Для входа на форум нажмите здесь
Новые комментарии
Атеизм как повод для оппозиции
Автор темы: Anetto_Serre_renamed_81_28022020
Дата создания: 09.11.2011 09:18
Аватар для Mifun
Викинг
Регистрация:
01.06.2007
Медаль "1К лайков" 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Победитель турнира
Награжден за: Победитель турнира "Борцун года 2018".  Воин-эльф Светлого хорошего Добра 2018. Победитель конкурса
Награжден за: Победу в мини конкрусе на лучший скриншот по Fallout 3
Просветитель
Награжден за: за развитие раздела DarkFall Признанный автор
Награжден за: За создание полезных тем и описаний посвященных вселенной Warhammer GoHa.Ru - 10 лет Крафтер
Re: Атеизм как повод для оппозиции
У тебя все дома? В пространстве-времени Чеви перемещается, а за точку отсчета берутся сперва его соседи, которые ничего необычного не заметят, а потом мы, которые "заметят" что он в будущее или прошлое отправится.

Чеви в прошлое относительно нас перемещается именно за счет перемешения в пространстве-времени, что ты за демагогию развел с тем что мы относительно него куда-то удаляемся мне не понятно. Мы будем сидеть на месте, поэтому относительно "текущего времени" мы никуда не преместимся, в отличие от начавшего движение Чеви.

Many that live deserve death. And some that die deserve life. Can you give it to them? Then do not be too eager to deal out death in judgement. For even the very wise cannot see all ends.
Re: Атеизм как повод для оппозиции


Аватар для afireinme_renamed_750026_08122019
Забанен
Регистрация:
15.06.2010
Re: Атеизм как повод для оппозиции
Сообщение от Mifun:
В пространстве-времени Чеви перемещается, а за точку отсчета берутся сперва его соседи, которые ничего необычного не заметят, а потом мы, которые "заметят" что он в будущее или прошлое отправится.
Лоренц-инвариантность, гласящая о том что физ. законы не зависят от выбора ИСО, была сформулирована еще в начале 20 века. Поэтому точку отчета в этом абсурдном примере мы можем выбирать любую.

Сообщение от Mifun:
У тебя все дома?
Не нервничай, мы же не спорим. Я просто объясняю, какова ситуация на самом деле.
Аватар для Mifun
Викинг
Регистрация:
01.06.2007
Медаль "1К лайков" 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Победитель турнира
Награжден за: Победитель турнира "Борцун года 2018".  Воин-эльф Светлого хорошего Добра 2018. Победитель конкурса
Награжден за: Победу в мини конкрусе на лучший скриншот по Fallout 3
Просветитель
Награжден за: за развитие раздела DarkFall Признанный автор
Награжден за: За создание полезных тем и описаний посвященных вселенной Warhammer GoHa.Ru - 10 лет Крафтер
Re: Атеизм как повод для оппозиции
Сообщение от afireinme:
Лоренц-инвариантность, гласящая о том что физ. законы не зависят от выбора ИСО, была сформулирована еще в начале 20 века. Поэтому точку отчета в этом абсурдном примере мы можем выбирать любую.

Не нервничай, мы же не спорим. Я просто объясняю, какова ситуация на самом деле.
Ясен пень. А от выбора точки отсчёта мы вместо Чеви никаким образом вдруг не начнём в пространстве-времени перемещаться вместо него, поэтому твой пример нелеп.

Many that live deserve death. And some that die deserve life. Can you give it to them? Then do not be too eager to deal out death in judgement. For even the very wise cannot see all ends.
Аватар для afireinme_renamed_750026_08122019
Забанен
Регистрация:
15.06.2010
Re: Атеизм как повод для оппозиции
Сообщение от Mifun:
А от выбора точки отсчёта мы вместо Чеви никаким образом вдруг не начнём в пространстве-времени перемещаться вместо него,


"Всякая система отсчёта, движущаяся относительно ИСО равномерно и прямолинейно, также является ИСО. Согласно принципу относительности, все ИСО равноправны, и все законы физики инвариантны относительно перехода из одной ИСО в другую. Это значит, что проявления законов физики в них выглядят одинаково, и записи этих законов имеют одинаковую форму в разных ИСО."

Сообщение от Mifun:
поэтому твой пример нелеп.
Re: Атеизм как повод для оппозиции
Кто тут ещё напишет что-нибудь не во славу Господа, тот позорный атеистический лох!
Аватар для Mifun
Викинг
Регистрация:
01.06.2007
Медаль "1К лайков" 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Победитель турнира
Награжден за: Победитель турнира "Борцун года 2018".  Воин-эльф Светлого хорошего Добра 2018. Победитель конкурса
Награжден за: Победу в мини конкрусе на лучший скриншот по Fallout 3
Просветитель
Награжден за: за развитие раздела DarkFall Признанный автор
Награжден за: За создание полезных тем и описаний посвященных вселенной Warhammer GoHa.Ru - 10 лет Крафтер
Re: Атеизм как повод для оппозиции
Сообщение от afireinme:
"Всякая система отсчёта, движущаяся относительно ИСО равномерно и прямолинейно, также является ИСО. Согласно принципу относительности, все ИСО равноправны, и все законы физики инвариантны относительно перехода из одной ИСО в другую. Это значит, что проявления законов физики в них выглядят одинаково, и записи этих законов имеют одинаковую форму в разных ИСО."



Во первых то что ты процитировал никаким образом не опровергает то, что говорил я. Во вторых это никаким образом не подтверждает тот бред, что до этого написал ты.

Эффект замедления времени при перемещении в пространстве-времени появляется (а не за счёт самого факта удаления объектов друг от друга). И в прошлое относительно удалённого объекта ты перемещаешься именно за счёт этого. А по твоим словам удалённый объект вдруг относительно перемещающегося объекта будет перемещаться в прошлое. Это нелепость, ибо удалённый объект не перемещается, поэтому не будет возникать эффекта замедления времени и не будет путешествия в прошлое относительно другого удалённого объекта.

Many that live deserve death. And some that die deserve life. Can you give it to them? Then do not be too eager to deal out death in judgement. For even the very wise cannot see all ends.
Аватар для afireinme_renamed_750026_08122019
Забанен
Регистрация:
15.06.2010
Re: Атеизм как повод для оппозиции
Сообщение от Mifun:
А по твоим словам удалённый объект вдруг относительно перемещающегося объекта будет перемещаться в прошлое.
По моим словам, если ты не понял, как раз таки не будет никакого движения в прошлое, это только по твоим словам.

Сообщение от Mifun:
не будет возникать эффекта замедления времени и не будет путешествия в прошлое.
Господи всемогущий, какой бред.


Сообщение от Mifun:
не будет путешествия в прошлое относительно другого удалённого объекта.
Единственная разумная вещь, что ты написал за 3 страницы.
Re: Атеизм как повод для оппозиции
Я всё равно буду молиться о вашем Спасении.
Аватар для Warper
Покоритель дюн
Регистрация:
27.12.2004
Лекарь Признанный автор
Награжден за: Lineage2 Просветитель
Награжден за: Lineage2
Re: Атеизм как повод для оппозиции
Mifun
Ок, усложним исходный пример с Чуви. Вдруг Чуви пошёл от нас, и мы сами пошли от Чуви. Что будет?

Сообщение от DiSp:
Я всё равно буду молиться о вашем Спасении.
Не поможет

Не стоит, тратить жалость на такое ничтожное существо как я (с) Skuchniy
Аватар для Mifun
Викинг
Регистрация:
01.06.2007
Медаль "1К лайков" 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Победитель турнира
Награжден за: Победитель турнира "Борцун года 2018".  Воин-эльф Светлого хорошего Добра 2018. Победитель конкурса
Награжден за: Победу в мини конкрусе на лучший скриншот по Fallout 3
Просветитель
Награжден за: за развитие раздела DarkFall Признанный автор
Награжден за: За создание полезных тем и описаний посвященных вселенной Warhammer GoHa.Ru - 10 лет Крафтер
Re: Атеизм как повод для оппозиции
Сообщение от afireinme:
По моим словам, если ты не понял, как раз таки не будет никакого движения в прошлое, это только по твоим словам.
Да причём тут твоя принципиальная позиция, ты привёл пример в котором сказал, что удалённый объект будет перемещаться относительно Чеви в прошлое только из-за факта удаления этих двух объектов друг от друга. Это не так, для перемещения в "прошлое Чеви" удалённый объект должен начать двигаться в противоположную от него сторону. Нет движения, нет перемещения во времени, сам факт удаления друг от друга не имеет значения (ну точнее имеет конечно, будет влиять на то, как далеко во времени будет перемещение, но для этого перемещения обязательно движение в пространстве-времени).

Добавлено через 5 минут
Сообщение от Warper:
Mifun
Ок, усложним исходный пример с Чуви. Вдруг Чуви пошёл от нас, и мы сами пошли от Чуви. Что будет?
Относительно его "текущего времени" мы тоже окажемся в прошлом

Many that live deserve death. And some that die deserve life. Can you give it to them? Then do not be too eager to deal out death in judgement. For even the very wise cannot see all ends.
Последний раз редактировалось Mifun; 21.02.2013 в 18:23. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для afireinme_renamed_750026_08122019
Забанен
Регистрация:
15.06.2010
Re: Атеизм как повод для оппозиции
Сообщение от Mifun:
Нет движения, нет перемещения во времени, сам факт удаления друг от друга не имеет значения (ну точнее имеет конечно, будет влиять на то, как далеко во времени будет перемещение, но для этого перемещения обязательно движение в пространстве-времени).

Инвариантность? Преобразования лоренца? Нет, не слышал.

Короче говоря если ты не можешь показать математическим языком, в виде формул свое "путешествие в прошлое", это все пустой треп.
Аватар для Mifun
Викинг
Регистрация:
01.06.2007
Медаль "1К лайков" 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Победитель турнира
Награжден за: Победитель турнира "Борцун года 2018".  Воин-эльф Светлого хорошего Добра 2018. Победитель конкурса
Награжден за: Победу в мини конкрусе на лучший скриншот по Fallout 3
Просветитель
Награжден за: за развитие раздела DarkFall Признанный автор
Награжден за: За создание полезных тем и описаний посвященных вселенной Warhammer GoHa.Ru - 10 лет Крафтер
Re: Атеизм как повод для оппозиции
Сообщение от afireinme:
Инвариантность? Преобразования лоренца? Нет, не слышал.

Короче говоря если ты не можешь показать математическим языком, в виде формул свое "путешествие в прошлое", это все пустой треп.
Что инвариантность? Что преобразования Лоренца? Какое это имеет отношение к тому бреду, что ты сказал?

Математическим языком и в виде формул я это доказать не могу, ябо я не физик. Пиши письмо Грину, если тебе интересно увидеть это через призму формул.

Many that live deserve death. And some that die deserve life. Can you give it to them? Then do not be too eager to deal out death in judgement. For even the very wise cannot see all ends.
Аватар для ko6p
ko6p
Guest
Re: Атеизм как повод для оппозиции
Сообщение от afireinme:
Короче говоря если ты не можешь показать математическим языком, в виде формул свое "путешествие в прошлое",

Все уже давно доказано, и то, что нас до сих пор не посетили путешественники из будущего говорит лишь о том, что у нас этого будущего нет
Аватар для afireinme_renamed_750026_08122019
Забанен
Регистрация:
15.06.2010
Re: Атеизм как повод для оппозиции
Сообщение от Mifun:
Что инвариантность? Что преобразования Лоренца? Какое это имеет отношение к тому бреду, что ты сказал?
Самое прямое. Обьяснять смысла нет, потому что

Сообщение от Mifun:
Математическим языком и в виде формул я это доказать не могу, ябо я не физик.
не поймеш.
Re: Атеизм как повод для оппозиции
Сообщение от Warper:
Не поможет
При всём уважении, это решать не тебе.
Аватар для Mifun
Викинг
Регистрация:
01.06.2007
Медаль "1К лайков" 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Победитель турнира
Награжден за: Победитель турнира "Борцун года 2018".  Воин-эльф Светлого хорошего Добра 2018. Победитель конкурса
Награжден за: Победу в мини конкрусе на лучший скриншот по Fallout 3
Просветитель
Награжден за: за развитие раздела DarkFall Признанный автор
Награжден за: За создание полезных тем и описаний посвященных вселенной Warhammer GoHa.Ru - 10 лет Крафтер
Re: Атеизм как повод для оппозиции
Сообщение от afireinme:
Самое прямое. Обьяснять смысла нет, потому что

не поймеш.
Формул конечно не пойму. Я объяснение того, что лежит за этими формулами пойму, в чём проблема-то?

Many that live deserve death. And some that die deserve life. Can you give it to them? Then do not be too eager to deal out death in judgement. For even the very wise cannot see all ends.
Аватар для Warper
Покоритель дюн
Регистрация:
27.12.2004
Лекарь Признанный автор
Награжден за: Lineage2 Просветитель
Награжден за: Lineage2
Re: Атеизм как повод для оппозиции
Сообщение от DiSp:
При всём уважении, это решать не тебе.
Да я и не претендую как бы Но, увы, не верю и в искренность твоего обещания

Не стоит, тратить жалость на такое ничтожное существо как я (с) Skuchniy
Re: Атеизм как повод для оппозиции
В чубак они верят, а в людей - нет. Такие вот существа - безбожники. :(
Последний раз редактировалось DiSp; 24.02.2013 в 10:12.
Аватар для Rentan_renamed_643951_05042020
Забанен
Регистрация:
16.12.2008
Re: Атеизм как повод для оппозиции
Давным давно люди тоже верили в бога молнии,плодородия,моря,дождя и т.д.

Как вы не понимаете что так проще управлять людьми. И вы по прежнему будете разговаривать с кем то в кого верите,к кому нельзя прикоснуться или нельзя увидеть.Тот кто не ответит ничего. Это как в детстве придумал себе невидимого друга и веришь в него. Я лично верю своим глазам и ушам. Верю в дружбу,верю в любовь. Доверяю своей семье. И надеюсь только на себя,а не на кого то придуманного людьми.
Аватар для Mifun
Викинг
Регистрация:
01.06.2007
Медаль "1К лайков" 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Победитель турнира
Награжден за: Победитель турнира "Борцун года 2018".  Воин-эльф Светлого хорошего Добра 2018. Победитель конкурса
Награжден за: Победу в мини конкрусе на лучший скриншот по Fallout 3
Просветитель
Награжден за: за развитие раздела DarkFall Признанный автор
Награжден за: За создание полезных тем и описаний посвященных вселенной Warhammer GoHa.Ru - 10 лет Крафтер
Re: Атеизм как повод для оппозиции
Тему не читал, но отписаться очень захотелось? Очень морозная история.

Many that live deserve death. And some that die deserve life. Can you give it to them? Then do not be too eager to deal out death in judgement. For even the very wise cannot see all ends.
Re: Атеизм как повод для оппозиции
Сообщение от Rentan:
Как вы не понимаете что так проще управлять людьми. И вы по прежнему будете разговаривать с кем то в кого верите,к кому нельзя прикоснуться или нельзя увидеть.Тот кто не ответит ничего. Это как в детстве придумал себе невидимого друга и веришь в него. Я лично верю своим глазам и ушам. Верю в дружбу,верю в любовь. Доверяю своей семье. И надеюсь только на себя,а не на кого то придуманного людьми.
Так неполноценным и помрёшь. А потом будет поздно. :(

Сообщение от Mifun:
Тему не читал, но отписаться очень захотелось? Очень морозная история.
Ты бы уж молчал на тему оффтопа.
Последний раз редактировалось DiSp; 24.02.2013 в 10:15. Причина: Добавлено сообщение
Re: Атеизм как повод для оппозиции
Аватар для Mifun
Викинг
Регистрация:
01.06.2007
Медаль "1К лайков" 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Победитель турнира
Награжден за: Победитель турнира "Борцун года 2018".  Воин-эльф Светлого хорошего Добра 2018. Победитель конкурса
Награжден за: Победу в мини конкрусе на лучший скриншот по Fallout 3
Просветитель
Награжден за: за развитие раздела DarkFall Признанный автор
Награжден за: За создание полезных тем и описаний посвященных вселенной Warhammer GoHa.Ru - 10 лет Крафтер
Re: Атеизм как повод для оппозиции
Сообщение от DiSp:
Ты бы уж молчал на тему оффтопа.
Ничего против оффтопа не имею, а вот против отписывания в теме без ее чтения очень против.

Many that live deserve death. And some that die deserve life. Can you give it to them? Then do not be too eager to deal out death in judgement. For even the very wise cannot see all ends.
Аватар для Leshiko_renamed_630478_13062023
Мастер
Регистрация:
23.09.2008
Знаток
Награжден за: За помощь форуму и посетителям.
Re: Атеизм как повод для оппозиции
Сообщение от DiSp:
Только вот один интересный маааленький нюансик. Если подходить догматично, то душа человечку никак не принадлежит, посему заложить, продать и т.п. он её никак не может. Данный момент был отмечен не только в узких кругах, но даже в литературе, доступной широчайшей аудитории. Но... ребятам в рясах пох, они всегда готовы принять пожертвования в борьбе за души.

Дайте мне 6 строчек, написанных рукой самого честного человека, и я найду в них то, за что его можно повесить.
(с) Арман Жан дю Плесси Ришелье
Ваши права в разделе