Авторизация / Регистрация

[cLiKeT]

Сообщение от PelmenT:

Во-вторых, при своем производстве Интел имеет нехилые такие ценники, но при этом неплохой спрос на продукцию, поэтому Интел с каждого проца наверняка получает маржу гораздо больше, чем АМД с нескольких.

Безусловно маржа интел с каждой подложки больше, вседь:
1. Печатные станки себя отбили
2. Линии производства себя отбили

14 Нанометров были созданы еще в 2014, начиная с архитектуры Broadwell (5 поколение), с учетом отсутствия конкуренции интел продавал процессы как горячие пирожки. Так что логично что стоимость производства процессоров очень низкая.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от PelmenT:

АМД же очевидно приходится платить огромные деньги за производство на тонких (очень ДОРОГУЩИХ) тех процессах, да еще и продавать процессоры дешевле ради конкуренции. Потому АМД в принципе и близко не затмит Интел за счет только этого. Это для потребительского сектора АМД крута, а как генератор денег она, наверное, никогда Интел не догонит и близко.

Помни, что империи не вечны.
В своё время Nokia была очень успешной компанией, которая держала рынок мобильных телефонов, и где она сейчас?

[Дитрум]

Сообщение от lamas:

увы но нет - на практике и двойка и тройка норм так греются и при большой загруженности они выдают ниже средней частоты своей работы.

Практически максимальный уровень нагрева при рендеринге большого ролика в АВТОМАТИЧЕСКОМ режиме работы водянки (fractal design Celsius s24). Когда поднимает частоты до 4,4-4,5 нагрев становится где-то 83-84 градуса. Сброс частот начинается с 88-90 градусов, но я такую температуру видел один раз, когда гонял тестами. Сбрасывает около 75 гц. Если водянку переключить в ручной режим (управление из биоса) и поднять скорость вращения вентиляторов - температура при нагрузке упадет до 68-70 градусов.Но мне лениво+шуметь сильно начинает. И так проц греется только, когда задействует все/большую часть своих ядер. В играх у него максимум 4 ядра работают, и то не всегда, температура выше 70 на автомате не поднималась. насколько я знаю ryzen 9 самый "горячий" процессор, 5 и 7 греются меньше.

Знакомый позавчера собрал себе компьютер на новом 10700К, 3х секционная хорошая вода стоит, денег не пожалел, на 5 Гц в играх или при рендеринге у него стабильно 82-84 градуса.

Я бы поспорил, кто горячее.

[Mulat]

Сообщение от Дитрум:

Практически максимальный уровень нагрева при рендеринге большого ролика в АВТОМАТИЧЕСКОМ режиме работы водянки (fractal design Celsius s24). Когда поднимает частоты до 4,4-4,5 нагрев становится где-то 83-84 градуса. Сброс частот начинается с 88-90 градусов, но я такую температуру видел один раз, когда гонял тестами. Сбрасывает около 75 гц. Если водянку переключить в ручной режим (управление из биоса) и поднять скорость вращения вентиляторов - температура при нагрузке упадет до 68-70 градусов.Но мне лениво+шуметь сильно начинает. И так проц греется только, когда задействует все/большую часть своих ядер. В играх у него максимум 4 ядра работают, и то не всегда, температура выше 70 на автомате не поднималась. насколько я знаю ryzen 9 самый "горячий" процессор, 5 и 7 греются меньше.

Знакомый позавчера собрал себе компьютер на новом 10700К, 3х секционная хорошая вода стоит, денег не пожалел, на 5 Гц в играх или при рендеринге у него стабильно 82-84 градуса.

Я бы поспорил, кто горячее.

10900K Больше 70 градусов на воде не видел

[PelmenT]

Сообщение от cLiKeT:

Помни, что империи не вечны.
В своё время Nokia была очень успешной компанией, которая держала рынок мобильных телефонов, и где она сейчас?

Ты опять не понимаешь суть дела. Intel - не просто потребительский сектор. Это глобальная компания, которая интегрирована в кучу сфер. Вон, есть куча примеров фирм, которые исчезли с потребительского сектора, но рубят бабки и сейчас и даже больше, а ты про них и не слышишь. Почему? Они интегрированы во все поля и имеют дифференцированное производство.

У Нокии же сектор мобильных телефонов был чуть ли не главным доходом. Все эти телевизоры, резина, заготовки леса, чем занималась Нокиа за всю историю - херня. Не те доходы.

[lamas_renamed_644635_24012024]

Сообщение от Дитрум:

Я бы поспорил

для того чтобы спорить нужно читать внимательнее, а не выдергивать из контекста отдельные фразы и пытаться вокруг них "плясать".

во-первых данная модель достаточно дорогая, чтобы брать ее под те нужны, тех кого я обслуживаю.
во-вторых как я писал выше, большая часть ПК(которые я обслуживаю) - это лаптопы, а данная линейка процов АМД под десктопы.

я практик - на практике я описал ситуацию с жизнью ноутов...
сейчас вот не плохие сборки асуса появляются с амдшными процами, посмотрим как покажут себя.

[cLiKeT]

Сообщение от PelmenT:

Ты опять не понимаешь суть дела. Intel - не просто потребительский сектор. Это глобальная компания, которая интегрирована в кучу сфер. Вон, есть куча примеров фирм, которые исчезли с потребительского сектора, но рубят бабки и сейчас и даже больше, а ты про них и не слышишь. Почему? Они интегрированы во все поля и имеют дифференцированное производство.

Тот же Philips по прежнему создает телики, аудиотехнику, электронику и медицинское оборудование но это всего лишь разные компании которые в свое время выкупили разные части бизнеса Philips.
Simiens, Ericsson ушли из мобилки но по прежнему работают в сфере телекоммуникаций, при этом не факт что завтра их выкупит какой нибудь холдинг.
Motorola, когда-то пионер в сфере телекоммуникаций, сейчас интересна только как держатель патентов. (Куплена Google, продана Lenovo)

Глядишь через 10 лет Intel распродаст большинство своих активов.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от lamas:

пока лишь на практике убедился, что в женском коллективе дольше всего живут всякие асусы с интелами и нвидией.

может потому что на рынке не было ноутбуков с процессорами от АМД

[PelmenT]

Сообщение от cLiKeT:

Тот же Philips по прежнему создает телики, аудиотехнику, электронику и медицинское оборудование но это всего лишь разные компании которые в свое время выкупили разные части бизнеса Philips.
Simiens, Ericsson ушли из мобилки но по прежнему работают в сфере телекоммуникаций, при этом не факт что завтра их выкупит какой нибудь холдинг.
Motorola, когда-то пионер в сфере телекоммуникаций, сейчас интересна только как держатель патентов. (Куплена Google, продана Lenovo)

Глядишь через 10 лет Intel распродаст большинство своих активов.

Про Сименс особенно поржал. Они гребут денег больше, чем в эпоху "мобильников". Они делают локомотивы, поезда, турбины, двигатели, медицинское оборудование итп. Их выкупить НЕРЕАЛЬНО. Бабок не хватит, да и анти-монопольные службы за яйца схватят, ибо слишком гигантская сделка. Сименс - ДИКО богатая фирма.

Поверь, скорее АМД схлопнется, чем интел. Там на порядок разница по капитализации. АМД живет только за счет потребительского сектора. А это самый ненадежный бизнес - нестабильный.

[cLiKeT]

Сообщение от PelmenT:

Про Сименс особенно поржал.

Я рад что тебе весело.

Сообщение от PelmenT:

Они гребут денег больше, чем в эпоху "мобильников".

Я не про деньги говорил, а про продажу активов.

Сообщение от PelmenT:

Их выкупить НЕРЕАЛЬНО

Это наивные высказывания.

Сообщение от PelmenT:

Поверь, скорее АМД схлопнется, чем интел. Там на порядок разница по капитализации. АМД живет только за счет потребительского сектора. А это самый ненадежный бизнес - нестабильный.

Все может быть, как я говорил выше: Империи не вечны. Сегодня ты на коне, завтра уже нет.

[Tea_Maniac]

Сообщение от PelmenT:

Интел может несколько АМД купить с ее доходами.

не сможет, даже если денег будет на 20 амд

[Akela3dn]

Сообщение от PelmenT:

Хрень, ибо смотри капитализацию компаний. Интел может несколько АМД купить с ее доходами.

Ты соувсем поехал ? 2 крупнейшие компании и 2 из 3 консолей на рынке работают полностью на ТЕХНОЛОГИЯХ и ПРОДУКТАХ амд. Может сони и майки не получают прибыли от продаж консолей, а вот АМД гребет лопатой деньги.

[lamas_renamed_644635_24012024]

Сообщение от cLiKeT:

может потому что на рынке не было ноутбуков с процессорами от АМД

были - но сборки Г

Сообщение от Akela3dn:

а вот АМД гребет лопатой деньги

не гребет, потому что своего производства полупроводниковых элементов нету и они львиную долю отдают TSMC и польностью зависят от них в этом секторе.



В этом АМД и НВИДИИ проблема, если что-то случится либо на политическом уровне, либо на азиатском рынке другие изменения...

Так что ситуация всегда может кардинально изменится.

[PelmenT]

Сообщение от cLiKeT:

Это наивные высказывания.

Сообщение от cLiKeT:

Все может быть, как я говорил выше: Империи не вечны. Сегодня ты на коне, завтра уже нет.

Давай начнем сначала: фанаты АМД подумали, что Интелу так недолго осталось, на что я верно заметил, что Интел-то уж сто раз может облажаться и все равно жить.

Ты стал мне писать опровержение на уровне "может все". Ну да, может и Эппл завтра обанкротится, только будет ли? С точки зрения нашего спора АМД на порядки раз ближе к выкупу или банкротству, чем Интел, потому что нет "запасного" плана толком. Поэтому, если и предрекать смерть Интел, то только после АМД.

Тем более, что АМД чаще и больше Интела сосала - и то не разорилась от этого. А Интел обязан - АМД-хомячки так захотели.

Сообщение от Tea_Maniac:

не сможет, даже если денег будет на 20 амд

Может, только тут есть 2 фактора: нужно ли им это + анти-монопольные службы не дадут этому сбыться. Мои слова лишь о том, что у Интела бабок дофига.

Сообщение от Akela3dn:

Ты соувсем поехал ? 2 крупнейшие компании и 2 из 3 консолей на рынке работают полностью на ТЕХНОЛОГИЯХ и ПРОДУКТАХ амд. Может сони и майки не получают прибыли от продаж консолей, а вот АМД гребет лопатой деньги.

Ты вообще лезешь в спор с примитивным мнением и слабыми данными. Интел может уйти со своими Корами с потребительского рынка - и продолжит быть богаче АМД. Для тебя это шок будет, да?Для потребителя (то есть, тебя) все компании показываются малой частью своих возможностей. И Интел - именно такая. А АМД да, кроме потребительского рынка у них ничего нет. Вон, пример выше с Сименсами указал же: ну ушли они с потребительского рынка, а доходы только выросли. Для таких, как ты, это "НЕЛОГИЧНО!". Или Хуавей: они и до сматфонов были мега-корпорацией. КАК? А просто весь мир на их телекоммуникационном оборудовании сидит - это их основной доход. Да, нынче их политически прижали, но на то она и политика. И то им далеко до каких-то серьезных проблем.

[Дитрум]

Сообщение от PelmenT:

фанаты АМД подумали, что Интелу так недолго осталось, на что я верно заметил, что Интел-то уж сто раз может облажаться и все равно жить.

Мне чет кажется, что обе конторы будут параллельно развиваться, то обгоняя, то догоняя, но в целом где-то +- на одном уровне.

[Akela3dn]

Сообщение от lamas:

потому что своего производства полупроводниковых элементов нету и они львиную долю отдают TSMC и польностью зависят от них в этом секторе.

К самсунгу обратятся они с ними срут в 1 горшок и в 1 беседки играются, как раз токи они не привязаны к заводу. Что то случится у других соберутся срать они на TSMC хотели. А вот если Intel особсрется со своим производством вот тут уже будут проблемы куда крупнее.

Сообщение от PelmenT:

Ты вообще лезешь в спор с примитивным мнением и слабыми данными

Увы но сейчас потребительский рынок не такой уж и дохлый в плане прибыли и все только больше и больше будет разрастаться, так что не просто так за него воюют. Ах да и сказки про то что у АМД только потребительский рынок есть смешно слышать.

[Sobaks]

Я тоже болею за Интел потому что мне больше нравится их логотип и джедайские цвета. Но они слишком обнаглели, а теперь получается что их бизнес-модель с собственными заводами не может конкурировать с АМД по техпроцессу, а дальше надо будет переходить на 5-3 нм, которые TSMC предоставит для АМД, а Интелу останется клепать микросхемы для корпусных вентиляторов. Очень волнуюсь из-за этого.

[PelmenT]

Сообщение от Akela3dn:

Увы но сейчас потребительский рынок не такой уж и дохлый в плане прибыли и все только больше и больше будет разрастаться, так что не просто так за него воюют. Ах да и сказки про то что у АМД только потребительский рынок есть смешно слышать.

Чувак, ты посмотри на корпорации, которые ВНЕ потребительского рынка и на тех, кто это совмещает. Зачастую потребительский рынок - это гроши. В глобальном смысле обороты огромные, но это на все и вся, а если заниматься чем-то одним, то обороты иного уровня.

Ты сравни стоимость компаний. АМД - мелкая сошка по меркам мега-корпораций. Интел и Нвидия - это гигантские игроки, которые могут одним махом купить АМД.

[lamas_renamed_644635_24012024]

Сообщение от Akela3dn:

К самсунгу обратятся они с ними срут в 1 горшок и в 1 беседки играются, как раз токи они не привязаны к заводу. Что то случится у других соберутся срать они на TSMC хотели. А вот если Intel особсрется со своим производством вот тут уже будут проблемы куда крупнее.

чет ты сам себе противоречишь....

те кто заказывают на стороне - не обосрутся, а те кто сами производят(и на данный момент кстати они скорее всего 7нм сейчас как раз могу заказать на стороне, чтобы выпустить данного типа продукцию) - обосрутся, хотя наоборот они всегда могут заказать на стороне, пока свое производство не доведут до ума...

мне кажется, что наоборот АМД должны пытаться наладить своего производство, какую-нибудь отдельную ленейку и т.д.

[Akela3dn]

Сообщение от lamas:

мне кажется, что наоборот АМД должны пытаться наладить своего производство, какую-нибудь отдельную ленейку и т.д.

А зачем ? Заказали на заводе и не парятся. А вот если у тебя заводы стоят и ты нихера не успеваешь их переоборудовать и из за этого отстаешь от конкурентов это пзд Ц, я уже молчу про стоимость переоборудования. Вы думаете просто так они 14+++++++++++++++++ нанометров херачат до сих пор?

[cLiKeT]

Сообщение от PelmenT:

Давай начнем сначала: фанаты АМД подумали, что Интелу так недолго осталось, на что я верно заметил, что Интел-то уж сто раз может облажаться и все равно жить.

Ну как бы ты лукавишь, никто в данном треде не говорил такого. Но почему-то предполагаешь что AMD не сможет догнать интел по прибыли.

[PelmenT]

Сообщение от cLiKeT:

Ну как бы ты лукавишь, никто в данном треде не говорил такого. Но почему-то предполагаешь что AMD не сможет догнать интел по прибыли.

Еще раз: о чем тема и о чем тот человек заявил? В рамках этой темы и его заявления это все лишь влажные мечты. А ты уже догадки строишь. По твоей же логике не сегодня, так завтра я стану миллиардером - всякое бывает.

АМД на текущий момент пока не выглядит той компанией, которая может догнать Интел в ближайшие сроки, потому что Интел сто лет гегемонил, а тут АМД за пару лет все изменит. Да и по твоей же логике АМД давно должна была умереть, ведь сколько времени сосала.

[Sobaks]

нижняя граница на графике в марте - это 45$, а теперь ещё добавим сюда последний прыжок Интела с 60 в июне до 50$ в конце июля, и АМД в противоположную сторону соответственно

график из этой статьи с РБК https://quote.rbc.ru/news/article/5e...794715bc208884

[lamas_renamed_644635_24012024]

Сообщение от Akela3dn:

А зачем ?

потому что ты можешь подогнать тех процесс и т.д. под свои нужны, а не зависеть от кого-то.

все крупные корпорации так и делают.

Сообщение от Sobaks:

нижняя граница

верхняя граница данного источника - это помойка.

я просто на вскидку ввел AMD stock и Intel stock

так вот АМД с 1го января с 49 до 69 баксов за акцию поднялись
максимальная стоимость акций 70 баксов за год
минимальная 27,4

Intel на первое января 60 баксов, на 23 июля 60, а вот уже на 24тое 50 баксов
максимальная тоже в районе 70
минимальная 43
у интела уже в этом году падали акции до 44 в марте, потом вернулись на свои 60


при этом прибыль компаний за 2019 год
у АМД - 6.7млрд
у Интела 71,9

п.с.
просто обычные цифры.
АМД молодцы смогли из ямы 2010-2014 года вылезти, когда акции стоили 2 бакса

п.с.п.с.
у Нвидии за год акции с 240 до 400 выросли

[Sobaks]

Сообщение от lamas:

у интела уже в этом году падали акции до 44 в марте, потом вернулись на свои 60

я для кого график на пол страницы положил? В марте просадка у обоих, а значит это связано с какими-то общими для них факторами (какой-нибудь ковид например). В целом же АМД по росту идёт лучше Интела уже пару лет, а теперь АМД непосредственно отожрала у него долю внимания инвесторов или спекулянтов (не важно). Обычно люди когда предполагают, что компания пойдёт в рост - то начинают покупать, и продают в обратном случае. Да, ещё не забудем, что Аппл уже послала их подальше.

Сообщение от lamas:

при этом прибыль компаний за 2019 год
у АМД - 6.7млрд
у Интела 71,9

и чего, чем больше шкаф - тем громче падает.


Кстати у них ведь для Алдер-Лейка будет традиционно не только новый сокет, но даже форма и размер Теперь под новые процы выкидываем не только старые материнки, но и кулеры

[Efemische]

Сообщение от Sobaks:

и чего, чем больше шкаф - тем громче падает.

будем надеяться, что не упадёт. Конкуренция важна, а то амд превратится в зажравшегося негодяя и будет 7нм++++++++ штамповать :)

[Dooh_renamed_706597_10072024]

Сообщение от cLiKeT:

Помни, что империи не вечны.
В своё время Nokia была очень успешной компанией, которая держала рынок мобильных телефонов, и где она сейчас?

смешно, смешно. Интел каждый год выделяет на разработку новых технологий такую сумму, на которую можно четверть амд купить. Все это противостояние интела и амд происходит только в головах фанбоев.