Авторизация / Регистрация

[Хикура_renamed_1033980_03082024]

Сообщение от Dumus:

Книжка для чуваков, которые верят в магию.
Откуда это возникло? Да ниоткуда из ничего.
Откуда в цилиндре фокусника кролик? Ниоткуда. Он из ничего возник. Магия!
Для атеистов сойдет

[_Freak]

Ну вот тут соглашусь, разговоры как из ничто произошёл большой взрыв как-то неубедительны.

Вариант с боженькой офк ещё хуже, но и это чот не айс.

[Хикура_renamed_1033980_03082024]

Сообщение от darfur:

мы это уже обсуждали, ты не прав

Конечно, прав

YouTube

[darfur]

Сообщение от Хикура:

Так называемая гипотеза "вечной или статической вселенной", как альтернатива теории большого взрыва, она опровергнута много раз. В том числе открытием реликтового излучения, например.

для этого не нужна гипотеза стационарной вселенной
тут как со скоростью света - с точки зрения квадратно гнездовой логики ничто не мешает разогнаться быстрее света, не ну а чо, если можно 300тыс., значит можно и 400, но такая логика ущербна
также и с возрастом вселенной - если известен её возраст и он математически конечен, это не значит, что что-то может быть дольше

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Хикура:

Конечно, прав

мы уже обсуждали этот "аргумент", он оказался профанацией, какой смысл начинать снова?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от _Freak:

Ну вот тут соглашусь, разговоры как из ничто произошёл большой взрыв как-то неубедительны.

убедительны для тех, кого хикура убедил в том, что в шляпе фокусника то самое "ничто", о котором говорит краусс, что разумеется не так

Добавлено через 6 минут

вот обсуждение:
https://forums.goha.ru/showthread.ph...#post157421343

а вот мифуний ответ
https://forums.goha.ru/showthread.ph...#post157422853

[Mifun]

Сообщение от Хикура:

Все указывает, что она была создана и научные теории это подтверждают. Вселенная не могла возникнуть ниоткуда. Это бред и мракобесие. Если ты утверждаешь, что она существовала всегда - это тоже мракобесие, потому наука это опровергает.

Ну во-первых могла, каждое мгновение из ниоткуда возникают виртуальные частицы. Ни одна научная теория не подтверждает того, что Вселенная была создана.

Сообщение от Хикура:

Я специально не указывал абстракцию время в качестве измерения, для облегчения восприятия. Но, если ты очень хочешь. Наша вселенная четырехмерна и является поверхностью пятимерной гиперсферы

Во-первых время - это не абстракция, а вполне себе существующее измерение, в котором мы перемещаемся и на перемещение в котором мы можем влиять. Во-вторых о какой "поверхности пятимерной гиперсферы" ты говоришь?

Сообщение от Хикура:

Конечно же есть. Для жителей вселенной WoW - Бог это Blizzard. А един ли он или их множество, это абстракция.

Это абсурд какой-то, что ты подразумеваешь под словом бог?

Сообщение от Хикура:

Безусловно неважно. Важно, что ты упорствуешь в своем атеистическом мракобесии

Нет, твои личные взгляды на религиозные догмы не имеют никакого отношения к тому, существует ли валидное определение слову "бог" или нет. Реальность такова, что не существует, невозможно сформулировать определение этому слову, чтобы оно удовлетворяло все религиозные конфессии, даже существующие ныне, не говоря уже про исчезнувшие.

[Друг]

Вселенная возникла неоткуда.Что такое "неоткуда"?Это "неоткуда" было в самом начале.Значит было какое подобие черного экрана.

[_Freak]

Сообщение от darfur:

о котором говорит краусс, что разумеется не так

Сообщение от darfur:

кого хикура убедил в том, что в шляпе фокусника то самое "ничто", о котором говорит краусс, что разумеется не так

Краусс как-то смело жонглирует терминами и по ходу добавляет терминам свойства.

Вот это "в ничто существуют виртуальные частицы которые под действием гравитации превращаются в настоящие частицы" это откуда взяли, опыты там какие-то ставили или что?

Видимо алсо и физика куда-то вперде шагнула не помню в вузе ничего про отрицательную энергию гравитационных полей.

Ну и странно, он весь ролик говорит что вселенная взялась из ничего, а под конец говорит что мы не знаем что было до вселенной и было ли вообще что-то. Но ты ж ток что утверждал, что вселенная изи взялась из ниоткуда, ну я хз как так можно.

Кароч если я правильно понял, что он вещает с позиций абстрактной теор. физики, которые ничем не подтверждены, и которые теории ещё могут -цать раз изменится. Что как бэ не сильно далеко от религии.

[Vertex17]

Сообщение от Друг:

Вселенная возникла неоткуда.Что такое "неоткуда"?Это "неоткуда" было в самом начале.Значит было какое подобие черного экрана.

Пытаться представить что было "до" тем мозгом которой сформировался "после" бессмысленно и абсурдно Потому что "до" даже небыло тех законов природы по которым формировалось все что было "после". А представить другие законы мышлением работающим в рамках наших законов невозможно впринципе.

[ENERGET1K]

Сообщение от Zan:

Но опять же, Земля (в широком смысле) СЛИШКОМ СЛОЖНЫЙ субьект Космоса, аналогов которому нет даже БЛИЗКО во всем доступном нам диапазоне световых лет, куда мы можем посмотреть. Так вот, эта уникальность не слабо так ставит раком ТБВ в пользу некоего всемогущего абсолюта.

нет 

Млечный путь полон планет с океанами и континентами на поверхностиАстрономы давно всматриваются в безбрежные просторы космоса в поисках признаков существования внеземных цивилизаций. Однако для того, чтобы на планете могла существовать жизнь, необходимо наличие на ее поверхности жидкой воды. Расчет вероятности этого сценария раньше казался почти невозможным, поскольку предполагалось, что планеты земного типа получают воду случайным образом, в результате попадания на поверхность планеты крупного ледяного астероида.

В новом исследовании, однако, ученые из института GLOBE Копенгагенского университета, Дания, опубликовали прорывные результаты, показывающие, что вода могла присутствовать в составе вещества планет еще на этапе их формирования. Согласно расчетам команды, этот сценарий мог иметь место в случае Земли, Венеры и Марса.

«Все полученные нами данные показывают, что вода входила в состав «строительных кирпичиков», из которых формировалась Земля, с самого начала. И поскольку молекулы воды широко распространены в нашей Галактике, то есть вероятность того, что подобный сценарий применим ко всем планетам систем Млечного пути. Решающим фактором наличия жидкой воды на поверхности планеты становится расстояние, на котором находится планета от родительской звезды», - сказал главный автор работы профессор Андерс Йохансен (Anders Johansen) из Центра формирования звезд и планет Копенгагенского университета.

Используя компьютерные модели, Андерс и его группа рассчитали, насколько быстро формируются планеты и из каких «строительных кирпичиков». Результаты показывают, что формирование того объекта, который впоследствии стал Землей, происходило 4,5 миллиарда лет назад в результате аккреции миллиметровых частиц пыли, состоящих из водяного льда и углерода.

«Вплоть до того момента, когда масса Земли достигла одного процента от ее современной массы, наша планета росла, поглощая большое число небольших гранул, состоящих изо льда и углерода. Затем Земля росла все быстрее и быстрее, до тех пор, пока, по прошествии примерно 5 миллионов лет, она не достигла того размера, который она имеет сегодня. В это же время температуры на поверхности резко возросли, в результате чего стало происходить испарение воды из ледяных гранул. Поэтому теперь лишь 0,1 процента от массы планеты приходится на воду, несмотря на то, что вода занимает около 70 процентов от площади поверхности Земли.



В будущем Йоханесен и его команда планируют проверить свою гипотезу наблюдениями, которые будут проведены с использованием космических телескопов нового поколения, которые дадут более широкие возможности наблюдения экзопланет, обращающихся вокруг звезд, отличных от Солнца.

https://www.astronews.ru/cgi-bin/mng...20210223145428

[Andral]

Вы просто опять же не понимаете о чем говорите.
Вообще верно, можно сказать, что Вселенная появилась из Пустоты.
Только тут проблема русского языка.
Это Пустота не в смысле Hollow, а в смысле The Void - Бездна. И она же одновременно является абсолютной полнотой и вместилищем всего, кроме того, даже имеет свое сознание, причем, недостижимое для понимание скудным человеческим разумом.
Понять это смогут те, чье сознание стало единым с Бездной и мощь стала соответствующая.

[Zan]

Сообщение от ENERGET1K:

полон планет с океанами

Полон. И Венера вся из "Океана".
Дальше что?
Понимаешь, когда говорят, что очередной Кеплер-дохрелионцифр "Похож на Землю", это значит, что в нем всего НЕСКОЛЬКО схожих ГЛОБАЛЬНЫХ элементов, а не сотни миллионов совпадений.

Банальный пример
На Марсе есть
1 - русла рек
2. - Лед на полюсе
3 - своя атмосфера
РАВНО "он похож на Землю"

Завтра вылетай заселять

[Друг]

Сообщение от Andral:

Вы просто опять же не понимаете о чем говорите.
Вообще верно, можно сказать, что Вселенная появилась из Пустоты.
Только тут проблема русского языка.
Это Пустота не в смысле Hollow, а в смысле The Void - Бездна. И она же одновременно является абсолютной полнотой и вместилищем всего, кроме того, даже имеет свое сознание, причем, недостижимое для понимание скудным человеческим разумом.
Понять это смогут те, чье сознание стало единым с Бездной и мощь стала соответствующая.

Это называется "разумная бесконечность".

[ENERGET1K]

Сообщение от Zan:

Понимаешь, когда говорят, что очередной Кеплер-дохрелионцифр "Похож на Землю", это значит, что в нем всего НЕСКОЛЬКО схожих ГЛОБАЛЬНЫХ элементов, а не сотни миллионов совпадений.

Дело в том что Кеплер слишком мало проработал, и не смог отследить планеты с транзитом ~1 год, как наша Земля. Просто несовершенность инструмента исследования, будут новые телескопы, будут новые планеты, я в этом уверен на 100%. Наша система не уникальна. Наша планета не уникальна. Жизнь не уникальна. А вот с разумом тут хз, не знаю

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Zan:

Банальный пример
На Марсе есть
1 - русла рек
2. - Лед на полюсе
3 - своя атмосфера
РАВНО "он похож на Землю"

ну и что, 2 млдр лет на марсе были условия для жизни, сейчас на земле есть. Для разумной жизни, перебросить с одной планеты на другую жизнь- нет проблем

[Друг]

на марсе была ядерная война

[Zan]

Сообщение от ENERGET1K:

Жизнь не уникальна

Пока что наука не доказала обратного, сорян.

Добавлено через 47 секунд

Сообщение от ENERGET1K:

Для разумной жизни, перебросить с одной планеты на другую жизнь- нет проблем

И сразу отупеть до уровня обезъяны прямоходящей. ок.
Наука такая научная

Добавлено через 40 секунд

Сообщение от Друг:

на марсе была ядерная война

Да, там единоразово подорвались пердаки шумеров, когда им сказали, что они переселяются на Землю

[Andral]

Сообщение от Друг:

Это называется "разумная бесконечность".

Можно и так сказать. Хотя, следуя другой известной мне теории, бесконечность хоть и разумна - но является лишь половинкой, полюсом вечности - такой же разумнее. И обе они появляются из этой Бездны.
При взаимодействии Вечности и Бесконечности появляются Время и Пространство, слияние которых порождает проявленный мир.
Вот такой вот секс

[Друг]

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Zan:

Да, там единоразово подорвались пердаки шумеров, когда им сказали, что они переселяются на Землю

Нет ну если там русла рек, лёд и своя атмосфера вполне логически предположить это.

[Zan]

Сообщение от Друг:

вполне логически предположить это.

логично предположить какую-нибудь катарстрофу, которая выжгла атмосферу, что и привело к высыханию рек и проч, а позже ситуация стабилизировалась, и есть то, что есть.

Но веселее верить в ядерную войну, да

Добавлено через 27 секунд

Сообщение от Andral:

При взаимодействии Вечности и Бесконечности появляются

комиксы "Марвел"

Добавлено через 46 секунд

Сообщение от Andral:

Время

время - выдуманное явление для определения себя в пространстве на расстоянии.
При скорости света времени нет.

[Друг]

Сообщение от Zan:

логично предположить какую-нибудь катарстрофу, которая выжгла атмосферу, что и привело к высыханию рек и проч, а позже ситуация стабилизировалась, и есть то, что есть.

Но веселее верить в ядерную войну, да

Добавлено через 27 секунд


комиксы "Марвел"

Ну ядерная война гораздо более безобидна в данном случае.Все равно не узнать точно.

[Zan]

Сообщение от Друг:

ядерная война

она антинаучна. "война" подразумевает цивилизацию, достаточно развитую до состояния такую войну вести, а, значит, оставить о себе след.

Следы ищут, ага. Никак найти не могут, вот уже новый марсоход закинули, да все не фартит

[Andral]

Сообщение от Zan:

Никак найти не могут, вот уже новый марсоход закинули, да все не фартит

Да нашли они следы. Просто сообщать об этом хомячкам ни к чему.

[ENERGET1K]

Сообщение от Zan:

Пока что наука не доказала обратного, сорян.

ну вот Персиверен может как раз и найдет че. Ты просто пойми, мы сейчас лупой сидя у себя на диване пытаемся разглядеть что у соседа на кухонном столе лежит. А епту, если жизнь 2 млрд лет назад была, там без полноценной буровой установки не обойтись


Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Zan:

И сразу отупеть до уровня обезъяны прямоходящей. ок.
Наука такая научная

эволюция сделает свое дело, на земле же сделала если цивилизация стоит на грани катастрофы, снаряжаешь докулиард капсул с биоматериалом, хоть с бактериями и пуляешь в космос на пригодные планеты, делов то. Даже землянам наверно эт под силу

[Andral]

Сообщение от Zan:

время - выдуманное явление для определения себя в пространстве на расстоянии.

Не выдуманное. Но условное, да.
Реальны лишь вечность - а вечность, это не бесконечно длинный отрезок времени, это точка, где времени нет, там все СЕЙЧАС.
Также и бесконечность, в ней нет безграничного пространства, это тоже точка где все ЗДЕСЬ.

Почему и практикование состояния Здесь и Сейчас является базовым для многих эзотерических техник разных культур с глубокой древности.

Сообщение от Zan:

При скорости света времени нет.

Такое заявление убивает теорию, что свет звезд до нас идет миллионы лет, а сами звезды к этом времени могут уже погаснуть.
Потому что свет достигает нас сразу или почти сразу.

Сообщение от Andral:

Такое заявление убивает теорию, что свет звезд до нас идет миллионы лет, а сами звезды к этом времени могут уже погаснуть.
Потому что свет достигает нас сразу или почти сразу.

Печально, что ты не понимаешь, что написал Zan.

[Друг]

Сообщение от Zan:

она антинаучна. "война" подразумевает цивилизацию, достаточно развитую до состояния такую войну вести, а, значит, оставить о себе след.

Следы ищут, ага. Никак найти не могут, вот уже новый марсоход закинули, да все не фартит

Ну предположим такая цивилизация была,но у нее технически могло быть какое угодно неизвестное нам оружие.Так что даже отсутствие следов не противоречит возможности существования такой цивилизации.