Авторизация / Регистрация

[DrSlon]

Сообщение от Altal:

Это большая редкость

ну если против тебя какие нибудь крысы или орки то изи ваще

Сообщение от Altal:

Из сессионок предпочитаю дарктайд/верминтайд, или спейсмарины2. А пвп можно в ммо сыграть или в клуб сходить, миньки подвигать.

Какой то ты излишне социальный. Я предпочитаю то в чём можно ногебадь соло.

[Altal]

Сообщение от Aiz:

Ля хорош. Сколько у тебя уходило на каждую кампанию чисто времени? Орков я даже трогать не стал, как раз по той причине, что не имба и вокруг творится жопа) НО уважаю.

Даже как то не смотрел и кампания вышла очень растянутой, начал еще на новогодних праздниках, понемногу поигрывал и только недавно нашел время ее закончить. Сейчас же для победы достаточно условия длительной кампании выполнить, или кризис победить, 132 хода ушло на кампанию орков, но ходов 20-30 я потратил на скавенов (и южную кампанию, дойдя до территории Вурзага) которые сразу же после гномов решили объявить войну.

Добавлено через 44 минуты

Сообщение от DrSlon:

Какой то ты излишне социальный. Я предпочитаю то в чём можно ногебадь соло.

Пфф, не особо то, но всякие пвп сессионки меня слабо прельщают, когда то в лолец играл и немного в овервотч, но в подобных играх надо и часто тренироваться, что бы быть норм и есть сильная зависимость от тиммейтов, что раздражает.

[DrSlon]

Сообщение от Altal:

Пфф, не особо то, но всякие пвп сессионки меня слабо прельщают, когда то в лолец играл и немного в овервотч, но в подобных играх надо и часто тренироваться, что бы быть норм и есть сильная зависимость от тиммейтов, что раздражает.

Ну хз в танках или батлфилдах например минимальная зависимость от тиммейтов, если ты настрелял чертей, то поднял бабла и качнул себя, а то что команда просрала да и хyй с ней. а вот дарктайд это пuздец, если дебичи попались то ничего не сделать.

[Altal]

Сообщение от DrSlon:

а вот дарктайд это пuздец, если дебичи попались то ничего не сделать.

Тут конечно много но и если, но даже если и так, то сольетесь обычно быстро и вроде не так обидно, в пвп сливы всегда менее приятно воспринимаются. В настолках хоть всегда можно на кубы попенять.

[Aiz]

Сообщение от DrSlon:

Ну хз в танках или батлфилдах например минимальная зависимость от тиммейтов, если ты настрелял чертей, то поднял бабла и качнул себя, а то что команда просрала да и хyй с ней. а вот дарктайд это пuздец, если дебичи попались то ничего не сделать.

Так это ж наоборот плохо, когда от тебя на самом деле ничего не зависит в играх типа батлфилда. Толку что ты качаешься, улучшаешь пушки или еще что-то, если финальный эффект от прокачки себя не ощущается

[DrSlon]

Сообщение от Aiz:

Так это ж наоборот плохо, когда от тебя на самом деле ничего не зависит в играх типа батлфилда. Толку что ты качаешься, улучшаешь пушки или еще что-то, если финальный эффект от прокачки себя не ощущается

Почему не ощущается? Ощущается. Ты начинаешь настреливать больше чертей и чувствуешь себя крутым е6ошером по сравнению со стадом клоунов.

[Altal]

Там сейчас СА тестят в бета версии новый ИИ, на реддите уже активно плачутся что читов стало еще больше, так что возможно в следующем большом патче играть будет повеселее.

[DrSlon]

Сообщение от Altal:

Там сейчас СА тестят в бета версии новый ИИ, на реддите уже активно плачутся что читов стало еще больше, так что возможно в следующем большом патче играть будет повеселее.

Ну чё как тебе следующий большой патч?
Мне понравился.
Стартанул за хелеброн, находящийся рядом стартовый минорный орк приятно удивил чёрными орками и пауками с нулевой. Пока бодался с ним т1 юнитами, после каждого замеса оставаясь на лютом говне по хп, слева приперся ещё и кхорн двумя стаками и белакор прибежал. Вырубил нахой это недоразумение и пошёл в танки.

[Altal]

Сообщение от DrSlon:

Ну чё как тебе следующий большой патч?
Мне понравился.
Стартанул за хелеброн, находящийся рядом стартовый минорный орк приятно удивил чёрными орками и пауками с нулевой. Пока бодался с ним т1 юнитами, после каждого замеса оставаясь на лютом говне по хп, слева приперся ещё и кхорн двумя стаками и белакор прибежал. Вырубил нахой это недоразумение и пошёл в танки.

Ну я пока не играл, как будет время можно будет за реворкнутый Кислев стартануть. А вообще ИИ еще не обновляли, тот бета тест закончился давно и они пока работают над фидбеком, 2й раунд тестов позже запустят.
Что же до Хелеборн - это всегда непростая кампания была, фракция со слабыми бонусами, местоположение отвратное, магии со старта нет, да и армия стартовая довольно средняя, но я хз как орки могут противостоять спаму даркшардов, даже черные орки плавятся бронебойными болтами.

[DrSlon]

Сообщение от Altal:

Ну я пока не играл, как будет время можно будет за реворкнутый Кислев стартануть. А вообще ИИ еще не обновляли, тот бета тест закончился давно и они пока работают над фидбеком, 2й раунд тестов позже запустят.
Что же до Хелеборн - это всегда непростая кампания была, фракция со слабыми бонусами, местоположение отвратное, магии со старта нет, да и армия стартовая довольно средняя, но я хз как орки могут противостоять спаму даркшардов, даже черные орки плавятся бронебойными болтами.

Не ну они плавятся, базару нет, иначе я бы вообще не выжил. Я просто подумал что даже с обновлением ИИ все со всей карты бегут е6ать игрока. Но раз это ещЁ не обновлённый ИИ то ладно, предъява не в тему, продолжаем вести наблюдение.
Хотелось бы увидеть такой ИИ который пытался бы играть в кампанию вместо е6ли игрока. Дождусь ли?

[Altal]

Сообщение от DrSlon:

Хотелось бы увидеть такой ИИ который пытался бы играть в кампанию вместо е6ли игрока. Дождусь ли?

Тут сложно конечно сделать баланс между хорошо и интересно, если ии будет слишком пассивен то играть будет совсем уныло, если гиперактивен, как несколько патчей назад, то тоже муторно и неинтересно. Плюс проблема в эндгейме, которую они и собираются решать в первую очередь, насколько я понял из их послания. На что то слишком годное я бы не стал надеяться впрочем.
Посмотрел на кампанию Хелеборн внимательнее, там еще и условия победы подстать - победить фракцию Морати, фракцию которая находиться за полконтинента от тебя, и обычно одна из сильнейших мидгейм/ендгейм фракций в игре, которая обычно(в 8/10 случаях) в соло тащит глав. ящерку и весь Ультуан. И это победа в короткой кампании, длинная еще и уничтожение всех(в том числе Теклиса и Имрика, да) фракций хаев в себя включает. Но зато рядом не так много враждебных лл, Валкия обычно с Малекитом бодается, Зигвальд пассивен, разве что Алит Анар прям под боком и неприятный сетап для дарков в ерли. А так в основном минорки без сильных рендж юнитов.

[DrSlon]

Сообщение от Altal:

ут сложно конечно сделать баланс между хорошо и интересно, если ии будет слишком пассивен то играть будет совсем уныло, если гиперактивен, как несколько патчей назад, то тоже муторно и неинтересно.

Не ну смотри, если заставить комп проходить кампанию, то во первых он станет хотя бы более предсказуем, сразу будет понятно, что вот этот пойдёт воевать с этим. Во вторых тот кто нагнёт своего основного противника получит за это плюшки которые сделают его сильнее. В третих не будет такого что он забил болт на свою территорию и тупо попёрся к тебе всем стадом, от чего его пустые города снёс кто то другой, и он сдох, но перед этим успев насрать тебе без всякого смысла.

Сообщение от Altal:

Валкия обычно с Малекитом бодается, Зигвальд пассивен

Ага. Первая забила на малекита и сразу поползла в мою сторону сквозь минорки. Второй тоже выперся справа аккурат после того как я орка бахнул. Ещё белакор припёрся и тупо стоял под моей столицей ни хрена не делая, ждал удачного момента чтобы кинуть вар и тут же гопнуть её. Итого 4 стака + реснувшийся орк против моего одного. Поиграл получается.

[Altal]

Сообщение от DrSlon:

Не ну смотри, если заставить комп проходить кампанию, то во первых он станет хотя бы более предсказуем, сразу будет понятно, что вот этот пойдёт воевать с этим. Во вторых тот кто нагнёт своего основного противника получит за это плюшки которые сделают его сильнее. В третих не будет такого что он забил болт на свою территорию и тупо попёрся к тебе всем стадом, от чего его пустые города снёс кто то другой, и он сдох, но перед этим успев насрать тебе без всякого смысла.

С другой стороны предсказуемость вредит разнообразию, и разработчикам придется переделывать кампании очень многим фракциям. Сейчас приходится действовать по обстоятельствам, а с таким подходом ты будешь заранее знать кто тебе вар кинет и забить на остальных.
После последних реворков ни разу не возникала ситуация, когда бы противник кинул на тебя все что у него есть, а его бы в это время забили другие противники, ии сейчас не идет all in, а посылает на тебя армии волнами, оставляя несколько у себя на территории.

Сообщение от DrSlon:

Ага. Первая забила на малекита и сразу поползла в мою сторону сквозь минорки. Второй тоже выперся справа аккурат после того как я орка бахнул. Ещё белакор припёрся и тупо стоял под моей столицей ни хрена не делая, ждал удачного момента чтобы кинуть вар и тут же гопнуть её. Итого 4 стака + реснувшийся орк против моего одного. Поиграл получается.

Ну тут тебе сильно не повезло похоже, Зигвальд просто играл в кампанию(кек, его короткая победа как раз твоя провинция и все соседние), а Валькия обычно Грондом занята, а потом уже с Малекитом начинает возьню, а тут ты попался, особенно если ослабленный парой потных битв - на такое ии с радостью бросается.
Попробуй заново стартануть, мб лучше выйдет. Но как я уже говорил это сложная кампания, особенно в ерли-миде. Попробуй Морати или Малуса, у них попроще должно быть.

[DrSlon]

О новая бетка подъехала.

Changing the level of threat that player actions generate means that the Campaign AI will evaluate player action with less bias, while retaining the ability to respond appropriately when attacked. Meanwhile the multiplier should help make the Campaign AI’s aggressiveness scale more closely with the difficulty settings you choose. Finally, removing and de-prioritising the Campaign AI’s preference for attacking human players over AI factions will take the target off your back, unless warranted by your playstyle.

These changes should prevent the AI from being overly aggressive when it makes no sense to be, resulting in strategically poor decision making that in turn can result in players fighting one sided battles that don’t make sense in the context of their campaigns, and are aren’t fun to play.

На словах они вроде движутся в правильном направлении. А на деле?

[Altal]

Сообщение от DrSlon:

На словах они вроде движутся в правильном направлении. А на деле?

Сегодня как раз старт этой беты, попробуй, потом расскажешь как оно, получилось или нет.

[DrSlon]

Сообщение от Altal:

Сегодня как раз старт этой беты, попробуй, потом расскажешь как оно, получилось или нет.

Ну в общем дело такое.
Стартанул за принца демонов. Минорке тзинча навалял. Потом снизу мне кинул вар гнум, сидящий в кольце норски и крыс. Делать ему нехой чтоле? Но ко мне он не поплыл а пошёл по берегу воевать троля, что в общем то логично, но нахрена тогда было кидать вар мне?
Дальше мне кинул вар нургл слева. Чем я ему не угодил хрен его знает.
Дальше мне кинула вар минорка кислева снизу, сидящая в кольце хаос гнумов и архаона. Это ваще какой то бред. Но прийти она ко мне так и не смогла потому что хаос гнумы её задушили быстрее.
Дальше слева пришёл малус, снёс нургла и засел в ближайшем ко мне городе. Вар не кидал, но как бы говорил мне "вниз пойдёшь я дам тебе пuзды, будешь тут сидеть тебе дадут пuзды снизу, а меня ты не убьёшь потому что разраб сказал чтобы ты пошёл нахyй". в общем несколько траев малуса я ради прикола сделал и ливнул.

В общем, комп вары раскидывает на похyй но отправлять стаки туда где ему не место не торопится и на том спасибо. Продолжаем вести наблюдение.


UPD: На характере и пердачной тяге стартанул второй раз Решил отыграть доброго и дипломатичного пусси демона. Сразу качнул бонусы к отношениям со всеми фракциями хаоса, заключил союз с нурглом в обмен на мелкий городишко. Видимо из за этого всякий мелкий скам не стал кидать мне вары. Пошёл направо, захватил у минорок ещё пару городишек, и обменял их на вассализацию тамошнего кхорна, который уже на тот момент был довольно жирным. Таким образом я со старта получил буфер из синеньких, который позволил мне невозбранно отстроиться, сделать себе хоть на что то годный стак и пойти вниз помогать парням трахать гнумов и хуманов. Забрал городишко у троля и за него заключил союз с вульфриком. Вместе мы задушили гнумов, крыс и кислев, и весь этот анальный каток поехал дальше на юг, позволив мне невозбранно пойти и выщелкнуть всяких архаонов, азазелей и прочих клоунов, которые нужны были по целям кампании. Вот это в целом была норм разъё6ная катка за демонов против людей, я кайфанул. Но получается что теперь игра поощряет пусси гейплей и абуз дипломатии, а кто воюет с нулевой тот сосёт. Но наверно так и должно быть. Надо ещё несколько тестовых каток сделать с разными подходами.

[Altal]

Попробовал и я бету - ну ИИ тут конечно сильно поломан. При схожей с лайвом агрессивности тебе объявляют войну и сидят в своей провинции десятком армий, хотя стоит отметить что иногда между собой ии вполне активно сражается, но вот игрок этого в начале никак не ощущает. Посмотрим как там дальше будет, пока что ниочень то впечатляет, а те кто играл и в первую бету отмечают, что там ИИ был заметно лучше настроен.

[DrSlon]

Ну да, я тоже заметил, что комп сперва кидает вар на похер, а уже потом начинает рассчитывать, как напасть на игрока, и надо ли это делать вообще, и вполне может прийти к выводу, что не надо. А отменить вар мозгов не хватает, и он так и висит и вводит в заблуждение.
Хз я в начале ощутил что компы довльно активно нападают на идеологически враждебные фракции, союзничков почти не приходится тыкать носом.