Авторизация / Регистрация

[Rimor_renamed_565188_24042022]

Это фиолет шмот. Он бывает с модами, требующими на лвл выше, чем сама шмотка. Не только 50й такой бывает

Сообщение от v01ce:

Вот приведу тебе для примера: у меня есть мара, фулл эвх в рейдже. соот-но крит рейтинг 0. И удивительно, но с белым критом доведенным до 35% (41% форс) макс дпс остается в фулл пауэр. Но это не значит что кто то другой не сможет выдать больше с тем же увеличенным критом по сравнению с моим 0.

феерический бред. для конкретной задачи всегда есть определенный билд/гир, который выдаст максимум. альтернативы заведомо проигрышны.

Сообщение от v01ce:

Managing Primary (Aim, Cunning, Strength, Willpower) and Secondary (Expertise, Critical Rating, Surge Rating, Power, Alacrity) stats is critical for maximizing your character. Mastering your Character Stats helps you pick gear and will improve your overall effectiveness as a(n) Carnage spec Sith Marauder (Sith Warrior).

Т.е. тут всерьез написано, что айм и канинг для мары - АХЕРЕТЬ - нужные статы.

я в упор не увидил ни слова об этом
это перечень первичных и вторичных статов. какой из первичных статов для мары важнее, ни слова не сказано.
почему не сказано - вопрос отдельный. вероятно автор считает читателя не полным дегенератом

Сообщение от v01ce:

Expertise > Strength >= Accuracy (105%) > Crit (30%) = Surge (75%) > Power/Force Power

Ба, оказывается надо максить экспертизу!!! Но удивительно, ни 1 из топ игроков не бегает с максимизированной экспертизой, потому что после 1230 идет диминишинг (в нашем случае речь идет о ДД), но почему то в этом лучшем среди гайдов гайде об этом ни слова.

это недостаток гайда, а не записи.
с твоими данными я запишу так: Expertise(1230) > Strength >= Accuracy (105%) > Crit (30%) = Surge (75%) > Power/Force Power.

Сообщение от v01ce:

Кроме того, для мары в рейдже надо максить пауэр, но почему то в гайде на 2 месте - стренч.

если считать, что прав ты, а не автор, тогда так: Expertise(1230) > Power/Force Power > Strength >= Accuracy (105%) > Crit (30%) = Surge (75%).

Сообщение от v01ce:

Далее, там не написано, что после ~77% суржа летально наступает хардкап.

там написано Surge (75%). т.е. 75% суржа - предел, за которым набирать его нет смысла.
если мне это понятно, то я хз как не понятно тебе?!

Сообщение от v01ce:

Но ЧЕРТ ПОБЕРИ, я не могу воткнуть вместо суржа стренч! в энчантах нет стренч как класса! Вместо него можно всунуть для мары дд только акьюраси. Но тебе же похер, что на каждой шмотке определенные статы, у тебя есть ПРИОРИТЕТ.

ты больной? ))
у тебя есть слот, в который можно вставить на выбор 2 мода. на них определенный набор статов. смотришь на каком из них статы выше по приоритету, чем на 2ом, и вставляешь его.
тебе даже этого непонятно?

пипец клоуны

[Rimor_renamed_565188_24042022]

Цитата:

Сегодня, 15:19, Данное сообщение скрыто, так как Aazmandyus находится в вашем списке игнорирования.

пациент всё никак не сдастся?

[Rokk_renamed_890539_13102020]

у сента нет пассивки на мейнстат, поэтому ящетаю, мейнтстат нахер не впёрся. Лучше павера поболе впихнуть.

[Витар Лаэда]

Сообщение от Rokk:

у сента нет пассивки на мейнстат, поэтому ящетаю, мейнтстат нахер не впёрся. Лучше павера поболе впихнуть.

эта то да, но учитывая как тут маньяки упарываются в павер а крит идет только с мейн стата, то может стоит аугументы брать все таки на мейн стат). не смешом единым жив марадер/сент)

[Rimor_renamed_565188_24042022]

Сообщение от Rokk:

у сента нет пассивки на мейнстат, поэтому ящетаю, мейнтстат нахер не впёрся. Лучше павера поболе впихнуть.

это если говорить о фокусе. в других спеках спорно. моды, разумеется, вточенные на павер, а вот с аугментами вопрос. ну или на смену пару-тройку шмоток с модами и энхансментами на крит иметь, респекаясь в карнаж, например, их одевать

[Rokk_renamed_890539_13102020]

Сообщение от Rimor:

это если говорить о фокусе. в других спеках спорно. моды, разумеется, вточенные на павер, а вот с аугментами вопрос. ну или на смену пару-тройку шмоток с модами и энхансментами на крит иметь, респекаясь в карнаж, например, их одевать

тогда уж лучше иметь эвх импланты и ухо=) они как раз заменяют нужное кол-во модов энхансметов с критом и акураси.

[Rimor_renamed_565188_24042022]

Сообщение от Витар Лаэда:

не смешом единым жив марадер/сент)

в фокусе им единым х) 1% крита тебе ничего не даст

[Витар Лаэда]

Сообщение от Rimor:

в фокусе им единым х) 1% крита тебе ничего не даст

имхо это выбор лично каждого) так как если сравнивать показатели то:

павер+ауг на силу - 1024 бонус урона и 22.5% крит

павер+ауг на павер - 1030 бонус урона и 21.13% крит


разница минимальна) так что кому что нравится) у меня набор на силу и тратить кучу денег ради 6 доп бонуса... неее)))

[Rokk_renamed_890539_13102020]

Только что прикинул чара в аскмробот, фул мейнстат + оптимальный крит, и решил, в топку мейнстат, павер в любом случае лучше, что с критом, что без крита.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Витар Лаэда:

имхо это выбор лично каждого) так как если сравнивать показатели то:

павер+ауг на силу - 1024 бонус урона и 22.5% крит

павер+ауг на павер - 1030 бонус урона и 21.13% крит


разница минимальна) так что кому что нравится) у меня набор на силу и тратить кучу денег ради 6 доп бонуса... неее)))

Что то ты не правильно считаеш там. 1486 макс павера, ага. бонус дмг мили 697. крит 21%, если поставить пару модов на крит, поднять его до 28 скажем, то с мейнстатом получим 619 дмг, а с павером 655, и разница чёто тут не очень маленькая. если поднять крит ещё на 2%, то мейнстат - 600дмг с копейками, а с павером - 639 дмг. Вывод очевиден.

[Витар Лаэда]

Сообщение от Rokk:

Что то ты не правильно считаеш там.

я не знаю как там можно по другому посчитать) все энчантменты пов+сурдж, моды на повер. все элит вх. импланты и ухо - тоже на павер. ауги все или на павер или на стренж. приведенный бонус урона - это именно форс бонус, а не сколько всего павера.

1 павер дает 0.23 бонус урона
1 стренж дает 0,2 бонус урона

напоминаю мы рассматриваем вариант идентичного эквипа. меняется только аугументация.

в случае если мы ставим все на павер это 18*14=252 павера или 57,96 бонусного урона
в случае если мы ставим все на стренж это 18*14=252 стренжа или 50,4 бонус урона.

разница в бонус уроне за весь комплект - 7,56 еденицы. В случае с комплектом на силу мы получаем около 1.5% доп крита. Это простая математика.

Вывод - если у вас нет аугов вообще, и вы собираетесь всегда сидеть в рейдже - то можете брать комплект на павер. ЕСли уже есть комплект насилу - менять нет никакого смысла, изменения будут минимальны.

[v01ce_renamed_880257_16052023]

Сообщение от Aazmandyus:

феерический бред. для конкретной задачи всегда есть определенный билд/гир, который выдаст максимум. альтернативы заведомо проигрышны.

Хм. А ну ка давай по порядку.
Конкретно, в чем бред? Выбери 1 из пунктов, что мной перечислены в предложении практически по порядку:
1. В том что у меня есть мара
2. В том что он в фулл ЭВХ
3. Что у него крит 0?
4. Что с критом +14% у меня дпс остается лучшим чем при фулл пауэр?
5. Что кто то другой сможет выдать больше с тем же увеличенным критом по сравнению с моим 0.

Так что или указывай в чем тут бред или иди в пешее эротическое путешествие, мой недалёкий логик. Похоже тебе IQ попросту не позволяет внять. Ну да на это сообщение я таки дотерплю, отвечу.

Сообщение от Aazmandyus:

я в упор не увидил ни слова об этом

т.е. ты настолько упорот, что ты даже цитату не можешь прочесть-понять? Ну что тут говорить, клиника.

Сообщение от Aazmandyus:

это перечень первичных и вторичных статов.

А кто спорит то? Только маре вообще можно не указывать ни айм, ни канинг, ни алакрити (странно, почему тогда не указан дефенс или абсорб, м?). Но они там есть Тебе куриный мозг или куриная слепота не позволяет понять то, что эти статы указаны в ветке мары конкретно карнаж спека? Или ты включишь конченного дурачка и скажешь что некоторые из них необходимо вкачать до 0? Тогда для полноты картины еще минимум 3х стат не хватает.

Сообщение от Aazmandyus:

почему не сказано - вопрос отдельный. вероятно автор считает читателя не полным дегенератом

Если автор сам не твой родственник, он по умолчанию не будет включать абсолютные ненужные статы в свой обзор. Благо танковые не включил. Разве что он пишет для таких как ты. Станно что он не пишет еще о бабочках или сферических конях в вакууме. Самое место.

Сообщение от Aazmandyus:

это недостаток гайда, а не записи.

Дык ты же на гайды молишься, а не я, значит ты и покажи ХОТЬ 1 НОРМ ГАЙД! А если их нет - нехер вообще о них заикаться, равно как о каких то тупорылых пророчествах?

Сообщение от Aazmandyus:

там написано Surge (75%). т.е. 75% суржа - предел, за которым набирать его нет смысла.

Очередная неточность, как и во всех говногайдах, на которых ты молишься. Опять же, в твой огород камень, а не в мой.

Сообщение от Aazmandyus:

ты больной? ))

Нет, я доктор. Больной ты.

Сообщение от Aazmandyus:

у тебя есть слот, в который можно вставить на выбор 2 мода. на них определенный набор статов. смотришь на каком из них статы выше по приоритету, чем на 2ом, и вставляешь его.
тебе даже этого непонятно?

Я пишу я не могу воткнуть вместо суржа стренч! в ЭНЧАНТАХ нет стренч как класса!, (я тебе даже выделил, что б ты лучше видел), а ты в ответ херь про моды. Хотя я тебе тоже уже отвечал, что не проще ли смоделировать на аскмрробот, но у тебя есть приоритеты.. Вот это прости, но реальная тупость. Ты до сих пор не понял, что арморинги, баррели и хилты дают только мейн стат и эндуранс, для дд моды дают кроме эндуры только павор или крит, а энчанты - эндуру и 1) крит и сурж 2) пауэр и сурж 3) акураси и пауэр. Как ты млять собрался качать 1 из статов до необходимого максимума, когда ты изначально подходишь к построению статов криво?

Сообщение от Aazmandyus:

пипец клоуны

ну да. у тебя тут все клоуны, один ты в цирк пришел. Иди ка ты в пень и в игнор.
Удачи в игре и гайдах. Надеюсь, и ты внесёшь свою тупорылую лепту когда нибудь, и такой же придурок вроде тебя начнет такую же херь нести где нибудь и переймет эстафету.
Кстати да, можешь даже не отвечать на 1 вопрос про бред, он потерял актуальность. Тот кто бредит сам не может судить о других по определению.

Сообщение от Витар Лаэда:

павер+ауг на силу - 1024 бонус урона и 22.5% крит

павер+ауг на павер - 1030 бонус урона и 21.13% крит

Разница по сути в 1% и 7 единичек урона. И то и другое статистически хер знает где :)

Сообщение от Витар Лаэда:

в случае если мы ставим все на стренж это 18*14=252 стренжа или 50,4 бонус урона.

Ммм, ну а если ты бегаешь с сейджевским бафом, +5% от 252 стренж еще. 5 единиц вобщем разница будет.

[Витар Лаэда]

Сообщение от BrightNight:

Ммм, ну а если ты бегаешь с сейджевским бафом, +5% от 252 стренж еще. 5 единиц вобщем разница будет.

без фулл бафа бегать моветон)

[Витар Лаэда]

Aazmandyus - сообщение удалено, в тексте войса убрано провокационное словосочетание. Настоятельно рекомендую при обсуждении того или иного вопроса придерживать культуры речи и обходить без оскорбления или оценки умственных способностей оппонента.

[v01ce_renamed_880257_16052023]

Извините. Был напуган прессингом интеллекта собеседнка.

Сообщение от Витар Лаэда:

Настоятельно рекомендую при обсуждении того или иного вопроса придерживать культуры речи и обходить без оскорбления или оценки умственных способностей оппонента.

ок. тогда подробно, чтобы удаленное стало очевидным и без озвучивания

Сообщение от v01ce:

Хм. А ну ка давай по порядку.
Конкретно, в чем бред?

Сообщение от Aazmandyus:

Но это не значит что кто то другой не сможет выдать больше с тем же увеличенным критом по сравнению с моим 0.

при одинаково ровных руках представителей разной компоновки статов, выиграет тот, чья компоновка более подходит к спеку и задаче.
при равных руках и единой задаче, разные компоновки статов не могут выдать один и тот же результат.
а значит либо компоновка воиса заведомо слаба, либо гипотетического "кого-то другого".
когда речь идет о результате, аргументы "а мне так нравится" - считаются заведомо бредовыми.

Сообщение от v01ce:

Дык ты же на гайды молишься

гайды - сиречь руководства для общего пользования. их характерная черта - доступность изложения.
речь идет о формате записи, призванной доступно объяснить читателю как именно одевать своего персонажа.
поскольку в обоих случаях речь идет о доступности изложения, гайды взяты как пример этой самой доступности изложения. их качество не имеет ни какого значения, в рассматриваемом вопросе.

Сообщение от v01ce:

Я пишу я не могу воткнуть вместо суржа стренч! в ЭНЧАНТАХ нет стренч как класса!

приоритеты существуют для того, чтобы ПОМОЧЬ СДЕЛАТЬ ВЫБОР, КОГДА ОН ЕСТЬ, а не для того, чтобы на них молиться, как на священную корову.
если выбора между стр и суржем НЕТ, то и говорить не о чем.

Сообщение от v01ce:

для дд моды дают кроме эндуры только павор или крит

Сообщение от v01ce:

а энчанты - эндуру и 1) крит и сурж 2) пауэр и сурж 3) акураси и пауэр

А В ТЕХ СЛУЧАЯХ КОГДА ВЫБОР ЕСТЬ, ЗАПИСЬ В ВИДЕ ПРИОРИТЕТОВ ПОЗВОЛЯЕТ СДЕЛАТЬ ПРАВИЛЬНЫЙ ВЫБОР

кем надо быть, чтобы этого не понимать?

[v01ce_renamed_880257_16052023]

Сообщение от Aazmandyus:

аргументы "а мне так нравится" - считаются заведомо бредовыми

Таких аргументов у меня не было вообще. Так что увы, но с ответом где у меня бред - ты пролетел, чувачок. Слив номер раз.

Сообщение от Aazmandyus:

при одинаково ровных руках представителей разной компоновки статов, выиграет тот, чья компоновка более подходит к спеку и задаче

Вот честно, рассуждения о слоне в вакууме, теорикрафтинг чистой воды. Следовательно фраза к практической стороне нашего диалога не имеет вовсе никакого веса. Слив номер два.

Сообщение от Aazmandyus:

гайды взяты как пример этой самой доступности изложения. их качество не имеет ни какого значения, в рассматриваемом вопросе.

Т.е. очередная порция воды? Сначала ты уповаешь на гайды, ибо во всех гайдах есть приоритезация и пр, а потом говоришь, что они как пример? А нафига ты о них вообще говорил, если гайдов для свтора употребимых вовсе нет? Слив номер три.

Сообщение от Aazmandyus:

приоритеты существуют для того, чтобы ПОМОЧЬ СДЕЛАТЬ ВЫБОР, КОГДА ОН ЕСТЬ

Ну а это ты к чему сказал? Расскажи таки, где они расписаны, а? Что б я знал, что я ничего не пропустил в этой игре за год. Вот ты говоришь, что приоритеты существуют. Но при этом, получается, не в гайдах, т.к. они оказывается взяты всего лишь как пример. Так где?

Сообщение от Aazmandyus:

А В ТЕХ СЛУЧАЯХ КОГДА ВЫБОР ЕСТЬ, ЗАПИСЬ В ВИДЕ ПРИОРИТЕТОВ ПОЗВОЛЯЕТ СДЕЛАТЬ ПРАВИЛЬНЫЙ ВЫБОР

В теории звучит это просто отлично. Но на практике применительно к свтору будь добр, примени свои теоретические знания, что б наконец был хоть какой то эффект.

Все твои аргументы выше примерно сводятся к "а вот у меня в деревне и деревья толще и сиськи у баб больше", но на практике получается, что и деревни то у тебя нет.

Сообщение от Aazmandyus:

кем надо быть, чтобы этого не понимать?

для этого нужно научиться не только теорикрафтить
Извини, не имею больше желания с тобой продолжать диалог о чем бы то ни было.

Сообщение от v01ce:

Таких аргументов у меня не было вообще. Так что увы, но с ответом где у меня бред - ты пролетел, чувачок. Слив номер раз.

Сообщение от v01ce:

Вот честно, рассуждения о слоне в вакууме, теорикрафтинг чистой воды. Следовательно фраза к практической стороне нашего диалога не имеет вовсе никакого веса. Слив номер два.

суть - попытка заболтать очевидный факт. слив номер раз.

Сообщение от v01ce:

Т.е. очередная порция воды? Сначала ты уповаешь на гайды

читай тему глазами. их я приводил только как пример изложения материала, касаемого выбора статов.
для примера, совсем недавнее:

Сообщение от Aazmandyus:

но это, прадон, стандарт записи, по которому даже свежеиспеченный ньюби поймет - как ему одеть своего перса.
ты с этим будешь спорить? тогда объясни: почему 99.9999999999% гайдов используют именно эту стандартную запись описания статов? :)

речь идет о стандарте, понятному всем, а не о крутизне и полезности гайдов, за которые ты цепляешься в очевидно проигрышной позиции.
слив номер 2.

Сообщение от v01ce:

Ну а это ты к чему сказал? Расскажи таки, где они расписаны, а? Что б я знал, что я ничего не пропустил в этой игре за год.

расписываются приоритеты более опытными игроками для менее опытных. можно с ними соглашаться, можно оспаривать.
свою точку зрения можно выразить в понятной всем записи. я тебе уже приводил пример, как это можно сделать, исправляя кривую, на твой взгяд, запись, на более правильную

пожалуйста...

Сообщение от Aazmandyus:

это недостаток гайда, а не записи.
с твоими данными я запишу так: Expertise(1230) > Strength >= Accuracy (105%) > Crit (30%) = Surge (75%) > Power/Force Power

это когда ты упомянул, что эксп выше 1230 смысла набирать нет. я просто обозначил в записи кап, выше которого экспертиза не учитывается в списке приоритетов.

Сообщение от v01ce:

В теории звучит это просто отлично. Но на практике применительно к свтору будь добр, примени свои теоретические знания, что б наконец был хоть какой то эффект.

Все твои аргументы выше примерно сводятся к "а вот у меня в деревне и деревья толще и сиськи у баб больше", но на практике получается, что и деревни то у тебя нет.

а вот и порция воды. бла-бла-бла и ни чего более.

Сообщение от v01ce:

Извини, не имею больше желания с тобой продолжать диалог о чем бы то ни было.

я это уже слышал. не интересно

з.ы. можешь эксперименту для описать правила одевания того же комбат сента, и я на нем объясню преимущества этой записи. мб. тогда поймешь саму идею...

[Rimor_renamed_565188_24042022]

я, пожалуй, его разыгнорю. у нас, по всей видимости, появился второй респ, правда ещё более тупой и упрямый. но стиль написания постов идентичен.

Сообщение от Rimor:

я, пожалуй, его разыгнорю. у нас, по всей видимости, появился второй респ, правда ещё более тупой и упрямый. но стиль написания постов идентичен.

какое щастя, и все мне?

[Hayabusa_renamed_1014297_22092019]

Увлекательная беседа физиков-ядерщиков, доказывающих что полностью владеют данной темой и плавно переходящих на оскорбления пока всего лишь на 3х страницах. Ребят - вы все умницы, вы просто обсуждаете одно и тоже с разных сторон. Ваша инфа не противоречит, а дополняет одна другую. Странно, что это не заметно. Но всё-таки интересует вопрос, точнее, не могли бы вы подытожить - так какие статы, в какой последовательности (от более важных до менее) для сентинеля в приоритете? Или без последовательности, как вам удобно.

Формулы и вероятности - эт кууул. Но можно ли подать информацию с расчетом на аудиторию первоклассников, не забыв добавить к ней что это ваше ИМХО во избежание очередных дебатов? Т.е. чтобы любой интересующийся этой темой смог бы в результате выбрать для себя ответ с наиболее удобоваримым ( или наиболее воспринимающимся ) вариантом.
Например -
Вочман пве - 1.2.3. итд
Вочман пвп - 1.2.3. итд
Комбат пве - аналогично
итд.

Ну а кидаться друг в друга какашками или нет...вы старожилы, знатоки и мастера, вы здесь уважаемые люди - вам канеш видней.

[Rimor_renamed_565188_24042022]

Сообщение от Hayabusa:

Ну а кидаться друг в друга какашками или нет...вы старожилы, знатоки и мастера, вы здесь уважаемые люди - вам канеш видней.

если ты реально читал тему, то ты бы увидел это в первых же ответах на начало бреда со стороны господина Aazmandyus

Добавлено через 56 секунд
нет, ****ь, приоритета статов. есть конкретные значения.

прочитал по диагонали 2 последние страницы
так че решили? в фокусе крита немного надо или нет? :)))
а в комбате?
повер круче чем мейн стат? или все таки есть какой то уровень мейнстата для сентинела когда от него пользы больше чем от повера?
и кстати вообще есть смысл замерять дпс на варзоновской кукле? ну разве что проверить что у тебя дпс не меньше 1700(полное дно).... оптимальная ротация на варзоне??

Сообщение от Onjo:

так че решили? в фокусе крита немного надо или нет? :)))

мы это не решали :)
Войс уже сказал, а вчерась сам фигней маялся.
для моего перса бонус дамаг: стр/~5 + павер/4.4. т.е. 1 павер дает больше бонус дамага, но стр дает еще и крит.
если для спека крит важен, то стр>павера, если нет, то наоборот.
ну и хз пока, есть ли на стр и павер диминишинг, как на крит и сурж. пока не нашел инфу.

Сообщение от Rimor:

нет, ****ь, приоритета статов. есть конкретные значения.

если бы ты имел мозг, то давно бы понял: одевание чара - не факт, а процесс.
у меня, только взявшего 50й лвл, нет ресурсов не только на фул БИС шмот, но и банально на набор рекомендуемых капов.
потому для мня критично какой стат максить первым, и на каких пределах следующий стат становится сильнее.
выразить это удобнее всего в приоритетах.
"стр>акураси(100%)>крит(30%)>сурж(75%)>павер" к примеру, означает, что в первую очередь набирается акураси до 100%, потом уделяем внимание криту до 30%, следом суржу до 75%, а в оставшиеся слоты суем павер сколько влезет.
это, @#$ть, не означает, что я в слот кристала буду до потери пульса искать кристал со стренжой, которого в природе не существует
это значит, что в первую очередь я буду покупать шмот(модификации), которые имеют статы с высшим приоритетом.
я хз как вам еще объяснить...