Авторизация / Регистрация

[Elinora_renamed_574338_10122024]

почитайте нормальные книжки и перестаньте нести пургу

http://www.astronet.ru/db/msg/117470...aufman-14.html

[FinWhale_renamed_578362_06082023]

Сообщение от Wizzer:

Ну т.е. получается что двигайся некий человек вне Земли со скоростью света около года, то для него пройдет ве тот же год, но на Земле гораздо большим отрезок времени?

да

[Angel Flavor_renamed_642079_11112019]

Тогда получается для того, кто движется относительно того кто наблюдатель время идет БЫСТРЕЕ а для наблюдателя медленней, и каждый находясь на своей позиции просто не замечает этого течения времени
запутали

[kamaelf]

Сообщение от Elinora:

В случае простейшей черной дыры, которая характеризуется только массой (это шварцшильдовская черная дыра, представленная на рис. 9.11 и 9.18), помимо нашей собственной Вселенной существует еще одна, иная.

Вот, я тоже это понял, когда был под веществами

[Dihlofos_renamed_615650_13102021]

Сообщение от Angel Flavor:

Тогда получается для того, кто движется относительно того кто наблюдатель время идет БЫСТРЕЕ а для наблюдателя медленней, и каждый находясь на своей позиции просто не замечает этого течения времени
запутали

Все верно, каждый наблюдатель полагает, что это именно он двигается быстро, а другой медленно, и поэтому никакой разницы по времени для них обоих не будет, когда оне встретятся сообщить свои ощущения. Один старик с бородой будет говорить - я летел со скоростью света, и ты должен был постареть. А другой такой же старик говорит - нихера, со скоростью света летал именно я, и постареть должен был ты. Это и есть парадокс, и именно поэтому нельзя съесть ни прошлого, не будущего пирожка. Потому что времени не существует и оно не может течь, как малиновый сироп, то быстрее, то медленнее.

[Wizzer]

Сообщение от Angel Flavor:

Тогда получается для того, кто движется относительно того кто наблюдатель время идет БЫСТРЕЕ а для наблюдателя медленней, и каждый находясь на своей позиции просто не замечает этого течения времени
запутали

Ну, вики открой - там наверняка написано доступней для понимания, а не сумбурно как здесь.

[Dihlofos_renamed_615650_13102021]

Сообщение от kamaelf:

Ты заблуждаешься. Время есть,оно течёт не совсем равномерно даже на нашем шарике Земля в разных точках.По последним данным в будущее попасть теоретически можно, а вот в прошлое насколько мне известно нельзя попасть полностью т.е. попасть то можно, но это типа кинофильма наяву получится -повлиять нельзя ни на что и поздороваться с самим собой не получится.

Времени нет. То чего нет, не может течь. Часы не показывают, что было вчера или будет завтра потому что внимание! По своему желанию ход стрелок их ускорить или замедлить никуда вообще не летая. Часы - это условность.

[kamaelf]

Сообщение от Dihlofos:

Все верно, каждый наблюдатель полагает, что это именно он двигается быстро, а другой медленно, и поэтому никакой разницы по времени для них обоих не будет, когда оне встретятся сообщить свои ощущения. Один старик с бородой будет говорить - я летел со скоростью света, и ты должен был постареть. А другой такой же старик говорит - нихера, со скоростью света летал я, и постареть должен был ты. Это и есть парадокс, и именно поэтому нельзя съесть ни прошлого, не будущего пирожка. Потому что времени не существует и оно не может течь, как малиновый сироп, то быстрее, то медленнее.

Прежде чем спорить нужно определить о каком времени идёт речь. Время как физическое понятие -это одно, скалярная величина, которую можно померить прибором. Если же речь о субъективном (индивидуальном) времени то это чисто психологическое явление, описывающее восприятие скорости событий. В МГУ проводили эксперименты чтобы измерить как соотносится одно с другим, может ли ускорение индивидуального времени влиять на замедление биологического или физического,которое ответственно за скорость биохимических и физиологических реакций,старение и прочее. Самое интересное, что такая связь есть.

[Elinora_renamed_574338_10122024]

это даже хуже, чем обсуждение религиозных книжонок
остановитесь, демоны

[Angel Flavor_renamed_642079_11112019]

нинада останавливаться, мне интересно

[Dihlofos_renamed_615650_13102021]

Сообщение от kamaelf:

Самое интересное, что такая связь есть.

Оне осилили приблизится к скорости света, чтобы проводить такие опыты? Или как обычно, на выдуманных моделях?

[Angel Flavor_renamed_642079_11112019]

Сообщение от Dihlofos:

Или как обычно, на выдуманных моделях?

ввиде графикофф и цифр же

[Dihlofos_renamed_615650_13102021]

математика может обсчитать что угодно, в том числе любую фантастику - в этом ее универсальность.

[kamaelf]

Сообщение от Dihlofos:

Оне осилили приблизится к скорости света, чтобы проводить такие опыты? Или как обычно, на выдуманных моделях?

Ни то и ни другое. При нулевой скорости относительно Земли мерили. Меняли восприятие времени, под гипнозом насколько я помню или чем-то подобным. Номер вестника московского университета по психологии с описаловом сейчас наверно не найду. На сайте тока с 2007го года выложен. http://www.psy.msu.ru/science/vestnik/archive.html

Хотя нет, кое-что нашёл похожее, номер 2-2007 стр 114 . Не те эксперименты, но тоже про то. Только у меня адоб ридер почему-то крашится через пару секунд после запуска.

[Dihlofos_renamed_615650_13102021]

Сообщение от FinWhale:

которую мы не видим но есть куча свидетельств ее существования и персонажей из фентезийных произведений

Свидетели Чорной дыры? Мечтаю вступить.

ЗЫ. Классный троллинг!

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от kamaelf:

Ни то и ни другое. При нулевой скорости относительно Земли мерили. Меняли восприятие. Номер вестника московского университета по психологии с описаловом сейчас наверно не найду.

Я те помогу. Проводили еще такой опыт. Укорачивали намеренно световой день растений, чтобы оне "думали", что уже осень. И оне желтели, теряли листья, как будто уже осень, а на самом деле - май..

[Оператор Аппарата_renamed_586201_03072024]

Сообщение от Dihlofos:

Все верно, каждый наблюдатель полагает, что это именно он двигается быстро, а другой медленно, и поэтому никакой разницы по времени для них обоих не будет, когда оне встретятся сообщить свои ощущения. Один старик с бородой будет говорить - я летел со скоростью света, и ты должен был постареть. А другой такой же старик говорит - нихера, со скоростью света летал именно я, и постареть должен был ты

Только вот один из них будет моложе другого.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...86%D0%BE%D0%B2

[Dihlofos_renamed_615650_13102021]

Этот парадокс еще никто не разрешил, а ты утверждаешь.

[Оператор Аппарата_renamed_586201_03072024]

Сообщение от Dihlofos:

Этот парадокс еще никто не разрешил, а ты утверждаешь.

А ты почитай статью на википедии.

[Dihlofos_renamed_615650_13102021]

Сообщение от SuperMegaUberHren:

А ты почитай статью на википедии.

Еще давно читал. Даже введение третьего наблюдателя ничего не дает, если их нумерацию поменять местами, и ни один не будет третьей непредвзятой стороной. Парадокс останется. Его положительное разрешение невозможно потому, что это означает крах Т.О.
Есть еще парадокс изменения длин, аналогичный в общем то, парадоксу близнецов. Так же неразрешимый.

[kamaelf]

Сообщение от Dihlofos:

Я те помогу. Проводили еще такой опыт. Укорачивали намеренно световой день растений, чтобы оне "думали", что уже осень. И оне желтели, теряли листья, как будто уже осень, а на самом деле - май..

Ну это просто изменение биоритмов.
А вот как быть с тем что в одном месте калькулятор считает факториал пять секунд, а в другом не совсем обычном месте тот же факториал считается за четыре секунды тем же калькулятором причём неоднократно.

[Оператор Аппарата_renamed_586201_03072024]

Сообщение от Dihlofos:

Еще давно читал. Даже введение третьего наблюдателя ничего не дает, если их нумерацию поменять местами, и ни один не будет третьей непредвзятой стороной. Парадокс останется.

Ну значит читал но нихрена не понял.
Ты не можешь произвольно "менять нумерацию", потому что они неравноправны, один из них движется ускоренно, а это значит что система отсчета прилепленная к нему будет неинерциальной.

Сообщение от Dihlofos:

Есть еще парадокс изменения длин, аналогичный в общем то, парадоксу близнецов. Так же неразрешимый.

Да все там объяснено. В случае с длинами вообще все просто - одновременность тоже относительна.

[Оператор Аппарата_renamed_586201_03072024]

Я заметил, что ты любишь смайлики из среднего столбца.
: bow)

я не пойму че за опросы? вы биборан читали? особенно часть про становление Абдулова? в нем ответы на все есть.

[Dihlofos_renamed_615650_13102021]

Сообщение от SuperMegaUberHren:

Ты не можешь произвольно "менять нумерацию", потому что они неравноправны, один из них движется ускоренно, а это значит что система отсчета прилепленная к нему будет неинерциальной.

Там прямо написано, что ускорение не влияет. Дядя Энштейн поначалу тоже пытался обьяснить именно так, но его затея провалилась.

Цитата:

Однако, как показывают экспериментальные данные, ускорение как таковое не влияет на скорость хода часов

[Оператор Аппарата_renamed_586201_03072024]

Сообщение от Dihlofos:

Там прямо написано, что ускорение не влияет. Дядя Энштейн поначалу тоже пытался обьяснить именно так, но его затея провалилась.

Сообщение от Dihlofos:

Однако, как показывают экспериментальные данные, ускорение как таковое не влияет на скорость хода часов

Ну что же ты на середине абзаца то цитату прервал!

Цитата:

Таким образом, в данном случае ускорение является всего лишь индикатором некоторого явления, которое вносит асимметрию в состояния путешественника и домоседа.

И дальше написано что все дело в пути.
Читай до конца. :sh ocked)