наберется 30 человек, то будет ещё плюс 3 старейшины, т.е. 1 старейшина на 10-х членов гильдии.
2) Члены Совета С, имеют право отстранить законно выбранного члена совета на общем голосовании, если он не справляется со своими обязанностями (долго не заходит в игру, игнорируют совещания), в этом случае происходит повторные голосовании на данный титул среди всех членов Гильдии.

3) Решения о преобразовании гильдии, могут исходить, как от совета ( в этом случае голосует гильдия), так и от одного или всех членов, при том, что в третьем случае, если большинство голосует ЗА, то Совет уже не участвует в голосовании.

4)Повышение по карьерной лестнице будет происходить либо молниеносно, либо постепенно. Первый случай, это пункт 1, т.к. в Совет могут быть избраны, как совсем новички, так и опытные бойцы, всё зависит от воли народа. Второй случай, это допустим, при в меру активной деятельности какого-то члена гильдии, Старейшины это замечают и выносят его кандидатуры на всеобщее голосование для назначения его на определенную должность (главный торговец, например)
5) Если в казне банка будет накопление денег, то эти деньги пойдут напрямую на развитие гильдии, а не сворованы в чьи-то карманы, так же, если денег будет больше, чем требуется на развитие, то они будут раздаваться как зарплата всем членам гильдии, в приоритете будут рядовые члены, но их зарплата будет соответственно меньше, чем зарплата более старших по званию (у кого больше полномочий, значит и обязанностей больше, а значит и плата за это будет больше)
6) Если человек хочет какую-то вещь из гильд-банка или некоторый кредит, то он подает заявку на это, в течении суток Совет С рассматривает, если желающих нет, то ему она отдается, если есть, происходит совещание Совета С, в крайних случаях при большом количестве желающих, совещание всей гильдии.
7) Каждый месяц, если статистику о персонаже можно будет увидеть на определенном сайте ( как в WoW, EVE итд) , то исходя из его статистики по определенным накопленным характеристикам члены Совета С общим голосованием могут выдвинуть его кандидатуру на определенную премию (разного рода, например как деньги или шмотки) на всеобщее голосовании, если гильдия одобрит - ему она присуждается.
8) Так же, в процессе развития, мы думаем, для наиболее эффективной работы гильдии стоит создать некоторую конкуренцию, не агрессивную и не враждебную, но прогрессивную , суть которой будет заключаться в том, что гильдия будет условно ( отметками в званиях) поделена на несколько команд, каждая из которых будет иметь равное число участников и их цель будет заключатся в более высокой статистике (как в пункте 7), или наиболее полезной по предложениям и действиям , в данном случае судьями между ними будет Совет Старейшин.
9)В Гильдии будет иметь место некоторая субординация, по крайней мере в какой-то мере. Это будет создано, не для унижения кого-либо, а для соблюдения порядка, т.к. если человек избран в Совет Старейшин, или занимает какую-то должность, то к нему стоит проявить хотя бы за это уважение, а в ответ , Старейшина, будет более внимателен к вашим запросам. Опять же, субординация будет не армейская, то есть к примеру, если вы, рядовой член, сидите со старейшиной в каком-то средстве связи наедине, вы конечно, можете обращаться к нему на ты, шутить, и даже подшучивать, но в общем чате и если присутствуют другие лица на связи, стоит быть более скромным.

Это лишь малая часть того, что есть в планах. Надеюсь, мы вас заинтересовали, ждем ваших дополнений, дискуссий и предложений!

Форма заявки на вступление в гильдию(оставлять прямо здесь):
1)Ваш будущий ник, реальное имя, и как к вам лучше обращаться ( по имени или нику)
2)Ваш возраст
3)Предпочитаемое направление (PvP, PvE)
4)Кем планируете играть (класс, раса)
5)Ваш опыт игр в MMORPG и в какую игру дольше всего играли
6)Чего ждете от гильдии?
7) Описание своих главных качеств (3 слова)
8)Хотели бы занять должность Старейшины?
9)Какова в вашем понимании идеальная гильдия? (пару предложений)


P.S. Сайт гильдии будет сделан сразу после голосования на название.

P.P.S. Просим проявлять друг к другу уважительное отношение, без пустого троллинга.


С Уважением, Организатор

[Jubei_renamed_921094_07022021]

То есть гильдией управлять будет вече, которое избирается рядовыми членами гильдии? Интересно...

[Aiven_renamed_23645_17022021]

Было бы забавно если бы это были тролли, а не реальные создатели гильдии. :D Голосование куча народа и пшик на выходе.

А так очень сильно сомневаюсь в жизнеспособоности концепции.)

[Ratisar_renamed_820336_30112023]

Сообщение от Aiven:

А так очень сильно сомневаюсь в жизнеспособоности концепции.)

Ну в теории то это возможно но гемора многовато.. Тобишь по факту тот кто собирет за счет харизмы большинство и будет управлять гильдией.
Что касается решений через голосования и обсуждение, ну это во многих гильдиях так. К примеру Гильд Лидер не уврен стоит ли водить какое-то правило.. В такой ситуации он так или иначе посоветуется с офицерами или же участниками гильдии.
Я бы мб и вступил, политика и выборы это весело

[Organizer_renamed_1116482_25092019]

Сообщение от Jubei:

То есть гильдией управлять будет вече, которое избирается рядовыми членами гильдии? Интересно...

Именно так!

Сообщение от Aiven:

А так очень сильно сомневаюсь в жизнеспособоности концепции.)

Если смотреть по MMORPG, это сравнительно новый опыт, если где-то есть Совет то он постоянный и такой же во многом деспотический, как и правление одного человека, но всё же мы предлагаем не что-то мистическое и неизведанное, эта форма организации была проверено, причём функционирование было очень даже хорошее, исходя из того, что такие вещи заставляют людей думать и быть заинтересованными в будущем Гильдии, что очень сильно сплачивает и приводит к положительным плодам через сравнительно короткое время. По крайней мере это будет не та гильдии, где есть какой-то определенный косяк, как правило главенствующий, а другие для них просто мясо, живущее где-то далеко отдельно... Да и в целом, если смотреть уже не исходя из игр, а банально на историю и даже нынешние реали - мы видим, что много государств примерно так существовали и существуют, и ничего им особо не мешает..)

[Aiven_renamed_23645_17022021]

Ну про реальную жизнь тут знаешь ли история как раз говорит о обратном. :) Не было ни одного государства где что то решалось коллегиально при участии большинства людей. Всегда выделятеся какая то группа которая владеет информацией и правит. В случае демократие остальные делают вид что они делегируют полномочия кому-то, хотя на самом деле этого не происходит. :) Никогда и нигде мнение избирателя не учитывается. Всегда идет борьба за то что бы избиратель подумал что этот кандидат/партия достоин и выдал голос. При этом реально никто избирателя не слушает)))

[Ratisar_renamed_820336_30112023]

Сообщение от Aiven:

При этом реально никто избирателя не слушает)))

До выборов все слушают

Сообщение от Organizer:

мы предлагаем не что-то мистическое и неизведанное,

ну тут я согласен у 2\3 гильдий "однодневок" выборы в совет и прочие... Тут же по сути вы добровольно раскалываете гильдию каждые 2 месяца....
Либо побеждать в выборах будут одни и те же = костяк

[Organizer_renamed_1116482_25092019]

Сообщение от Ratisar:

Тобишь по факту тот кто собирет за счет харизмы большинство и будет управлять гильдией.

Я не вижу в этом ничего плохого... Если человек имеет только одно качество, как харизму - он может быть избран, но народ очень быстро поймет кто он на самом деле и его свергнут. А в следующий раз, другой любитель "сиять белоснежной улыбкой" будет знать, что нужно не просто болтать, но и делать.. )

Сообщение от Ratisar:

К примеру Гильд Лидер не уврен стоит ли водить какое-то правило..

Как правило гильдмастер это лицо бессменное и бессмертное, которое может лишиться своего титула, только в случае ухода из игры и то по собственному желанию. Бывает такое, что ГМа иногда свергают, но это крайне редкий случай, чаще он свергнет всех несогласных)) А у нас, во-первых нет единоличного правления, во-вторых самое верхнее звено - Старейшина Совета, будет избран всего на 2 месяца, а дальше, как говорится, свободен - если народ не изъявит желание продлить полномочия. Подобный ход вещей стимулировал и будет стимулировать не просто быть картинкой с подписью Старейшина, но ещё и головой и руками трудиться на благо Гильдии.. )

Сообщение от Ratisar:

Я бы мб и вступил, политика и выборы это весело

Всегда будем рады!)

[Ratisar_renamed_820336_30112023]

Сообщение от Organizer:

Я не вижу в этом ничего плохого... Если человек имеет только одно качество, как харизму - он может быть избран, но народ очень быстро поймет кто он на самом деле и его свергнут. А в следующий раз, другой любитель "сиять белоснежной улыбкой" будет знать, что нужно не просто болтать, но и делать.. )

Я бы привел пример ну ладно.. =)

Сообщение от Organizer:

Как правило гильдмастер это лицо бессменное и бессмертное, которое может лишиться своего титула, только в случае ухода из игры и то по собственному желанию. Бывает такое, что ГМа иногда свергают, но это крайне редкий случай, чаще он свергнет всех несогласных)) А у нас, во-первых нет единоличного правления, во-вторых самое верхнее звено - Старейшина Совета, будет избран всего на 2 месяца, а дальше, как говорится, свободен - если народ не изъявит желание продлить полномочия. Подобный ход вещей стимулировал и будет стимулировать не просто быть картинкой с подписью Старейшина, но ещё и головой и руками трудиться на благо Гильдии.. )

А подкупать избирателей можно?

Добавлено через 2 минуты
Вообще у гильдии есть один минус, в нее могут ломануться такие, как я, которым интересна только политика. А для дел есть и свои гильдии.

[Organizer_renamed_1116482_25092019]

Сообщение от Ratisar:

Тут же по сути вы добровольно раскалываете гильдию каждые 2 месяца....

А почему сразу раскалывание? Просто если мы берем реальную жизнь, то там в плохой политической деятельности главное взять власть и нахапать как можно больше, поэтому каждые выборы - это какой-то раскол, но в Гильдии это во первых не удастся сделать, так как Старейшин ни один и ни два, да и инструментов по тайному отмыванию денег вряд ли можно будет найти в TESO :)) У нас смысл власти изначально будет не в "йа царь и бох" . Титул Старейшины будет больше обязывать, а не давать. И это надо четко понимать. Старейшина это активный человек, который будет иметь цель развивать свое окружение, в виде Гильдии. Всё просто)

Одно из немногого, что будет иметь Старейшина - это уважение к своей персоне, только по той причине, что он выбран людьми, которые и являются Гильдией по сути.

Сообщение от Ratisar:

Либо побеждать в выборах будут одни и те же = костяк

Опять же) В жизни побеждают одни и те же, по разным причинам, но чаще это фальсификации и оплаченные определенные лица, но в нашем случае, у нас будет всё таки не государство с 130 миллионами людей, а только Гильдия и такие схемы не удаться провернуть) Если будут побеждать одни и те же, значит за них голосует большинство, а значит они этого достойны. Конечно, можно придумать такой вариант, что "плохие" Старейшины будут платить большей части гильдии за то, чтобы остаться у власти, но если кто-то готов платить такому количеству людей, фактически, только ради "уважения", то над такими людьми можно только посмеяться Разве не так? )

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Ratisar:

Вообще у гильдии есть один минус, в нее могут ломануться такие, как я, которым интересна только политика. А для дел есть и свои гильдии.

Собственно, мы не претендуем на истину и отсутствие минусов)))

Вы, как и другие будущие комментаторы, могли бы нам помочь не только в нахождении этих самых минусов, но и предложить варианты их решения...)

Разрушать - не строить

[skuzko_renamed_961350_19122019]

Сообщение от Ratisar:

Я бы мб и вступил, политика и выборы это весело

Хочешь устроить революцию?

[Chrno_renamed_54255_26092019]

А вот в чём цель подобных ротаций и телодвижений? Поиграть в демократическое сообщество в замкнутом пространстве?

Всё равно все эти ваши выкладки никак не поддерживаются системой. Там всё просто - стандартная и удобная вертикаль власти, от гильдмастера до самого последнего ранга. При этом сделать три гильдмастера вы никак не сможете, как не сможете и превысить его возможности мемберами поднятыми во вторую категорию.

То есть можно было бы понять если бы задумка поддерживалась технически. Есть же в некоторых играх аналог голосования. Но это ладно, допустим вы хотите организовать такую форумную ролёвку. Этакую игру во внутреннюю политику, плавно перетекающую в формную-гражданскую войну. Это всё хорошо.

Но в стартовом посте - я так и не понял назначение этих "Старейшин". Зачем они нужны и что будут делать? Голосовать за предложения, выносить их на референдум и раздавать ништяки? Это и без совета можно сделать простым голосованием.

просто обычно предполагается что ключевые должности занимает кто-то действительно полезный для гильдии. Например учитывая что ТЕСО всё таки есть пвп в РВР варианте, это могут быть тактики, организаторы или например пве рэйд лидеры.

Но таких людей - очень "нездорово" менять раз в два месяца непонятно на кого, или выбирать исходя из предложений на форуме как устроить вне игровой досуг.

Так ответьте мне на вопрос - чем будут заниматься старейшины в игре, и что вы будете делать с формальным гильд мастером у которого есть все права рулить гильдой так как ему хочется.

[Organizer_renamed_1116482_25092019]

Сообщение от skuzko:

Хочешь устроить революцию?

Собственно, мы будем рады и таким друзьям, по той причине, что революция - это термометр Народа, показатель его болезни, а люди способные нащупать повышенную температуры общества - крайне ценные товарищи! Если хотите устроить революцию, ну что же, попробуйте, но только, чтобы её сотворить, вначале надо привести какие-либо аргументирующие факторы, да и люди должны находится в негативном состоянии, которое может быть вызвано каким-то застоем и тогда вы как "доблестные красные" предложите им свой путь)) Мы будем рады любому волеизъявлению народа, ибо в игре - это не как в жизни, где от революцию умирают люди... Поэтому - пытайтесь, дерзайте и завоевываете своё место в иерархии, если находите это интересным для вас!

[Ratisar_renamed_820336_30112023]

Сообщение от skuzko:

Хочешь устроить революцию?

Эпичную =) не пали меня=)

Сообщение от Organizer:

А почему сразу раскалывание? Просто если мы берем реальную жизнь, то там в плохой политической деятельности главное взять власть и нахапать как можно больше, поэтому каждые выборы - это какой-то раскол, но в Гильдии это во первых не удастся сделать, так как Старейшин ни один и ни два, да и инструментов по тайному отмыванию денег вряд ли можно будет найти в TESO :))

Ну депутатов тоже ни один и не два=) А отмывание денег зачем=) тут важен сам кайф, а нажится и так хватает на чем, ну тут разве что гв ограбить да и то там фигня будет.

Сообщение от Organizer:

Титул Старейшины будет больше обязывать, а не давать. И это надо четко понимать. Старейшина это активный человек, который будет иметь цель развивать свое окружение, в виде Гильдии. Всё просто)

Я самый адекватный человек, который любит развивать гильдии вон skuzko подтвердит =)

Сообщение от Organizer:

Опять же) В жизни побеждают одни и те же, по разным причинам, но чаще это фальсификации и оплаченные определенные лица, но в нашем случае, у нас будет всё таки не государство с 130 миллионами людей, а только Гильдия и такие схемы не удаться провернуть)

чем меньше народу тем просче=)

Сообщение от Organizer:

Старейшины будут платить большей части гильдии за то, чтобы остаться у власти, но если кто-то готов платить такому количеству людей, фактически, только ради "уважения", то над такими людьми можно только посмеяться Разве не так? )

Это смотря какова будет выгода.... =) доступ к шопу управление правами, возможности перевербовки людей.. (про самое сладкое не скажу) потратить на это прау сотен к голды =)

Сообщение от Organizer:

Вы, как и другие будущие комментаторы, могли бы нам помочь не только в нахождении этих самых минусов, но и предложить варианты их решения...)

Нахождение минусов это уже помощь =)

Сообщение от Organizer:

Разрушать - не строить

Именно разрушать всегда веселее=)

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Chrno:

Так ответьте мне на вопрос - чем будут заниматься старейшины в игре

Если выборы раз в два месяца, то ответ очевиден, политикой... Разве я не прав?

[Organizer_renamed_1116482_25092019]

Сообщение от Chrno:

А вот в чём цель подобных ротаций и телодвижений? Поиграть в демократическое сообщество в замкнутом пространстве?

Потому, что это выгодно будет большему количеству людей, чем когда решают 4 офицера и ГМ из двухсот рядовых членов гильдии

Сообщение от Chrno:

Всё равно все эти ваши выкладки никак не поддерживаются системой. Там всё просто - стандартная и удобная вертикаль власти, от гильдмастера до самого последнего ранга. При этом сделать три гильдмастера вы никак не сможете, как не сможете и превысить его возможности мемберами поднятыми во вторую категорию.

Это уже второстепенные организационные вопросы, и у нас есть идеи на этот счет, с этим никаких проблем не будет, можете быть уверенным..)

Сообщение от Chrno:

Но в стартовом посте - я так и не понял назначение этих "Старейшин". Зачем они нужны и что будут делать? Голосовать за предложения, выносить их на референдум и раздавать ништяки? Это и без совета можно сделать простым голосованием.

У них несколько ролей. Например судья, если воля народа будет не точной, то есть 50 на 50 или 60 на 40 или 40 на 60... Чтобы никого не обижать, Старейшины будут решать это своим голосованием. Или допустим, Старейшины, как самые активные люди, которые будут большую часть времени уделять не монитору с отключенным чатом, сидя в пещере, убивая мобов в своё удовольствие, а будут ещё и параллельно личным делам решать и думать насчет организационных вопросов, предлагать и разрешать...) Мы же написали, что всё имеющиеся в начальном посте - не есть все наши идеи... Мы изложили основные моменты, чтобы люди поняли нашу мысль, если понравится - будем вместе завершать Устав и прочие Гильдейские документы...

Всё под контролем, без паники!

[Ratisar_renamed_820336_30112023]

Сообщение от Organizer:

Потому, что это выгодно будет большему количеству людей, чем когда решают 4 офицера и ГМ из двухсот рядовых членов гильдии

Ну если Вы были в гильдии в которой ГМ и офицеры решают что-то в ушерб народу, это Вам не повезло..

Как было верно подмечено надо опираться на игровую механику, а точнее на права. Кто может редактировать права доступа и кто может кикать из ги. Если это Старейшина(кстати я бы заменил ранг т.к какой-то он не старый и не мудрый если избирается раз в 2 месяца) то его слово закон, если только организатор(1 ранг), то его слово в гильдии закон. Чем же это отличается от обычно монархической гильдии?

Сообщение от Organizer:

и у нас есть идеи на этот счет, с этим никаких проблем не будет, можете быть уверенным..)

Написать зенимаксам? это бесполезно, я с толпой ГМов уже пытались пол года их угорить добавить возможность создавать ранги.

[Chrno_renamed_54255_26092019]

Сообщение от Organizer:

Потому, что это выгодно будет большему количеству людей, чем когда решают 4 офицера и ГМ из двухсот рядовых членов гильдии

Что в этом выгодного для комфортного игрового процесса согильдийцев? В чём выгода внутригильдийной политической борьбы? И кто при таком подходе будет являться костяком гильдии?

Цитата:

Это уже второстепенные организационные вопросы, и у нас есть идеи на этот счет, с этим никаких проблем не будет, можете быть уверенным..)

Да нет, в вашем организационном плане это основная дырка, потому что есть наличие фактического лидера с неограниченными правами, скажем так модератора, а вся остальная система зиждется на его доброй воле, случись у него какой конфликт с месберами

Цитата:

У них несколько ролей. Например судья, если воля народа будет не точной, то есть 50 на 50 или 60 на 40 или 40 на 60... Чтобы никого не обижать, Старейшины будут решать это своим голосованием. Или допустим, Старейшины, как самые активные люди, которые будут большую часть времени уделять не монитору с отключенным чатом, сидя в пещере, убивая мобов в своё удовольствие, а будут ещё и параллельно личным делам решать и думать насчет организационных вопросов, предлагать и разрешать...) Мы же написали, что всё имеющиеся в начальном посте - не есть все наши идеи... Мы изложили основные моменты, чтобы люди поняли нашу мысль, если понравится - будем вместе завершать Устав и прочие Гильдейские документы...

Всё под контролем, без паники!

Вы по моему не поняли. Я спрашиваю какие функции в игре будут исполнять ваши старейшины. В вашем же ответе как я понимаю получается - старейшины и прочая демократия, это форумная приблуда, к игровому процессу отношения не имеющая.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Ratisar:

это бесполезно, я с толпой ГМов уже пытались пол года их угорить добавить возможность создавать ранги.

Правда что-ль? Это-ж бесполезная трата времени. Геймдизайнер если упёрся то всё. Был у меня коллега который до истерики доходил доказывая что глобалмап и минимап в игре на фиг не нужны - потому что он считает что компас наше всё. ^__^

[Organizer_renamed_1116482_25092019]

Сообщение от Ratisar:

Написать зенимаксам? это бесполезно, я с толпой ГМов уже пытались пол года их угорить добавить возможность создавать ранги.

Всё гораздо проще... Например, среди Старейшин будет избран на двух голосованиях самый адекватный и проверенный, который будет возведен условно в ранг ГМа, но обязанности по факту у него будут исходя из Устава. С этой проблемой сталкивались в прошлых играх, всё было нормально.

Сообщение от Ratisar:

какой-то он не старый и не мудрый если избирается раз в 2 месяца

Это уже дело опять же, второстепенное. Народ захочет - сменит форму, но это лишь фантик, смысл в содержании)

Сообщение от Chrno:

Вы по моему не поняли. Я спрашиваю какие функции в игре будут исполнять ваши старейшины. В вашем же ответе как я понимаю получается - старейшины и прочая демократия, это форумная приблуда, к игровому процессу отношения не имеющая.

Это вы по-моему читаете ради троллинга - то есть не читаете вовсе... Всё объяснено предельно понятным языком. Если вы с ним не справляетесь, тут надо искать проблему в себе.

[Ratisar_renamed_820336_30112023]

Сообщение от Chrno:

Правда что-ль? Это-ж бесполезная трата времени. Геймдизайнер если упёрся то всё. Был у меня коллега который до истерики доходил доказывая что глобалмап и минимап в игре на фиг не нужны - потому что он считает что компас наше всё. ^__^

Я надеюсь, он не причастен к вырыванию минимапы в тесо, что сделало практически не выполнимой задачей четкую позиционную игру в пуго рейде.
А насчет траты ну хз.. хотя бы ранги переименовываем и то ладно, а вообще 4 ранга это очень не удобно, учитывая что в гильде в 50+ (а меньшей гильде нефиг делать в тесо) надо хотя бы 5: ГМ, Старший офицер, Офицер, Рядовой, Новичок.

[Organizer_renamed_1116482_25092019]

Сообщение от Ratisar:

Ну если Вы были в гильдии в которой ГМ и офицеры решают что-то в ушерб народу, это Вам не повезло..

ГМ и офицеры решают как они это видят, но они не являются абсолютно объективными, а люди вместе взятые, как раз гарант объективности.

Добавлено через 7 минут
Ещё раз объясняю тем, кто читает через слово - смысл в такой организации Гильдии, не для того, чтобы возникала борьба за власть, это не плохо, но основной смысл будет в стимулировании всех игроков, как рядовых, так и самое высшее звено, а ещё важнее, это то, что никогда не происходит в огромных государствах - рядовые будут всегда услышаны и их слова будут тут же приняты во внимании главами Гильдии, которые в свою очередь будут более заинтересованы в решении и обдумывании этих запросов, так как их судьба напрямую связана с этими рядовыми людьми) То есть будет обратная связь. А что может быть прекраснее этого? ))

[Ratisar_renamed_820336_30112023]

Сообщение от Organizer:

Всё гораздо проще... Например, среди Старейшин будет избран на двух голосованиях самый адекватный и проверенный, который будет возведен условно в ранг ГМа,

Это и есть костяк офиеров и ГМ, то от чего ты и хочешь избавиться.. По факту чаще всего гильда рождается так. собралась кучка людей которые давно играю вместе.. и решают замутить свою ги. т.к надоело шарится по чужим. Самого харизматического делают Гмом..

Сообщение от Organizer:

С этой проблемой сталкивались в прошлых играх, всё было нормально.

Тобшиь костяк у Гм у вас уже есть? Тогда зачем тут писать о демократии свобоных выборах и т.п Ведь в самый важный период (старт) кто будет руководить и главное как руководить уже решено?.
Тогда простите на прямоту это больше походит на развод.
Вариант 1: У вас есть компашка человек 8-10, мы поняли что для тесо где зерги рулят это не канает, и решили таким образом набрать народ за 2 месяца пройти все что хочется, а потом мило свалить, предав власть выбранным народом людам(крайним)
Вариант 2: У вас есть компашка народу, которых видимо сильно обидели в какой-то из гильдий. И вы решили создать свою прикрываясь демократией и свободой выбора(хотя по факту все игроки в любой гильдии ей обладают).

У меня накопилось целых 2 вопроса.
Вопрос 1:

Сообщение от Organizer:

Мы ребята, игравшие в разные MMORPG игры и достигавшие в них определенных высот

Хочется узнать подробности.

Вопрос 2:
Если советник по фатку должен напрягаться как офцер или даже как ГМ какие причины у него делать это у вас, а не заниматься созданием свой гильдии? (Желательно по пунктам)
Просто из объявы понятно, что площадки для рекрутнга нет. Истории у гильдии нет. Народу явно не хватает..

[Chrno_renamed_54255_26092019]

Сообщение от Organizer:

Это вы по-моему читаете ради троллинга - то есть не читаете вовсе... Всё объяснено предельно понятным языком. Если вы с ним не справляетесь, тут надо искать проблему в себе.

То есть на такой простой вопрос, вы ответить не можете.

понимаете ли в чём дело. Люди в любую гильдию, приходят в первую очередь играть в игру. В данном случае в ТЕСО. Если вы делаете сообщество игроков, то это другое дело -- но по отношению к конкретной игре всё равно ничего не меняется. Вы накручиваете кучу вне игровых сущностей, так будьте добры объяснить каким образом всё это будет помогать мемберу в игре, или как вариант мешать.

Вот вы пишете:

Цитата:

9)В Гильдии будет иметь место некоторая субординация, по крайней мере в какой-то мере. Это будет создано, не для унижения кого-либо, а для соблюдения порядка, т.к. если человек избран в Совет Старейшин, или занимает какую-то должность, то к нему стоит проявить хотя бы за это уважение, а в ответ , Старейшина, будет более внимателен к вашим запросам.

Что значит "по крайней мере в какой-то мере" а дальше всё опять сводится к совету старейшин и вдруг у нас появляются ещё какието выборные должности. Что это за выборные должности?

Почему мембер должен проявлять уважение к комуто в игре на основании того что за него кто то проголосовал и в чём должно заключаться это уважение?

Цитата:

а в ответ , Старейшина, будет более внимателен к вашим запросам.

А это вообще какая то корупция и лизоблюдство.

А в результате что мы знаем о гильдии. Да ничего. Много слов и воды о форумной организации и совсем никакой конкретики, только планов громадьё

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Organizer:

ГМ и офицеры решают как они это видят, но они не являются абсолютно объективными, а люди вместе взятые, как раз гарант объективности.

Общественное голосование и прямое волеизъявление никогда не являются объективными потому как решения отображают лишь мнение некоторого процента голосовавших.

[Ratisar_renamed_820336_30112023]

Сообщение от Organizer:

а люди вместе взятые, как раз гарант объективности.

Это гарант холивара на форуме, и раскола гильдии в последсвии. + скорость принятия решния увеличивается от количества народу его принимающего. Если в обычно ги скажем с Гм и 4 офицерами это время равно 5, то в гильде из 50 человек это время равно 50.

Сообщение от Organizer:

Ещё раз объясняю тем, кто читает через слово - смысл в такой организации Гильдии, не для того, чтобы возникала борьба за власть, это не плохо, но основной смысл будет в стимулировании всех игроков,

Подобное высказывание, смотрится простите смешно.. Если вы не можете стимулировать надо к действию вы плохой ГМ.. А стимуляция если будешь пахать получишь офицера есть в любой гильде.

Сообщение от Organizer:

рядовые будут всегда услышаны и их слова будут тут же приняты во внимании главами Гильдии

От оно уже появились главы гильдии... А раньше был народ.. Услышаны.. Ну в гильде из 30-50 человек тебя и так услышат, вот послушают ли, а точнее сделают как ты хочешь это другой разговор...

Вообще есть одна страя поговорка: Два капитана топят корабль.

[Chrno_renamed_54255_26092019]

Сообщение от Organizer:

Ещё раз объясняю тем, кто читает через слово - смысл в такой организации Гильдии, не для того, чтобы возникала борьба за власть, это не плохо, но основной смысл будет в стимулировании всех игроков, как рядовых, так и самое высшее звено, а ещё важнее, это то, что никогда не происходит в огромных государствах - рядовые будут всегда услышаны и их слова будут тут же приняты во внимании главами Гильдии, которые в свою очередь будут более заинтересованы в решении и обдумывании этих запросов, так как их судьба напрямую связана с этими рядовыми людьми) То есть будет обратная связь. А что может быть прекраснее этого? ))

Вот я не очень понимаю от чего они будут заинтересованы в чём то - материальной заинтересованности у них нет. Реальной власти - судя по тексту тоже. Вы не забывайте что игроки это не жители государства. Если им что-то не нравится в гильдии -- до свидания. Или с видами на пулемёт. Это не реальная жизнь не держит их в стране машина дача квартира и желание вечером покушать.

Наоборот перспектив в гильдии нет, планов развития тоже. А тоталитарные соседи - лопают за обе щёки вкусняшку пока вы народным вече решаете идти сегодня в инст или поменять старейшин

[Ratisar_renamed_820336_30112023]

Сообщение от Chrno:

А тоталитарные соседи - лопают за обе щёки вкусняшку

Ну тоталитарным сосдеям тоже бывает скучно и пойдут вывесится в эту ги =) а там глядишь и народу понабрать можно =)