Авторизация / Регистрация

[Vakum_renamed_930226_27112020]

Сообщение от heytor:

То есть да, надо быть активнее, нужно пытаться изменить что-то в лучшую сторону, но как это сделать одному для того, чтобы решить по сути даже пустячковую проблему, а ремонт 1 сраненького дома - это она есть, без большинства таких же как ты? Правильно, хера с два вы там решите. Можно переехать? Скажите вы - воооот, правильно - можно. Но тогда вы придете к тому, с чего ваши эпосы начались, с того, что каждый сам за себя.

Просто "начни себя" должен носить массовый характер.

[Drow_Elf]

Сообщение от DrSlon:

Ну вот чтоб она таковой не была, человек и отправляется туда, где он может работать чтобы отдыхать, а вовсе не потому что он туп и ленив, и хочет жить на пособие.

Нет, Слонег, основная масса именно и ищет места, где они могли бы удовлетворить свою лень и тупость путем просиживания *опы в сраненьком вкунтактике с 9 до 17 в офисе в будни, а в остальное время дома. Но сказки нет.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от heytor:

Один с управляющими компаниями в поле не воин (с) (новая народная мудрость)

Сообщение от Mifun:

Не работают.
Губернатору насрать, президенту насрать, администрации города насрать, СК насрать, милиции насрать и т.д. Одни отписки.

"Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдания" (с)

[DrSlon]

Просто "начни с себя" не работает. Я свою работу делаю хорошо, деньги за нее получаю тоже хорошие. Но заплатить их тупо некому, потому что все сраные исполнители и ответственные лица в нашей стране делают свою работу плохо. И получается, что их работу за них должен делать я. В чем же заключается начни с себя? Начать что? Работать и по основной специальности, и дворником, и строителем, и водопроводчиком, и ментом, и сам себе руководителем и еще хер знает кем? Тогда в чем смысл вообще всего сраного государства и общества? Это же пещерный строй - сам убил мамонта, сам зажарил, сам сожрал, сам выкопал себе пещеру и завалился в ней спать...
Я лично именно поэтому срать на всё это хотел, а не потому, что я просто люблю на всё срать.

[Vakum_renamed_930226_27112020]

Сообщение от DrSlon:

Просто "начни с себя" не работает.

Потому что чиновники, президенты, начальники и т.д, не начинают с себя, поэтому всё же работает, но плохо.

Сообщение от DrSlon:

Это же пещерный строй - сам убил мамонта, сам зажарил, сам сожрал, сам выкопал себе пещеру и завалился в ней спать...

Ты уже преувеличиваешь, я же говорю про систему в целом.

[Wiz]

Сообщение от Vakum:

Просто "начни себя" должен носить массовый характер.

Слон, хорошо ответил поэтому поводу.
Я, например, юрист, адвокат, с чего мне нужно начать, чтобы убедить 90% жителей своего дома, что текущий ремонт - это всё то, что обязана по договору выполнять УК, а капитальный ремонт теперь лежит целиком и полностью на собственниках?
Собрания? Проводились.
Попытка создать ТСЖ? Была, провалилась. Причем чтобы было понятно, что не я хотел стать директором ТСЖ, а в доме живет боевой дедушка, с нордическим характером и ясным умом, дедушка в доме живет почти 40 лет. Вот он хотел, а всем похер.

Как вы блин хотите сделать так, чтобы это было массово - я вас не понимать, реально.

p.s. Примеры жизненные - прототип, я не живу в таком доме, а то опять начнется - уезжай, давай, гуляй, валяй.

[Zulon]

Сообщение от DrSlon:

В чем же заключается начни с себя? Начать что?

Начать себя и все вокруг себя организовывать и упорядочивать.

[DrSlon]

Сообщение от Vakum:

Ты уже преувеличиваешь, я же говорю про систему в целом.

Системы нет. Есть кучка индивидуумов и мелких групп, и каждый дрoчит как он хочет.
С точки зрения первобытнообщинного строя и раннего феодализма это конечно неплохо. Но мы же тут как никак целое государство изображаем.

[Vakum_renamed_930226_27112020]

Сообщение от heytor:

Как вы блин хотите сделать так, чтобы это было массово - я вас не понимать, реально.

А это уже одному богу известно "как" (может какая-то цепная реакция должна начаться?) но это по моему самый очевидный путь изменить всё к лучшему.

[Zulon]

Сообщение от heytor:

Как вы блин хотите сделать так, чтобы это было массово - я вас не понимать, реально.

Это долгий процесс, нагнетать тут не получится и убеждать , если не хотят, бестолку.
Можно перенимать чей то опыт что б было легче и показать людям , начать с чего то малого , но чтоб удачный результат был очевиден , можно найти единомышленников и переселится туда , поверь это будет того стоить .

[Wiz]

Сообщение от Zulon:

Начать себя и все вокруг себя организовывать и упорядочивать.

Ок, бумажки подобрал, компьютер от пыли протёр, на столе порядок навёл.
Осталось дело за малым, как я понимаю?

[DrSlon]

Сообщение от Zulon:

Начать себя и все вокруг себя организовывать и упорядочивать.

Я же говорю, я себя упорядочил. Хожу на работу, выполняю задачи, получаю результат, передаю этот результат дальше по цепочке. Что дальше я должен делать?
А дальше уже получается делать работу за чужого дядю. Вот ты у себя во дворе что то там сделал, дяди из жкх подумали, а нахер мы будем напрягаться, можно навалить хyйца, и зулончик сам все построит, отремонтирует, покрасит, а мы в конце года отчетик напишем что все збс, двор благоустроен, деньги спизжены освоены, давайте новые, еще что нибудь благоустроим силами социально ответственного зулончика.
Так что прежде чем начинать с себя стоило бы избавиться от мyдаков. Либо свалить от них туда где их нет и твои начинания имеют смысл.

[Wiz]

Сообщение от Zulon:

Это долгий процесс, нагнетать тут не получится и убеждать , если не хотят, бестолку.
Можно перенимать чей то опыт что б было легче и показать людям , начать с чего то малого , но чтоб удачный результат был очевиден , можно найти единомышленников и переселится туда , поверь это будет того стоить .

Вооот. Я про это и говорю, что по сути выход то один - переехать из такого дома в другой.
Но тогда принцип "измени во круг себя что-то, и мир изменится" - ломается, и выходит, что каждый сам за себя.

[Vakum_renamed_930226_27112020]

Сообщение от heytor:

Ок, бумажки подобрал, компьютер от пыли протёр, на столе порядок навёл.
Осталось дело за малым, как я понимаю?

Вот это первый шаг, теперь этим ты должен показать остальным пример.)

[Zulon]

Сообщение от DrSlon:

С точки зрения первобытнообщинного строя и раннего феодализма это конечно неплохо. Но мы же тут как никак целое государство изображаем.

Государство у нас было при СССР, а сейчас у нас именно первобытнообщинный строй и есть по сути , все саморегулируется не взирая на законы , население втянуто в эти отношения с системой .
Разночтение законов, лоббирование , схемы и тд . Идет процесс саморегуляции в не состоятельной системе. И так будет всегда пока народ идет на поводу этих тенденций.

[Drow_Elf]

Сообщение от DrSlon:

Просто "начни с себя" не работает. Я свою работу делаю хорошо, деньги за нее получаю тоже хорошие. Но заплатить их тупо некому, потому что все сраные исполнители и ответственные лица в нашей стране делают свою работу плохо. И получается, что их работу за них должен делать я. В чем же заключается начни с себя? Начать что? Работать и по основной специальности, и дворником, и строителем, и водопроводчиком, и ментом, и сам себе руководителем и еще хер знает кем? Тогда в чем смысл вообще всего сраного государства и общества? Это же пещерный строй - сам убил мамонта, сам зажарил, сам сожрал, сам выкопал себе пещеру и завалился в ней спать...
Я лично именно поэтому срать на всё это хотел, а не потому, что я просто люблю на всё срать.

Слон, я повторюсь, а ты искал? Вот честно только. Вот ты говоришь некому заплатить, чтобы стало збс. ОК, больная тема, чистота в подъезде. Блеать, грязь, срач, никто не убирает. А как же было в сраном совке, когда САМИ по графику убирали в подъезде. И НЕ СОРИЛИ в нем, потому что самим убирать. И школоту гоняли, которая пыталась засрать подъезд, ибо убирать потом нам. ОК, время другое, народ не сподвигнешь пидорить по графику 5 этажей, особенно если они живут к примеру на первом и выше него в жизни не ходят. ШОЖЕДЕЛАТЬ!?!?! Мы все погрязнем в грязи!!! Простое решение, раз в 2 недели подъезд моет у нас мужик. Интеллегент, даром что морда, как-будто полжизни по лагерям мотал, но убирает на отлично, сноровисто так, быстро, но досканально. Раз захожу в подъезд, он моет, я спросил, сколько он возьмет за то, что наш подъезд он будет мыть дважды в неделю, а не в месяц. 2 тысячи рублей + чистящие средства и доступ в квартиру на первом этаже набрать воды. Я за полчаса обошел подъезд и со всеми почти договорился. Квартиры 3 залупились, но остальные сказали, да ипать 2 сотки в месяц за чистый подъезд нормуль. Вот и все. И это только один из случаев. Я повторяюсь, отмазки это все. По факту обычно люди и сами нихрена не хотят делать и уж тем более деньги за это платить, один киздежь о том, что все им должны.
Далеко не все в нашей жизни хорошо, многие вещи человек сам не в силах сделать, а гребанные чиновники не чешутся. Но почему бы не разгрести посильное тебе гавно вокруг себя? Или хотя бы не плодить его с криками, что кто-то должен из-под тебя его убирать?

[DrSlon]

Сообщение от Drow_Elf:

Слон, я повторюсь, а ты искал? Вот честно только. Вот ты говоришь некому заплатить, чтобы стало збс. ОК, больная тема, чистота в подъезде. Блеать, грязь, срач, никто не убирает. А как же было в сраном совке, когда САМИ по графику убирали в подъезде. И НЕ СОРИЛИ в нем, потому что самим убирать. И школоту гоняли, которая пыталась засрать подъезд, ибо убирать потом нам. ОК, время другое, народ не сподвигнешь пидорить по графику 5 этажей, особенно если они живут к примеру на первом и выше него в жизни не ходят. ШОЖЕДЕЛАТЬ!?!?! Мы все погрязнем в грязи!!! Простое решение, раз в 2 недели подъезд моет у нас мужик. Интеллегент, даром что морда, как-будто полжизни по лагерям мотал, но убирает на отлично, сноровисто так, быстро, но досканально. Раз захожу в подъезд, он моет, я спросил, сколько он возьмет за то, что наш подъезд он будет мыть дважды в неделю, а не в месяц. 2 тысячи рублей + чистящие средства и доступ в квартиру на первом этаже набрать воды. Я за полчаса обошел подъезд и со всеми почти договорился. Квартиры 3 залупились, но остальные сказали, да ипать 2 сотки в месяц за чистый подъезд нормуль. Вот и все. И это только один из случаев. Я повторяюсь, отмазки это все. По факту обычно люди и сами нихрена не хотят делать и уж тем более деньги за это платить, один киздежь о том, что все им должны.
Далеко не все в нашей жизни хорошо, многие вещи человек сам не в силах сделать, а гребанные чиновники не чешутся. Но почему бы не разгрести посильное тебе гавно вокруг себя? Или хотя бы не плодить его с криками, что кто-то должен из-под тебя его убирать?

Вот именно, построили загнивающий капитализьм, а привычки совковые остались. Потому хоть и есть специально обученные люди, которые должны выполнять работу за деньги, выполнять работу приходится по старинке всем миром своими мозолистыми руками, пока обученные люди плюют в потолок и гребут бабло ни за что. Знаешь, будучи капиталистом с деньгами, а не коммунистом с бревном, я лучше бы отправился туда, где капитализм действительно присутствует и работает.

[Wiz]

Сообщение от Drow_Elf:

А как же было в сраном совке, когда САМИ по графику убирали в подъезде.

Маленькая выдернутая ремарка.
Убирали не подъезд целиком, а этажами, по крайней мере у нас так было. То есть по графику на площадке 4 квартиры мыли свой пролет или марш + этаж по очереди.

[Marlboro_Man]

Сообщение от Drow_Elf:

Слон, я повторюсь, а ты искал? Вот честно только. Вот ты говоришь некому заплатить, чтобы стало збс. ОК, больная тема, чистота в подъезде. Блеать, грязь, срач, никто не убирает. А как же было в сраном совке, когда САМИ по графику убирали в подъезде. И НЕ СОРИЛИ в нем, потому что самим убирать. И школоту гоняли, которая пыталась засрать подъезд, ибо убирать потом нам. ОК, время другое, народ не сподвигнешь пидорить по графику 5 этажей, особенно если они живут к примеру на первом и выше него в жизни не ходят. ШОЖЕДЕЛАТЬ!?!?! Мы все погрязнем в грязи!!! Простое решение, раз в 2 недели подъезд моет у нас мужик. Интеллегент, даром что морда, как-будто полжизни по лагерям мотал, но убирает на отлично, сноровисто так, быстро, но досканально. Раз захожу в подъезд, он моет, я спросил, сколько он возьмет за то, что наш подъезд он будет мыть дважды в неделю, а не в месяц. 2 тысячи рублей + чистящие средства и доступ в квартиру на первом этаже набрать воды. Я за полчаса обошел подъезд и со всеми почти договорился. Квартиры 3 залупились, но остальные сказали, да ипать 2 сотки в месяц за чистый подъезд нормуль. Вот и все. И это только один из случаев. Я повторяюсь, отмазки это все. По факту обычно люди и сами нихрена не хотят делать и уж тем более деньги за это платить, один киздежь о том, что все им должны.
Далеко не все в нашей жизни хорошо, многие вещи человек сам не в силах сделать, а гребанные чиновники не чешутся. Но почему бы не разгрести посильное тебе гавно вокруг себя? Или хотя бы не плодить его с криками, что кто-то должен из-под тебя его убирать?

А куда у вас ТСЖ смотрит?

[Drow_Elf]

Сообщение от DrSlon:

Системы нет. Есть кучка индивидуумов и мелких групп, и каждый дрoчит как он хочет.

Система есть всегда. Просто она сейчас вот такая уродливо-уебищная. И когда винтики снизу начнут облагораживаться, расти, вытеснять собой пораженные механизмы, тогда и вся система обогатиться. А пока мелкий клерк будет ****ить скрепки из офиса, крупный кремлевский чиновник будет ****ить миллиарды из бюджета, потому что в его "офисе" это те же "скрепки". Там, наверху по сути не происходит ничего такого, что не происходит с каждым из нас в обычной жизни, просто объемы немного побольше. И пока в доме будет каждый сам за себя, максимум за соседа, а остальные ипитесь как хотите, так и в верхах будет грызня мелких групп, а не слаженная работа. Пока ты шлешь накуй ближнего, чиновник в виду своей крупной должности шлет сразу оптом целыми регионами и отраслями, но по сути вы делаете одно и то же.

[Zulon]

Сообщение от heytor:

Ок, бумажки подобрал, компьютер от пыли протёр, на столе порядок навёл.
Осталось дело за малым, как я понимаю?

Ищи единомышленников и сможешь решать вопросы уже за пределами своего стола\квартиры.

Сообщение от DrSlon:

Я же говорю, я себя упорядочил. Хожу на работу, выполняю задачи, получаю результат, передаю этот результат дальше по цепочке. Что дальше я должен делать?
А дальше уже получается делать работу за чужого дядю. Вот ты у себя во дворе что то там сделал, дяди из жкх подумали, а нахер мы будем напрягаться, можно навалить хyйца, и зулончик сам все построит, отремонтирует, покрасит, а мы в конце года отчетик напишем что все збс, двор благоустроен, деньги спизжены освоены, давайте новые, еще что нибудь благоустроим силами социально ответственного зулончика.

То что мы во дворе сделали , ЖКХ не обязано было делать , а те конторы которые были до этого и писали отчетики уже посланы давно.
Теперь у нас норм контора , прозрачная , на все вопросы , которые у нас были нам давно отвечено и обо всем отчитано. Нам все понравилось, норм парни работают, жалоб ни от кого нет.

Время у нас сейчас такое Слон , не прокатит по системе жить как ты хочешь , вот в чем дело , нет той справедливости и нормального уклада в системе , что бы можно было жить как ты говоришь , нет гарантий и исполнения со стороны системы , по этому и надо самим свой образ жизни создавать.

Вы со своим "начни с себя" похожи на религиозников каких-то с промытыми мозгами.
Минусую вас, а слону с хейтором плюсую.

[Vakum_renamed_930226_27112020]

Думаю, если бы из этой флудилки сделали бы гос думу, то уже бы всё стало намного лучше...

[Marlboro_Man]

Сообщение от Drow_Elf:

А пока мелкий клерк будет ****ить скрепки из офиса, крупный кремлевский чиновник будет ****ить миллиарды из бюджета, потому что в его "офисе" это те же "скрепки".

Дескать чиновник смотрит на клерка и учится плохому?
И что же для чиновника тогда не "скрепки"?

Добавлено через 39 секунд

Сообщение от Zulon:

То что мы во дворе сделали , ЖКХ не обязано было делать

Это должна была сделать управа района

[Wiz]

Кстати да, стать депутатом небольшого города не так сложно, что-то около 2к подписей собрать и выиграть выборы.
Соответственно если каждая подпись рублей по 10, то нужно то около 20к(LOL) рублей на сборы, ну а дальше реклама в стиле - НЕТ дорог - НЕТ пробок!(с)

Но я лучше останусь адвокатом, в опу эту политику и всё, что во круг неё.

[Zulon]

Сообщение от Jagar:

Вы со своим "начни с себя" похожи на религиозников каких-то с промытыми мозгами.
Минусую вас, а слону с хейтором плюсую.
__________________

Ну жди у моря погоды че , а мы пока будем наслаждаться результатами своих дел .