Авторизация / Регистрация

[Efemische]

В день анонса DLSS 5 блогеры из Digital Foundry выпустили предельно хвалебное видео о показанном в демках этой технологии, что было встречено зрителями тонной насмешек и, разумеется, большими сомнениями в хоть какой-то профессиональности этих специалистов. Несколько часов назад DF решили, что от них определенно требуется видео с оправданиями, и видео это длится почти целый час. В нем блогеры, в общем-то, признали часть своих ошибок, но даже при этом продолжили полностью игнорировать те проблемы, которые также были показаны в роликах о DLSS 5.

YouTube (short)

Одной из этих предельно явных проблем является заявленная темпоральная стабильность, которой на видео с DLSS 5 попросту нет. Любое более-менее быстрое движение моментально вызывает тонну нейронных артефактов, которые обычно встречаются именно при применении фильтров с нейронками.

YouTube (short)

Забавность ситуации в том, что, судя по всему, от этих артефактов избавиться не выйдет буквально никогда. Сама NVIDIA заявила, что у DLSS 5 есть данные о цвете и векторы движения, но вот об информации о реальной геометрии объектов у технологии попросту нет — технология буквально работает исключительно в двухмерном пространстве. Именно поэтому нестабильная презентация нейронного мусора в кадре и будет очень большой проблемой, которую NVIDIA необходимо решить к релизу DLSS 5.

[_pain_]

Эх были времена когда диджитал фаундри были независимые и не продажные. Чемодан от нвидии видимо большой

[Fallze]

Недовольны amd'ешники и консольщики т.к. у нету таких фишек.

[Neikxi]

Удачная технология для того чтобы превратить вас в существо, которое не отличит реальность от того что вам внушат.

[Kaskad]

Кино (важно в конце) 

YouTube

[Prestige046]

Показали буквально пре-альфа демку технологии, которую еще пилить и пилить, но которая уже ебейше выглядит, а толпа дегродов по всему интернету носится и орет про нейрослопы

[Efemische]

Сообщение от Fallze:

Недовольны amd'ешники и консольщики т.к. у нету таких фишек.

к сожалению, там тоже всё это говно будет. FSR Diamond анонсирован как "Neural rendering ready" для следующего Хбокса и радеонов :(

[LazySage]

Сообщение от Efemische:

технология буквально работает исключительно в двухмерном пространстве.

Она не может работать в двухмерном пространстве, она ведь получает 3д данные от движка. ДЛСС это не обычный ИИ фильтр который можно наложить на видео, без 3д данных движка он работать не будет.

И вообще тут как всегда авторитеты все разложили по полочкам:

DLSS 5 – наше сомнительное будущее.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Efemische:

Любое более-менее быстрое движение моментально вызывает тонну нейронных артефактов

Прям тонну?

[Efemische]

Сообщение от LazySage:

Она не может работать в двухмерном пространстве, она ведь получает 3д данные от движка.

именно в двухмерном, оно буквально ссаный фильтр для изображения — всё слова нвидии и ДФ в видосе выше

Сообщение от LazySage:

Прям тонну?

открой второй видос, он с тайм-кодом

[Оникся]

ДФ больше не смотрим

[LazySage]

Сообщение от Efemische:

именно в двухмерном, оно буквально ссаный фильтр для изображения — всё слова нвидии и ДФ в видосе выше

Нет, я еще раз повторяю что это не обычный фильтр для видео. Там используются данные от движка, для изменения кадра, а не просто он берет кадр и меняет как хочет.

Сообщение от Efemische:

открой второй видос, он с тайм-кодом

Я его видел, но где там тонны то? Там примеров то парочка и то только те которые ты увидишь на стоп кадре.

[Efemische]

Сообщение от LazySage:

Нет, я еще раз повторяю что это не обычный фильтр для видео

русским языком принцип работы технологии описан в новости, не вижу смысла повторять

Сообщение от LazySage:

Я его видел, но где там тонны то?

у тебя персонаж двоится, а мяч исчезает из существования буквально и постоянно превращается в какую-то хрен знает что. И это единственная динамичная сцена из всех, что нвидия осмелилась показать.

[LazySage]

Сообщение от Efemische:

у тебя персонаж двоится, а мяч исчезает из существования буквально и постоянно превращается в какую-то хрен знает что. И это единственная динамичная сцена из всех, что нвидия осмелилась показать.

И еще раз напоминаю что все это заметно только на стоп кадре. И еще раз напоминаю что примеров там парочка, из всех видео что показала DF и nvidia. Так где тут тонна то, покажи?

А что им еще показывать на не финальной версии длсс? Возьми длсс1 и длсс4.5 и сравни качество. Вам показывают возможности, а не финальный результат.

[Efemische]

Сообщение от LazySage:

И еще раз напоминаю что все это заметно только на стоп кадре.

при просмотре видео с фифой на полной скорости всё точно также отлично видно.

Сообщение от LazySage:

примеров там парочка, из всех видео что показала DF и nvidia.

нвидия показала всего 4 примера и во всех четырех куча проблем. По факту более-менее сносно получилось только со старфилдом, и то потому, что старфилд бесконечно уродливая игра, которой просто невозможно навредить

Сообщение от LazySage:

Возьми длсс1 и длсс4.5 и сравни качество.

а, т.е. надо будет всего-то 7 лет чтоб этот нейрослопный фильтр начал нормально выглядеть, да? Длсс 1 вышел в феврале 2019, а 4.5 — в январе 2026

[Kaskad]

Сообщение от Efemische:

при просмотре видео с фифой на полной скорости всё точно также отлично видно.

Когда смотрел ни чего такого не видел, только когда уже на стопкадрах показали мечи в кружочках типа они там искажаются.
Да плевать. Я в спортивки не играю, как и пол земного шара. Вы вот тут спорите по пустому. Я вам видос скинул где ясно сказано,
что для демонстрации возможностей использовали 2 карты. и Что финальная версия будет работать только на ней. То бишь 99% пользователей карт НВ идут лесом.

[Efemische]

жуть, теперь ещё и нейросеть задвигает за нейрослоп...

[Kaskad]

Ещё раз для имбицилов новый DLSS (точнее Ai Reconstruction чё то там) будет работать (!и то не факт) только на 5090.
На данный момент для боле менее нужно 2 таких карты. То есть Куртка прямо заявляет хотите крутые лица как у фотомоделей
покупайте 6090 как минимальную версию. Всё! Нравиться не нравиться всем (читай Nvidia) похеру...
Мы "обязательно" учтём ваше очень "важное" мнение (с).

Сообщение от Efemische:

т.е. надо будет всего-то 7 лет чтоб этот нейрослопный фильтр начал нормально выглядеть, да?

Нет! Надо разработать отдельный чип (как это было с PhysX, затем с G-Sync) и паять его на карту старших моделей хх80-хх90.

[LazySage]

Сообщение от Efemische:

при просмотре видео с фифой на полной скорости всё точно также отлично видно.

Если всматриваться после примера, то ты можешь еще что то заметить. При обычной игре ты этого не заметишь.

Сообщение от Efemische:

нвидия показала всего 4 примера и во всех четырех куча проблем.

Почему тогда примеров так мало если там такая куча проблем?

Сообщение от Efemische:

а, т.е. надо будет всего-то 7 лет чтоб этот нейрослопный фильтр начал нормально выглядеть, да? Длсс 1 вышел в феврале 2019, а 4.5 — в январе 2026

А разве ИИ и его инфраструктура сейчас находятся на уровне 2019 года?

[Efemische]

Сообщение от LazySage:

Если всматриваться после примера, то ты можешь еще что то заметить.

всегда было видно

Сообщение от LazySage:

Почему тогда примеров так мало если там такая куча проблем?

потому их и мало, что проблем куча и это даже нивидия понимает и не постит весь нейрослоп, что у неё есть.

Сообщение от LazySage:

А разве ИИ и его инфраструктура сейчас находятся на уровне 2019 года?

инфраструктура тебе ничем не поможет когда у тебя модель требует целую 5090 только для ссаного нейрофильтра вот настолько поганого качества

[LazySage]

Сообщение от Efemische:

всегда было видно

Я не видел, и не заметил бы если бы не увидел это в видео.

Сообщение от Efemische:

потому их и мало, что проблем куча и это даже нивидия понимает и не постит весь нейрослоп, что у неё есть.

Как может быть мало если их куча.

Сообщение от Efemische:

инфраструктура тебе ничем не поможет когда у тебя модель требует целую 5090 только для ссаного нейрофильтра вот настолько поганого качества

Для такой ранней версии, для 4к, да нужна 5090 только для этой темы. А в чем проблема то? Это ведь тебе не финальная оптимизированная версия.

[elDen]

Сообщение от Efemische:

инфраструктура тебе ничем не поможет когда у тебя модель требует целую 5090 только для ссаного нейрофильтра вот настолько поганого качества

после обучения нейросетки тоже требуют дофига, а потом их квантуют и требования уменьшаются в разы.
качество конечно страдает, но ллм остаются юзабельны у людей, а при генерации текста это прям критично - кривой текст ты сразу увидишь.
в то же время если у тебя упадет качество в генерации теней в длсс5, то ты вряд ли заметишь что тебе длсс недорисовал где-то микротеней.

[Efemische]

Сообщение от LazySage:

Я не видел, и не заметил бы если бы не увидел это в видео.

соболезную

Сообщение от LazySage:

Как может быть мало если их куча.

прочитай написанное

Сообщение от LazySage:

А в чем проблема то?

2д-фильтр ценой в лишнюю 5090 для столь позорных результатов

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от elDen:

в то же время если у тебя упадет качество в генерации теней в длсс5, то ты вряд ли заметишь что тебе длсс недорисовал где-то микротеней.

ты примеры работы этого мусора видел вообще? Если качество упадёт ещё сильнее, то это будет не "не дорисовал микротеней", это будут исчезающие из кадра люди целиком, в том числе играбельный персонаж.