Для входа на форум нажмите здесь
Новые комментарии
Обсуждение Пожалуйста, помогите собрать компьютер.
Автор темы: Kornai
Дата создания: 15.06.2013 12:11
Аватар для Kornai
Kornai
Guest
Пожалуйста, помогите собрать компьютер.
Здравствуйте,

Года 3 назад купил себе ноутбук HP Pavilion dv6 (4 ГБ оперативной памяти, процессор - AMD Turion(tm) II Dual-Core Mobile M520 2.30 MHz). Довольствовался довольно долго, поскольку большинство нужных мне игр тянул без особых проблем (к примеру: WoW, GTA IV..). Но в этом году окончательно понял, что на текущий момент он слабоват для современных игр, и пора бы присмотреться к ПК.

Собственно, лет 5 назад покупал ПК - Dell DM051 Series (2 ГБ оперативной памяти, процессор - Inter(R) Pentium(R) D 2.66 GHz). Соответственно, коробка для "вживления органов" и монитор есть - вот этот компьютер и хотелось бы "проапгрейдить".

На данный момент играюсь в Guild Wars 2 на своем ноутбуке. На низких настройках тянет с FPS ~ 20, при средних ~ 10, при том, что у согильдейцев FPS всегда не ниже 40... Полагаю, менять надо практически все.

В пределах 30-40 тыс. рублей.
P.S. Москва.

Буду искренне благодарен за помощь! :)

Добавлено через 2 минуты
P.S.S Да, чуть не забыл. Очень хотелось бы, чтобы при работе не было шума\гула от ПК, ибо сейчас он, впрочем как и мой ноутбук, гудит как трактор...
Последний раз редактировалось Kornai; 15.06.2013 в 12:11. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для Skuchniy
Кусачее привидение
Регистрация:
08.08.2008
20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Медаль "2К лайков" Jack-o'-lantern
Награжден за: Участник хэллоуинского шабаша GoHa.Ru - 10 лет
Hardware эксперт
Награжден за: За регулярною помощь в выборе программ, компьютеров, железа Веселый флудер
Награжден за: И вовсе даже не скучный! Признанный автор
Награжден за: За серию статей "Собери и играй" Эксперт
Награжден за: За помощь форуму и читателям в области компьютерных технологий
Re: Пожалуйста, помогите собрать компьютер.
Сообщение от Kornai:
GTA IV
Странно.
Сообщение от Kornai:
Соответственно, коробка для "вживления органов"
А ты точную модель и параметры этой коробки знаешь чтобы как то определить что с ней совместимо? размер матерей, высота кулера процессорного, длина видеокарты, длина и расположение бп.
Сообщение от Kornai:
при том, что у согильдейцев FPS всегда не ниже 40...
На ввв думаю всех низкий фпс.


ЮMoney 41001308903985 идентифицирован
ссылка-визитка https://yoomoney.ru/to/41001308903985
Аватар для Kornai
Kornai
Guest
Re: Пожалуйста, помогите собрать компьютер.
Сообщение от Skuchniy:
А ты точную модель и параметры этой коробки знаешь чтобы как то определить что с ней совместимо? размер матерей, высота кулера процессорного, длина видеокарты, длина и расположение бп.

Вот такой корпус.

Сообщение от Skuchniy:
Странно.
Ноутбук более-менее тащит. Но и то мои текущие нагрузки он не выдерживает.

Добавлено через 1 минуту
Сообщение от Skuchniy:
На ввв думаю всех низкий фпс.
Ну, вы понимаете... это не игра, а сплошной ЛАГ у меня. =)
Смотрю на ютубе видео в 1080р как люди играют нормально и без лагов - слюни текут...
Последний раз редактировалось Kornai; 15.06.2013 в 12:39. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для Kornai
Kornai
Guest
Re: Пожалуйста, помогите собрать компьютер.
__________________________________________________ _
Update:

На ПК стоит видеокарта NVIDIA GeForce 9600 GSO, апгрейдил ее до 1 ГБ.
Так что думаю менять надо процессор, мать, кулер, оперативную память и ссд прикупить.
Аватар для Skuchniy
Кусачее привидение
Регистрация:
08.08.2008
20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Медаль "2К лайков" Jack-o'-lantern
Награжден за: Участник хэллоуинского шабаша GoHa.Ru - 10 лет
Hardware эксперт
Награжден за: За регулярною помощь в выборе программ, компьютеров, железа Веселый флудер
Награжден за: И вовсе даже не скучный! Признанный автор
Награжден за: За серию статей "Собери и играй" Эксперт
Награжден за: За помощь форуму и читателям в области компьютерных технологий
Re: Пожалуйста, помогите собрать компьютер.
Сообщение от Kornai:
Вот такой корпус.
И что мне фотография должна сказать о технических спеках корпуса?
Сообщение от Kornai:
апгрейдил ее до 1 ГБ.
Апгрейдил видеокарту? Как ? Чипов памяти чтоле напаял)
Карточка шлак, тоже под замену.


ЮMoney 41001308903985 идентифицирован
ссылка-визитка https://yoomoney.ru/to/41001308903985
Аватар для Kornai
Kornai
Guest
Re: Пожалуйста, помогите собрать компьютер.
Я в этом не разбираюсь. Просто я пытаюсь сказать, что у меня компьютер этой модели и все компоненты стандартные - что были при покупке...
Аватар для Fr0stys11
Знаток
Регистрация:
15.04.2009
Re: Пожалуйста, помогите собрать компьютер.
все надо менять.
задачи которые ты от компа хочешь опиши, в этом случае на много легче будет помочь с подбором конфига.
Аватар для Skuchniy
Кусачее привидение
Регистрация:
08.08.2008
20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Медаль "2К лайков" Jack-o'-lantern
Награжден за: Участник хэллоуинского шабаша GoHa.Ru - 10 лет
Hardware эксперт
Награжден за: За регулярною помощь в выборе программ, компьютеров, железа Веселый флудер
Награжден за: И вовсе даже не скучный! Признанный автор
Награжден за: За серию статей "Собери и играй" Эксперт
Награжден за: За помощь форуму и читателям в области компьютерных технологий
Re: Пожалуйста, помогите собрать компьютер.
Сообщение от Kornai:
и все компоненты стандартные - что были при покупке...
Ну а если я тебе посоветую а они туда не влезут? Я лично вполне допускаю что в фирменном деловском системнике что то может быть не то чтобы не стандартным, но очень неудобным или не подходящим под то что обычно советую.
Подобрать тихое без разгона не проблема на 40к подберу, но может быть несовместимость.


ЮMoney 41001308903985 идентифицирован
ссылка-визитка https://yoomoney.ru/to/41001308903985
Аватар для Kornai
Kornai
Guest
Re: Пожалуйста, помогите собрать компьютер.
Сообщение от Fr0stys11:
задачи которые ты от компа хочешь опиши, в этом случае на много легче будет помочь с подбором конфига.
Во-первых, хотелось бы чтобы компьютер был приспособлен к высокой нагрузке, поскольку я занимаюсь разработкой различных приложений (в том числе и игр), зачастую у меня открыто 3-4 проекта Visual Studio, игровой клиент + запущенный сервер. Ноутбук эти нагрузки, в принципе, тянет, но через огромную силу в сопровождении неимоверных лагов. Во-вторых, я любитель поиграть, в основном в mmorpg, а на текущий момент - GW2. И хотелось бы играть на высоких\ультра настройках с достойным FPS.


Сообщение от Skuchniy:
Ну а если я тебе посоветую а они туда не влезут? Я лично вполне допускаю что в фирменном деловском системнике что то может быть не то чтобы не стандартным, но очень неудобным или не подходящим под то что обычно советую.
Подобрать тихое без разгона не проблема на 40к подберу, но может быть несовместимость.
Это я понимаю. Тут выбор вот в чем - "апгрейдить" эту старую машину или легче купить новенькую и по необходимости "усилить"? Я очень доволен качеством DELL, поэтому хочется оставаться на линии этого производителя. Я посмотрел на официальном сайте новенькую модель ПК, ссылочка.

Но, к сожалению, за минут 20, проведенных в поисках в интернет-магазинах, не нашел этой модели. Но видел чуть поздние модели с ценой в диапазоне 30-40к рублей. Если машина действительно хороша, готов переплатить - за качество не жалко. Потолок 65-70к рублей, больше переплачивать смысла не вижу, кто знает что ждет нас завтра...
Аватар для 0Rb1t_renamed_585170_28022020
Писaтель
Регистрация:
16.11.2007
Re: Пожалуйста, помогите собрать компьютер.
Осмотри корпус от старого Дела там должна быть надпись: партнамбер или сериалнамбер по нему найдешь что за системник а за ним скачаеш даташыт и прочтеш что туда можно засунуть и какого размера.
Аватар для AlfieAllen_renamed_857349_15022025
Маньяк
Регистрация:
07.11.2011
Re: Пожалуйста, помогите собрать компьютер.
проц AMD FX-8350
мат. плата Asus Sabertooth 990FX R2.0
відеокарта Radeon HD 7950
RAM 8 Гб
бж 650 Вт

< 40к руб
Аватар для Republic
Старожил
Регистрация:
08.08.2009
Волшебник Знатоку игры Albion Online
Награжден за: За участие в конкурсе по игре Albion Online
Re: Пожалуйста, помогите собрать компьютер.
По мне так готовые системники полное говно, за тот же бюджет собирается система сбалансированнее и лучше.
Аватар для Skuchniy
Кусачее привидение
Регистрация:
08.08.2008
20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Медаль "2К лайков" Jack-o'-lantern
Награжден за: Участник хэллоуинского шабаша GoHa.Ru - 10 лет
Hardware эксперт
Награжден за: За регулярною помощь в выборе программ, компьютеров, железа Веселый флудер
Награжден за: И вовсе даже не скучный! Признанный автор
Награжден за: За серию статей "Собери и играй" Эксперт
Награжден за: За помощь форуму и читателям в области компьютерных технологий
Re: Пожалуйста, помогите собрать компьютер.
Сообщение от Kornai:
ли легче купить новенькую и по необходимости "усилить"?
Ну при твоем потолке вполне можно позволить себе качественный корпус всяко не хуже этого делла, и остальное. Так что не хочешь заморачиваться составлю с 0.


ЮMoney 41001308903985 идентифицирован
ссылка-визитка https://yoomoney.ru/to/41001308903985
Аватар для Skuchniy
Кусачее привидение
Регистрация:
08.08.2008
20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Медаль "2К лайков" Jack-o'-lantern
Награжден за: Участник хэллоуинского шабаша GoHa.Ru - 10 лет
Hardware эксперт
Награжден за: За регулярною помощь в выборе программ, компьютеров, железа Веселый флудер
Награжден за: И вовсе даже не скучный! Признанный автор
Награжден за: За серию статей "Собери и играй" Эксперт
Награжден за: За помощь форуму и читателям в области компьютерных технологий
Re: Пожалуйста, помогите собрать компьютер.
Вобщем там получилось. В базе сделал с 770 и быстрым ссд, в закрытом корпусе. Это 44 260 рублей.
Конфигуратор магазина http://www.regard.ru/cfg/1.htm
Корпус http://www.regard.ru/catalog/tovar116338.htm
Проц http://www.regard.ru/catalog/tovar131010.htm
Кулер http://www.regard.ru/catalog/tovar102481.htm
Мать http://www.regard.ru/catalog/tovar131750.htm
Память http://www.regard.ru/catalog/tovar122165.htm
Hdd http://www.regard.ru/catalog/tovar105086.htm
Ssd http://www.regard.ru/catalog/tovar118653.htm
Видеокарта http://www.regard.ru/catalog/tovar111065.htm
БП http://www.regard.ru/catalog/tovar43340.htm взял белый он на 400 рублей дешевле такого же черного, в закрытом корпусе не видно)
Сидюк http://www.regard.ru/catalog/tovar106171.htm

Либо можешь поставить 780, тогда будет 50 960 рублей.
Замени видеокарту на эту http://www.regard.ru/catalog/tovar131729.htm


ЮMoney 41001308903985 идентифицирован
ссылка-визитка https://yoomoney.ru/to/41001308903985
Аватар для Den-i-s_renamed_1057633_14062020
Читатель
Регистрация:
27.06.2013
Re: Пожалуйста, помогите собрать компьютер.
Всем привет! Посоветуйте сборку ИГРОВОГО компа. Бюджет неограничен,хочу качественную вещь,которая будет "летать", с заделом на многие годы. Главная фишка - целесообразность составляющих компонентов.Заранее благодарен...
Аватар для Skuchniy
Кусачее привидение
Регистрация:
08.08.2008
20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Медаль "2К лайков" Jack-o'-lantern
Награжден за: Участник хэллоуинского шабаша GoHa.Ru - 10 лет
Hardware эксперт
Награжден за: За регулярною помощь в выборе программ, компьютеров, железа Веселый флудер
Награжден за: И вовсе даже не скучный! Признанный автор
Награжден за: За серию статей "Собери и играй" Эксперт
Награжден за: За помощь форуму и читателям в области компьютерных технологий
Re: Пожалуйста, помогите собрать компьютер.
Понимаешь что первая часть твоего предложения противоречит второй. Потому что стоимость очень хороших вещей вопрос спорный, и как оценивать их целесообразность? "Вот 780 целесообразно а Титан уже охренеть как дорого" "Платиновый бп от неймов прослужит лет 10, но стоит в 1.7-2 раза дороже просто хорошего, он целесообразен или нет?" и так далее по половине позиций.
Плюс не указал, город магазины или ты можешь с доставкой заказать из Москвы, нужно ли чтобы все было в 1 магазине, нужен ли только системник или что то еще, нужны ли в него опции типа звуковой карты и требования к разгону и комфорту(громкости).


ЮMoney 41001308903985 идентифицирован
ссылка-визитка https://yoomoney.ru/to/41001308903985
Аватар для fatttt
очень крутой
Регистрация:
15.09.2011
GoHa.Ru I Степени Волшебник
Re: Пожалуйста, помогите собрать компьютер.
во загрузил-то )
Аватар для Pro100 S3M
Статус
Регистрация:
18.11.2006
Танк
Re: Пожалуйста, помогите собрать компьютер.
Все правильно сказал.
Аватар для Den-i-s_renamed_1057633_14062020
Читатель
Регистрация:
27.06.2013
Re: Пожалуйста, помогите собрать компьютер.
Спасибо за быстрый ответ,объясню почему первая часть не противоречит второй.Хотел купить подобное этому: ASUS RAMPAGE IV EXTREME , I-7 3970X EXTREME , AND - GTX TITAN - это основа.Мой знакомый работает в магазине,продает различную аппаратуру,иногда собирает компы.Первый его вопрос\увидев мой список\-для чего? ИГРЫ. Он разнес этот список\сейчас пойдет целесообразность\ видюха,под нее нет игр,которые могли бы использовать ее весь потенциал,то есть половина из того что она может не задействовано \ ? \ зачем..?Процессор;вопрос моего знакомого"Для работы с графикой, нет,тогда снова \?\ .Привел те же доводы ,что и с видюхой, материнка- да говорил он-PCI 3 и тд.,но можно взять дешевле \ 2 и не хуже.Это понты - как он сказал...Вот я и попросил собрать без бюджетный \то есть готов потратиться,но как говорят европейцы "Что бы работал каждый цент"\ ,но целесообразный.
Аватар для Skuchniy
Кусачее привидение
Регистрация:
08.08.2008
20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Медаль "2К лайков" Jack-o'-lantern
Награжден за: Участник хэллоуинского шабаша GoHa.Ru - 10 лет
Hardware эксперт
Награжден за: За регулярною помощь в выборе программ, компьютеров, железа Веселый флудер
Награжден за: И вовсе даже не скучный! Признанный автор
Награжден за: За серию статей "Собери и играй" Эксперт
Награжден за: За помощь форуму и читателям в области компьютерных технологий
Re: Пожалуйста, помогите собрать компьютер.
Сообщение от Den-i-s:
Хотел купить подобное этому: ASUS RAMPAGE IV EXTREME , I-7 3970X EXTREME , AND - GTX TITAN - это основа.
Это все экономически нецелесообразные покупки хоть вещи и хорошие)
Сообщение от Den-i-s:
видюха,под нее нет игр,которые могли бы использовать ее весь потенциал
Есть. Ведьмак2 запредельное качество, высокие настройки нового Метро и Кризиса, к зиме будет больше. Игр мало да.
С процессором пожалуй соглашусь с доводами слишком мощный и дорогой, можно взять что то поменьше из той же экстремальной серии или ограничиться обычным дорогим.
Сообщение от Den-i-s:
2 и не хуже.
Не хуже вопрос спорный, эти вещи не на пустом месте столько стоят они хорошие. Но естественно рост "хорошести" от обычных куда меньше роста цены. Но так по моему на все в нашей жизни.
Сообщение от Den-i-s:
но как говорят европейцы "Что бы работал каждый цент"
Каждый цент работае только в дешевом бюджетном системнике) Даже средний это уже переплаты, на которые мы впрочем идем осознано.

Плюс пост предыдущий что написал не ради прикола, все что там спрошено должно быть указано.


ЮMoney 41001308903985 идентифицирован
ссылка-визитка https://yoomoney.ru/to/41001308903985
Аватар для Den-i-s_renamed_1057633_14062020
Читатель
Регистрация:
27.06.2013
Re: Пожалуйста, помогите собрать компьютер.
Сообщение от Skuchniy:
Это все экономически нецелесообразные покупки хоть вещи и хорошие)
Вот и помогите,направление вы приблизительно поняли.

Сообщение от Skuchniy:
Каждый цент работае только в дешевом бюджетном системнике)
Согласен,неправильно выразил свою точку зрения.

Сообщение от Skuchniy:
Плюс пост предыдущий что написал не ради прикола
Магазин-доставка из Москвы,тип звуковой карты-я в этом вопросе не силен,у меня к компу подключена стерео система"TECHNICS" японец еще тот с выходом на 5 колонок,так что звуком я доволен,на счет БП,тоже как посоветуете\ NEYMAN - себе бы взяли,или... ?\ разгон-я думаю желательно.Вроде на все ответил.
Аватар для Skuchniy
Кусачее привидение
Регистрация:
08.08.2008
20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Медаль "2К лайков" Jack-o'-lantern
Награжден за: Участник хэллоуинского шабаша GoHa.Ru - 10 лет
Hardware эксперт
Награжден за: За регулярною помощь в выборе программ, компьютеров, железа Веселый флудер
Награжден за: И вовсе даже не скучный! Признанный автор
Награжден за: За серию статей "Собери и играй" Эксперт
Награжден за: За помощь форуму и читателям в области компьютерных технологий
Re: Пожалуйста, помогите собрать компьютер.
Сообщение от Den-i-s:
у меня к компу подключена стерео система"TECHNICS"
Подключен к матери самой или звуковой карте?

Сделал обычный дорогой системник, добавлю тебе опций с описанием сам думай стоит ли. Базовый 60 тысяч.
Конфигуратор http://ogo1.ru/configurator/
Корпус http://ogo1.ru/market/korpusa/50596-...-CC-9011011-WW
БП http://ogo1.ru/market/bloki_pitaniya...-TS2B-650W-RTL
Мать http://ogo1.ru/market/materinskie_pl...SATA-GbLAN-ATX
Процессор http://ogo1.ru/market/protsessoryi/5...MB-LGA1155-OEM
Кулер http://ogo1.ru/market/ventilyatoryi_...66-AM2-AM2-AM3
Память 2 штуки http://ogo1.ru/market/operativnaya_p...-1333MHz-Hynix
HDD http://ogo1.ru/market/jyostkie_diski...ower-SATA3-Red
SSD http://ogo1.ru/market/ssd_dlya_noutb...-Vector-Series
Видеокарта http://ogo1.ru/market/videokartyi/75...VI-HDMI-DP-Ret
Сидюк http://ogo1.ru/market/dvd-_i_bluray-...yi/61809-DVD-R

Опции:
Крупный подкрашенный дырявый корпус http://ogo1.ru/market/korpusa/46622-...300M1W2N-Black на любителя подобного.
Высококачественный эффективный комфортный бп http://ogo1.ru/market/bloki_pitaniya...-EPM600AWT-RTL
Запас на неизвестно какое будушее по памяти, 2 планки по 8 http://ogo1.ru/market/operativnaya_p...V8GX3M1A1333C9
Титан http://ogo1.ru/market/videokartyi/70...VI-HDMI-DP-Ret
Звуковая карта http://ogo1.ru/market/zvukovyie_kart...-Phoebus-PCI-E
Замена вентиляторов корпуса на высококачественные 3 штуки замена + можно еще 1 на верхнюю панель
http://ogo1.ru/market/ventilyatoryi_...O-PL-1-120x120


ЮMoney 41001308903985 идентифицирован
ссылка-визитка https://yoomoney.ru/to/41001308903985
Аватар для Den-i-s_renamed_1057633_14062020
Читатель
Регистрация:
27.06.2013
Re: Пожалуйста, помогите собрать компьютер.
Сообщение от Skuchniy:
Подключен к матери самой или звуковой карте?
К материнке.Что скажете на счет "HASWELL" 4770K,цена таже,но они пошустрее будут? Ящик приглянулся этот
ATX Fulltower Thermaltake Urban S71.материнка-

Материнская плата ASUS Maximus V EXTREME s1155 Z77,или аналог ей ASUS MAXIMUS VI EXTREME LGA1150, Intel Z87. Проц в зависимости от материнки 3770к,или 4770к.Память Corsair Dominator Platinum 2x4GB DDR3 1600MHz.Блок из опции понравился600W Enermax Platimax- 600w достаточно?И Что скажете о GTX 690,как я понял будет получше Titana?
Последний раз редактировалось Den-i-s_renamed_1057633_14062020; 29.06.2013 в 04:25.
Аватар для Pro100 S3M
Статус
Регистрация:
18.11.2006
Танк
Re: Пожалуйста, помогите собрать компьютер.
Я бы с Хасвелом не спешил, матери правда отличные Азус под 1150 делает. Имхо лучше 3770к.
Ну а 690 где то лучше, где то задержка между кадрами выше. У одночипа свои плюсы, как и минусы перед 690. Тут выбор сложный по моему мнению.
Лучше сейчас на 780 остановиться и в слай карту докупить со временем, и сразу воду. Как то такое решение оптимальней смотрится перед выбором если когда нибудь от 690 слай потребуется. А так то я бы сам взял титан в таком ракурсе.

Добавлено через 15 минут
Наглядная табличка http://cpuboss.com/cpus/Intel-Core-i...-Core-i7-3770K
http://gpuboss.com/gpus/GeForce-GTX-...eForce-GTX-690
http://gpuboss.com/gpus/GeForce-GTX-...eForce-GTX-690
Последний раз редактировалось Pro100 S3M; 29.06.2013 в 00:02. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для Skuchniy
Кусачее привидение
Регистрация:
08.08.2008
20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Медаль "2К лайков" Jack-o'-lantern
Награжден за: Участник хэллоуинского шабаша GoHa.Ru - 10 лет
Hardware эксперт
Награжден за: За регулярною помощь в выборе программ, компьютеров, железа Веселый флудер
Награжден за: И вовсе даже не скучный! Признанный автор
Награжден за: За серию статей "Собери и играй" Эксперт
Награжден за: За помощь форуму и читателям в области компьютерных технологий
Re: Пожалуйста, помогите собрать компьютер.
Сообщение от Den-i-s:
но они пошустрее будут?
В разгоне? Нет. Они гонятся хуже 3770к при этом цены на них завышены и выбор матерей маленький.
Сообщение от Den-i-s:
Ящик приглянулся этот
ATX Fulltower Thermaltake Urban S71.материнка-
Нравится бери, обычно такого типа корпуса не самые продуваемые.
Сообщение от Den-i-s:
Материнская плата ASUS Maximus V EXTREME s1155 Z77,или аналог ей ASUS MAXIMUS VI EXTREME LGA1150, Intel Z87. Проц в зависимости от материнки 3770к,или 4770к.Память Corsair Dominator Platinum 2x4GB DDR3 1600MHz.И Что скажете о GTX 690,как я понял будет получше Titana?
Это и есть те самые неэффективные траты, вещи хорошие но стоящие слишком много. 690 хуже титана, не смотря на то что титан немного слабее, потому что 2 чип, а это проблемы.


ЮMoney 41001308903985 идентифицирован
ссылка-визитка https://yoomoney.ru/to/41001308903985
Ваши права в разделе