Авторизация / Регистрация

[DiSp]

Сообщение от Бешеный Пингвин:

В 90-х годах в роиссе жили хуже, было до фига обид, амбиций, однако к гражданской войне не свелось.

Теперь ты сам видишь, что связь между уровнем благополучия населения и вероятностью начала гражданской войны весьма призрачна. ^^

[NikDED_renamed_564648_15032025]

Сообщение от Бешеный Пингвин:

однако к гражданской войне не свелось.

Угадаешь по чему? Строй удалось поменять и так.

[Бешеный Пингвин]

Сообщение от DiSp:

Теперь ты сам видишь, что связь между уровнем благополучия населения и вероятностью начала гражданской войны весьма призрачна. ^^

Нет, ни в коем случае. Я тебе демонстрирую, что даже низкий порог уровня жизни 90-х не является революционным порогом. И уж тем более для сказочной райской Ливии этот порог не перейден. Если верить ЖЖ.

[Mordaboy]

А тем временем :

Цитата:

По информации портала DVIDS, специализирующийся на новостях на военную тематику, в район Средиземного моря для поддержки международной операции "Одиссея. Рассвет" направлены более 4 тысяч моряков и морских пехотинцев. Переброска этих военнослужащих из состава амфибийно-десантной группы постоянной готовности Bataan и 22-го экспедиционного формирования американского Корпуса морской пехоты осуществляется на кораблях-амфибиях.

[Бешеный Пингвин]

Сообщение от Mavritanic:

БП, основная масса революционеров это спермотоксикозные вьюноши 17-25 лет, которым и причины никакой веской не надо для бунта.

Вероятно. Но, однако, почему в Ливии спермотоксикозные юноши лезут под пули, а, например, во Франции нет? И даже в роиссе не лезут в основном.

Сообщение от Mavritanic:

Если ты полистаешь новости, то поймешь, что "повстанцев" не так уж и много в Ливии было.

Да их вообще не было. Ливия слишком благополучна для восстаний.

[Mordaboy]

Сообщение от Бешеный Пингвин:

Вероятно. Но, однако, почему в Ливии спермотоксикозные юноши лезут под пули, а, например, во Франции нет? И даже в роиссе не лезут в основном.

А про манежку ты уже забыл? Прикинь, если бы толпе на манежке еще и гашишика раздать

[DiSp]

Сообщение от Бешеный Пингвин:

Нет, ни в коем случае. Я тебе демонстрирую, что даже низкий порог уровня жизни 90-х не является революционным порогом.

Решающим фактором для возникновения волнений является не низкий уровень жизни, а наличие надежды изменить будущее. А уж горстку таких людей можно найти при любом строе, в любой стране. Остальное - дело техники, методика отработана.

Добавлено через 35 секунд

Сообщение от Бешеный Пингвин:

Вероятно. Но, однако, почему в Ливии спермотоксикозные юноши лезут под пули, а, например, во Франции нет? И даже в роиссе не лезут в основном.

См. выше.

[Mirm_renamed_66396_12072025]

Сообщение от Kristael:

Вот это просто lol. Если треть населения страны бьет баклуши - это называется безработицей.

А вот эти бедуины которые в пустыне кочуют какую специальность имеют?

Цитата:

В стране существует система талонов на основные продукты — на муку, масло и пр. (никакой нехватки продуктов в магазинах не наблюдается). Талоны выдаются на семью и позволяют сильно экономить. С талоном можно купить мешок сахара за 5 динар, а без талона — за 50. Поэтому народ очень-очень любит Каддафи.

В Ливии замечательные дороги. Не хуже, чем в Америке. Ровный асфальт, много полос, разделенное движение, широкие асфальтированные обочины. При этом об иностранцах тут совершенно не думают — все надписи сделаны только на арабском (хотя в соседних странах — в Тунисе, Алжире, Египте — все указатели продублированы латиницей).

Фотоотчёт Лебедева

[Бешеный Пингвин]

Сообщение от DiSp:

Решающим фактором для возникновения волнений является не низкий уровень жизни, а наличие надежды изменить будущее.

Наличие надежды имеется всегда. Но не всякая надежда изменить будущее стоит тех действий, в результате которых будущее может настать и без тебя. Оценка такого риска заложена генетически. Людям свойственно жевать хлеб, чем идти под пули за икру. А хлеб у ливийцев, если верить ЖЖ, был. Даже с маслицем.

Сообщение от DiSp:

А уж горстку таких людей можно найти при любом строе, в любой стране. Остальное - дело техники, методика отработана.

Горстку да, но вот ведь в чем дело - прихлопнуть горстку можно одним только полицейским аппаратом. А Мухомор даже армией не смог. Потребовалась даже авиация.

[DiSp]

Сообщение от Бешеный Пингвин:

Наличие надежды имеется всегда. Но не всякая надежда изменить будущее стоит тех действий, в результате которых будущее может настать и без тебя.

Запад же поддерживает, чё. Всё вполне неиллюзорно.

Сообщение от Бешеный Пингвин:

Горстку да, но вот ведь в чем дело - прихлопнуть горстку можно одним только полицейским аппаратом. А Мухомор даже армией не смог. Потребовалась даже авиация.

Угу, не смог. Когда было объявлено о том, что бунт будет подавлен через 48 часов, на Ливию посыпались ракеты и бомбы.
Я, конечно, не имею точных данных о численности бунтовщиков, но о каком-то всенародном восстании речь явно не идёт.

[Kristael_renamed_629896_13052021]

Сообщение от DiSp:

Я, конечно, не имею точных данных о численности бунтовщиков, но о каком-то всенародном восстании речь явно не идёт.

О, да вы батенька оказывается просто абсолютно не в теме. А рассуждать беремся....

Цитата:

Бенга́зи (араб. بنغازي‎‎ Binġāzī; ливийск. араб. بنغازي‎‎ [bənˈʁɑːzi]) — второй по величине после Триполи город в Ливии. Население выросло с 500 120 жителей в 1995 до 660 147 в 2004

Полностью под контролем оппозиции. До сих пор. А до того, как войска Каддафи начали наступление, у оппозиции были также Мисрату (третий по величине город) и целый ряд городов поменьше. Это не всенародное восстание?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от DiSp:

Когда было объявлено о том, что бунт будет подавлен через 48 часов

Как известно, произведение звуковых сигналов при помощи языка по трудозатрам несравнимо с работами по погрузке мешков.

[Marlboro_Man]

[Mordaboy]

Цитата:

Полностью под контролем оппозиции. До сих пор. А до того, как войска Каддафи начали наступление, у оппозиции были также Мисрату (третий по величине город) и целый ряд городов поменьше. Это не всенародное восстание?

Где пруф линки? С чего взяла, что под контролем?
Судя по постам работающих там хохлов и россиян - в Бенгази было все спокойно. Пошумели под кайфом юнцы, пожгли, повандальничали. Потом приход прошел и разошлись.

Кстати, напомни сколько времени длилась битва за Сталинград? А тут город берется за 2 часа. Дольше ехать до него. Какое такое восстание?!?

[Kristael_renamed_629896_13052021]

Сообщение от Mirm:

А вот эти бедуины которые в пустыне кочуют какую специальность имеют?

75-80% (по разным оценкам) населения Ливию проживает в городах. Какие бедуины?

[DiSp]

Сообщение от Kristael:

О, да вы батенька оказывается просто абсолютно не в теме. А рассуждать беремся....
Полностью под контролем оппозиции. До сих пор. А до того, как войска Каддафи начали наступление, у оппозиции были также Мисрату (третий по величине город) и целый ряд городов поменьше. Это не всенародное восстание?

Ты подуспокоилась? Ок.
Город под контролем - означает наличие в нём некоторого количества вооружённых людей, которые при необходимости могут навязать свою волю остальным. Можешь сравнить с ситуацией захвата заложников.
А по-твоему, полмиллиона революционеров в одной Бенгази?
И да, с достоверностью информации сейчас увы-увы.

Сообщение от Kristael:

Как известно, произведение звуковых сигналов при помощи языка по трудозатрам несравнимо с работами по погрузке мешков.

Если ты не поленишься вспомнить ситуацию перед началом боевых действий НАТО против Ливии, то поймёшь, что основания для вышеупомянутого заявления у Каддафи были.

[Kristael_renamed_629896_13052021]

Сообщение от Mordaboy:

Судя по постам работающих там хохлов и россиян - в Бенгази было все спокойно. Пошумели под кайфом юнцы, пожгли, повандальничали.

Не так. А вот так - "судя по постам одного анонимного журналюги (перепощенных потом во многие места), который утверждал, что пишет со слов работающих в Бенгази россиян".

Чего ж этих "юнцов" менты-то не разогнали, если все так было? А пришлось регулярную армию применять? Военные базы тоже "юнцы" захватили? Мордабой, ты меня просто совсем разочаровываешь. Нельзя же настолько игнорировать всю информацию, которая тебя не устраивает, и слепо верить в то, что тебе нравится. Надеюсь в бизнесе ты не так принимаешь решения? На уровне "дядя Коля сказал это выгодно, значит бухнем туда бабла"?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от DiSp:

Если ты не поленишься вспомнить ситуацию перед началом боевых действий НАТО против Ливии, то поймёшь, что основания для вышеупомянутого заявления у Каддафи были.

Были, небольшие. Но в 48 часов он бы не уложился никак. В месяца два - может быть. И то не факт.

P.S. Вон Мальборо толковую карту запостил. Достоверность конечно тоже под вопросом, но информацию для размышления дает. По моему ситуация типичной гражданской войны - расклад сил не менее, чем 50 на 50.

[DiSp]

Сообщение от Kristael:

Были, небольшие. Но в 48 часов он бы не уложился никак. В месяца два - может быть. И то не факт.

Сами бы сбежали за границу. Уже были панические вопли "Запад нас предал!".

[Бешеный Пингвин]

Сообщение от DiSp:

Запад же поддерживает, чё. Всё вполне неиллюзорно.

Да. Только заграница начала помогать с некоторым запозданием. Против "горстки" бунтовщиков уже была применена авиация. Хочу напомнить, что волнения начались еще в феврале. А когда военная помощь повстанцам подоспела?

Сообщение от DiSp:

Угу, не смог. Когда было объявлено о том, что бунт будет подавлен через 48 часов, на Ливию посыпались ракеты и бомбы.

А вот знатный овцевод гойворит, что все это из-за золотого динара.

[Mordaboy]

Сообщение от Kristael:

Не так. А вот так - "судя по постам одного анонимного журналюги (перепощенных потом во многие места), который утверждал, что пишет со слов работающих в Бенгази россиян".

Чего ж этих "юнцов" менты-то не разогнали, если все так было? А пришлось регулярную армию применять? Военные базы тоже "юнцы" захватили? Мордабой, ты меня просто совсем разочаровываешь. Нельзя же настолько игнорировать всю информацию, которая тебя не устраивает, и слепо верить в то, что тебе нравится. Надеюсь в бизнесе ты не так принимаешь решения? На уровне "дядя Коля сказал это выгодно, значит бухнем туда бабла"?

Ты тему, видимо, с конца начала читать. Здесь были ссылки на блоги людей, работающих в различных городах Ливии. Не поленись, поищи.
Какие базы? Сожгли пару арсеналов полиции (которой было запрещено применять оружие, в отличие от Бахрейна). Там даже армейские стреляли только по ногам.

Цитата:

Город под контролем - означает наличие в нём некоторого количества вооружённых людей, которые при необходимости могут навязать свою волю остальным

Абсолютно согласен. Когда по улицам города размером со Звенигород ходит пара сотен обкуренных идиотов с автоматами - город под контролем.

[Kristael_renamed_629896_13052021]

Сообщение от DiSp:

Город под контролем - означает наличие в нём некоторого количества вооружённых людей, которые при необходимости могут навязать свою волю остальным.

Да, но это относится также (и даже в гораздо большей степени) и к городам, которые контролирует Каддафи. В Триполи тоже не все от него в восторге, очевидно же.

[DiSp]

Сообщение от Kristael:

Военные базы тоже "юнцы" захватили? Нельзя же настолько игнорировать всю информацию, которая тебя не устраивает, и слепо верить в то, что тебе нравится.

Вот-вот. Не стоит игнорировать информацию. Захват военных складов в первые дни недвусмысленно намекает, что т.н. "народные волнения" были хорошо организованы. Угадайте, кем?

[Бешеный Пингвин]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%...B8%D0%B8_(2011) - довольно познавательная хроника.

[Mordaboy]

Сообщение от Бешеный Пингвин:

Против "горстки" бунтовщиков уже была применена авиация.

Пруфлинк в студию, желательно от свидетелей авианалетов, а не от СМИ.

[Mirm_renamed_66396_12072025]

Сообщение от Kristael:

75-80% (по разным оценкам) населения Ливию проживает в городах. Какие бедуины?

Бедуинистые бедуины. Те, которых 30% безработных 100% минус 75-80? скока будет? Ну ещё городских 5% без работы сидят домохозяйки.

[Бешеный Пингвин]

Сообщение от DiSp:

Вот-вот. Не стоит игнорировать информацию. Захват военных складов в первые дни недвусмысленно намекает, что т.н. "народные волнения" были хорошо организованы. Угадайте, кем?

http://www.lenta.ru/news/2011/02/22/army/