Популярные темы
Новые комментарии
Intel подталкивает производителей к адаптации разъема питания ATX12VO
Автор темы: Efemische
Дата создания: 17.05.2021 16:25
Intel подталкивает производителей к адаптации разъема питания ATX12VO
И удорожанию материнских плат


10-pin разъем питания ATX12VO предоставляет рост энергоэффективности относительно уже привычных блоков питания, но требует для себя совместимой материнской платы и, собственно, блока питания, в котором есть только 12-вольтовые линии. Данный стандарт подразумевает, что все конвертирование напряжения в иные значения должно проводиться на материнской плате, что повысит затраты на производство таких МП.

Intel, как заявляется, крайне заинтересована в том, чтобы стандарт ATX12VO использовался в материнских платах с чипсетами 600-серии для процессоров Alder Lake, однако вероятность адаптации оного в большинстве МП премиум-сегмента пока крайне маловероятна. А вот применение такового в материнских платах, которые устанавливаются в готовые сборки от производителей вполне вероятно, ведь им необходимо соблюдать жесткие требования со стороны правительств разных стран.




У всего вышеописанного помимо удорожания производства подобных материнских плат есть и еще одно "но". Серьезный рост энергоэффективности, согласно данным самой Intel, наблюдается только при отсутствующей (идеальной) или малой нагрузке. Например при нагрузке в 20 Вт БП ATX12VO 500W 80 PLUS Gold предоставляет энергоэффективность в 83%, а ATX 500W 80 PLUS Gold - 64%.

Источник: Tech Power Up.




Последний раз редактировалось Efemische; 17.05.2021 в 17:22.
Аватар для Nightwatchik
Писaтель
Регистрация:
26.03.2013
Re: Intel подталкивает производителей к адаптации разъема питания ATX12VO
И зачем это надо? Когда это комп 20 Вт потребляет? При пустом рабочем столе на котором ничего не происходит? Да и нужно переплачивать за более дорогую мать для экономии нескольких ватт? Вот для примера как выглядит график у обычных бп, максимальная эффективность в районе 40-60% загрузки.
Re: Intel подталкивает производителей к адаптации разъема питания ATX12VO
Сообщение от Nightwatchik:
И зачем это надо?

I... Am... Atomic!
Аватар для Skuchniy
Кусачее привидение
Регистрация:
08.08.2008
20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Медаль "2К лайков" Jack-o'-lantern
Награжден за: Участник хэллоуинского шабаша GoHa.Ru - 10 лет
Hardware эксперт
Награжден за: За регулярною помощь в выборе программ, компьютеров, железа Веселый флудер
Награжден за: И вовсе даже не скучный! Признанный автор
Награжден за: За серию статей "Собери и играй" Эксперт
Награжден за: За помощь форуму и читателям в области компьютерных технологий
Re: Intel подталкивает производителей к адаптации разъема питания ATX12VO
То есть пользы 0, потому что потребление в малых нагрузках копейка и на на что не влияет ни на железо ни на рубли, потребление здоровое редкость в принципе и те кто в нем нуждаются знают какой бп купить, в котором на данном промежутке эффективность высокая и стандарт тут явно не поможет. А потребление на типичной нагрузке около 400-500 ничем отличаться не будет.


ЮMoney 41001308903985 идентифицирован
ссылка-визитка https://yoomoney.ru/to/41001308903985
Аватар для kilosbxl
Предводитель
Регистрация:
08.12.2007
Медаль "500 лайков" GoHa.Ru - 10 лет
Re: Intel подталкивает производителей к адаптации разъема питания ATX12VO
ска какие лицемеры, делают 400ваттные камни и тут же о энергоэффективности пекутся... да да, поверил я

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Nightwatchik:
И зачем это надо? Когда это комп 20 Вт потребляет? При пустом рабочем столе на котором ничего не происходит? Да и нужно переплачивать за более дорогую мать для экономии нескольких ватт? Вот для примера как выглядит график у обычных бп, максимальная эффективность в районе 40-60% загрузки.
шобенько 5ватт в час сэкономить :))

это вообще на каких лохов прокатывает, я не понимаю.

ну вообще. в техасе! зимой этой. цена за киловатт была до несколько сотен баксов, да там прыгало до 200-250баксов за киловатт.

излишки морозов :)) порой мне кажется,чтобы локдаун нашей метрополии сделать, достаточно недельку им -40 подержать и они там передохнут все.

Последний раз редактировалось kilosbxl; 17.05.2021 в 18:17. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для PelmenT
Пост-мьюзик фан
Регистрация:
16.12.2010
GoHa.Ru - 10 лет Танк Медаль "500 лайков"
Re: Intel подталкивает производителей к адаптации разъема питания ATX12VO
АТХ просто развивают. Это как новый разъем для видеокарт, что Нвидия опробовала. Тупо универсальный кабель, выдерживающий до 600 ватт нагрузки и одинаковый для всех карт: что для бюджетных, что для ультра-гипер-разогнанных монстров ультра-топ сегмента. Не нужно будет по 3 провода тянуть, чтобы запитать 3-разъемных монстров.

Тут так же. Отказ от 5 и 3 вольтовых линий в БП давно уже обсуждается и активно продвигается. Так или иначе все перейдут к нему. Поплачутся, поорут популистский бред - и возьмут. АМД не будут тут исключением, как бы фанаты не ожидали иного. Стандарты-то развивают равномерно для всех.

А БП новых ненужно будет. Поначалу переходниками обойдемся. А в будущем все новые модели БП перейдут на новый стандарт, оставив старый только для бюджетных решений.

В принципе, давно пора оптимизировать кабель-менеджмент и питание в системах. ПК все еще имеет много громоздких рудиментов, от которых хочется отказаться. Те же М2 как манна небесная - уже как минимум минус носители на проводах.
1 пользователь оценил это сообщение: Показать
Re: Intel подталкивает производителей к адаптации разъема питания ATX12VO
Сообщение от PelmenT:
Это как новый разъем для видеокарт
не совсем. Этот 12-пин разъем нвидии не делает дороже другие компоненты системы)

I... Am... Atomic!
1 пользователь оценил это сообщение: Показать
Аватар для PelmenT
Пост-мьюзик фан
Регистрация:
16.12.2010
GoHa.Ru - 10 лет Танк Медаль "500 лайков"
Re: Intel подталкивает производителей к адаптации разъема питания ATX12VO
Сообщение от Efemische:
не совсем. Этот 12-пин разъем нвидии не делает дороже другие компоненты системы)
Напускной бред. Оптимизация производства со временем сделает все копеечным. Вы же не удивляетесь, как порою выпускаются смарты за 500 рублей, хотя по факту это технически сложные устройства даже в таком дешевом исполнении. Так и тут. Ценовая проблема будет только на первых порах.

А учитывая, что на первых порах и ДДР5 будет дорогая, и в некоторых аспектах сливать быстрой ДДР4. Да и в целом первые поколения нового стандарта будут еще сыроватыми, то можно спокойно подождать пару поколений, когда все устаканится. Стандарт либо будет введен, либо нет.

А 12-пиновый разъем не Нвидии, это просто они впервые такое использовали. Пример того, что в будущем видеокарты будут в любом случае максимум одним проводом коннектиться - наконец-то. А то никто не рекомендует топы питать от одного двойного кабеля - рекомендуют ДО 150 ватт на линию давать, потому все эти двойные коннекторы на проводах - херня собачья. Все равно по феншую надо два провода тянуть. А трех-разхемные монстры - вообще молчу. 3 тянуть? Жесть полная. А тут один аккуратный проводок с одним коннектором.

А отказ от стандартов 5 и 3 вольт так же убьют всю эту дурацкую периферию, которая до сих пор лезет на Сата и, что еще хуже, Молексы. Достало. Хочу тупо в мамку воткнуть - и все. Минимум месева.
Аватар для Yukkuri
Предводитель
Регистрация:
26.03.2011
Медаль "1К лайков" GoHa.Ru - 10 лет
Re: Intel подталкивает производителей к адаптации разъема питания ATX12VO
Сообщение от PelmenT:
Тут так же. Отказ от 5 и 3 вольтовых линий в БП давно уже обсуждается и активно продвигается. Так или иначе все перейдут к нему.
так предлагают не отказаться, а перенести преобразователь из бп на материнку и накуя спрашивается?
мне то канеш пофиг, где оно будет стоять, кроме как материнки подорожают, а бп возможно подешевеют.
но крайне маловероятно, что это какая-то значимая и первостепенная проблема текущего атх стандарта была мартышкин труд какой-то делают
Аватар для PelmenT
Пост-мьюзик фан
Регистрация:
16.12.2010
GoHa.Ru - 10 лет Танк Медаль "500 лайков"
Re: Intel подталкивает производителей к адаптации разъема питания ATX12VO
Сообщение от Yukkuri:
так предлагают не отказаться, а перенести преобразователь из бп на материнку и накуя спрашивается?
Самый проблемный пучок проводов (и очень толстый) идет от БП. С новыми стандартами этот пучок может сократиться в разы даже в нашпигованных сборках. Плюс пора всяких там производителей вертушек и водянок шлепать по заднице за их желание все вешать на Сата или Молексы, когда нормальные матери питание на все дают уже из коробки с более компактными разъемами.

Да и качество блоков возрастет сильно. Матери не в пример делают лучше. Когда в секторе БП просто мракобесие полнейшее.
Аватар для Skuchniy
Кусачее привидение
Регистрация:
08.08.2008
20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Медаль "2К лайков" Jack-o'-lantern
Награжден за: Участник хэллоуинского шабаша GoHa.Ru - 10 лет
Hardware эксперт
Награжден за: За регулярною помощь в выборе программ, компьютеров, железа Веселый флудер
Награжден за: И вовсе даже не скучный! Признанный автор
Награжден за: За серию статей "Собери и играй" Эксперт
Награжден за: За помощь форуму и читателям в области компьютерных технологий
Re: Intel подталкивает производителей к адаптации разъема питания ATX12VO
Сообщение от PelmenT:
Это как новый разъем для видеокарт, что Нвидия опробовала.
Это который говно получился?) Да уж развила.
Сообщение от PelmenT:
Тупо универсальный кабель, выдерживающий до 600 ватт нагрузки и одинаковый для всех карт
Обычный перегревающийся кусок говна. Такой разьем нужно делать из других материалов по другому принципу. А не по принципу "чтобы было". Польза даже теоретическая понятна только философу в 10м поколении, горячие карты - плохо, шум стоимость электричества везде растет, слишком крупный размер со. Провод все равно тянется, какая разница что 1 вместо 2х 8 пинов.


ЮMoney 41001308903985 идентифицирован
ссылка-визитка https://yoomoney.ru/to/41001308903985
Аватар для Yukkuri
Предводитель
Регистрация:
26.03.2011
Медаль "1К лайков" GoHa.Ru - 10 лет
Re: Intel подталкивает производителей к адаптации разъема питания ATX12VO
Сообщение от PelmenT:
Самый проблемный пучок проводов (и очень толстый) идет от БП. С новыми стандартами этот пучок может сократиться в разы даже в нашпигованных сборках. Плюс пора всяких там производителей вертушек и водянок шлепать по заднице за их желание все вешать на Сата или Молексы, когда нормальные матери питание на все дают уже из коробки с более компактными разъемами.
так а давайте весь бп на материнку распаяем раз проводов дебикам жалко
самый гемор это питание сата устройств. но оно как я понимаю никуда не денется, а просто будет такой же шлейф от материнки, а не от бп
и проблему с сатой можно было решить и без всяких там выкрутасов с бп/матерями

Добавлено через 3 минуты

походу челики ддр-делатели смекнули и перенесли питальник с материнки к себе на планки, чтоб больше бабосов рубить на продаже этой рассыпухи. маткоделатели разозлились и тоже захотели себе все перенести
Последний раз редактировалось Yukkuri; 17.05.2021 в 18:58. Причина: Добавлено сообщение
2 пользователя оценили это сообщение: Показать
Аватар для Грен
Грен
Guest
Re: Intel подталкивает производителей к адаптации разъема питания ATX12VO
Сообщение от PelmenT:
АТХ просто развивают.
Переносить часть элементов из БП в МП это не развитие, а деградация. Это только увеличит количество отходов электроники.
Сообщение от PelmenT:
Это как новый разъем для видеокарт, что Нвидия опробовала.
Нет, тут другой случай.
Re: Intel подталкивает производителей к адаптации разъема питания ATX12VO
Сообщение от PelmenT:
Оптимизация производства со временем сделает все копеечным.
"со временем" означает, что тебе придётся за это время платить. Если ты не будешь за это платить, то дешевле оно и не станет. Или ты думаешь, что технологии сами по себе дешевеют?

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Yukkuri:
а просто будет такой же шлейф от материнки, а не от бп
Нет, это намёк, что пора бы уже валить с этих устаревший и выгодных в плане цены ССД на дорогие PCIe, желательно с 4.0

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от PelmenT:
А отказ от стандартов 5 и 3 вольт
не отказ, а перенос, тебе выше верно указал товарищ.

Добавлено через 30 секунд

Сообщение от Yukkuri:
и накуя спрашивается?
чтоб молекс на материнку перенести, уфь

I... Am... Atomic!
Последний раз редактировалось Efemische; 17.05.2021 в 19:20. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для Yukkuri
Предводитель
Регистрация:
26.03.2011
Медаль "1К лайков" GoHa.Ru - 10 лет
Re: Intel подталкивает производителей к адаптации разъема питания ATX12VO
Сообщение от Efemische:
чтоб молекс на материнку перенести, уфь
молекс уже 10 лет не используется. его до сих пор пихают просто для поддержки старых устройств или старых бп

для избавления от тонн проводов куда больший смысл имел бы например перенос питания в сата-дата кабель. как в юсб типа. тупа минус сраный шлейф сразу.
но для этого пришлось бы переделывать все сата разъемы, городить переходники и т.д.
Аватар для Matravant
Мастер
Регистрация:
28.03.2008
GoHa.Ru - 10 лет Медаль "500 лайков"
Re: Intel подталкивает производителей к адаптации разъема питания ATX12VO
Не хватает 2-х 8-пиновых? Так сделайте третий, зачем лишний огород городить.

Похоже, опять эффективные манагеры решили себя показать.
Re: Intel подталкивает производителей к адаптации разъема питания ATX12VO
Сообщение от PelmenT:
Самый проблемный пучок проводов (и очень толстый) идет от БП. С новыми стандартами этот пучок может сократиться в разы даже в нашпигованных сборках.
Я вижу две проблемы, на мп нужно выделять место под преобразователи напряжения и соответственно помехи от преобразователей будут прямо на МП фонить а не в закрытом корпусе блока питания.
Аватар для Yukkuri
Предводитель
Регистрация:
26.03.2011
Медаль "1К лайков" GoHa.Ru - 10 лет
Re: Intel подталкивает производителей к адаптации разъема питания ATX12VO
Сообщение от Leradis:
Я вижу две проблемы, на мп нужно выделять место под преобразователи напряжения и соответственно помехи от преобразователей будут прямо на МП фонить а не в закрытом корпусе блока питания.
на материнке там столько всего фонит, что одним больше вряд ли помешает
там на проц преобразователь 12в в ~1в, на оперативу ща пока ддр4 тоже, на видяхе тож без всякого экрана
Re: Intel подталкивает производителей к адаптации разъема питания ATX12VO
Сообщение от Yukkuri:
на материнке там столько всего фонит, что одним больше вряд ли помешает
Вот именно что там фонит не столько, туда уже готовое питание идет, в идеале даже питание процессора нужно отдельным модулем формировать.
Аватар для Yukkuri
Предводитель
Регистрация:
26.03.2011
Медаль "1К лайков" GoHa.Ru - 10 лет
Re: Intel подталкивает производителей к адаптации разъема питания ATX12VO
Сообщение от Leradis:
Вот именно что там фонит не столько, туда уже готовое питание идет, в идеале даже питание процессора нужно отдельным модулем формировать.
так 12в вроде никуда переносить и не собираются. а сраные 3/5в преобразователи вообще слабенькие в сравнении с адской мощью процепитальника и видяхопитальника.
видяха и проц питаются возле чипа, ибо там акуенные токи. там по 100-300А, если далеко преобразователь поставить, тебе эти "шины" придется тянуть до чипа.
Re: Intel подталкивает производителей к адаптации разъема питания ATX12VO
Сообщение от Yukkuri:
молекс уже 10 лет не используется. его до сих пор пихают просто для поддержки старых устройств или старых бп
то был сарказм

I... Am... Atomic!
Аватар для Skuchniy
Кусачее привидение
Регистрация:
08.08.2008
20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Медаль "2К лайков" Jack-o'-lantern
Награжден за: Участник хэллоуинского шабаша GoHa.Ru - 10 лет
Hardware эксперт
Награжден за: За регулярною помощь в выборе программ, компьютеров, железа Веселый флудер
Награжден за: И вовсе даже не скучный! Признанный автор
Награжден за: За серию статей "Собери и играй" Эксперт
Награжден за: За помощь форуму и читателям в области компьютерных технологий
Re: Intel подталкивает производителей к адаптации разъема питания ATX12VO
У молекса не только это применение есть, там их много. Разьем хоть для рядового пользователя и ненужный, но периодически пригождающийся.


ЮMoney 41001308903985 идентифицирован
ссылка-визитка https://yoomoney.ru/to/41001308903985
Аватар для kilosbxl
Предводитель
Регистрация:
08.12.2007
Медаль "500 лайков" GoHa.Ru - 10 лет
Re: Intel подталкивает производителей к адаптации разъема питания ATX12VO
Сообщение от Yukkuri:
так предлагают не отказаться, а перенести преобразователь из бп на материнку и накуя спрашивается?
мне то канеш пофиг, где оно будет стоять, кроме как материнки подорожают, а бп возможно подешевеют.
но крайне маловероятно, что это какая-то значимая и первостепенная проблема текущего атх стандарта была мартышкин труд какой-то делают
суть же описана. БП дает только 12в, а мать уже имеет преобразователь в 3-5в.

я такие системники уже видел брендовые. там питание на жесткий диски шли из матери, не из бп.

а суть в том что КПД блока выше, что снизит жор из розетки. в каких то там режимах.

кароче говно из под ногтей, интел опять грибов обожрались, то ли еще будет

Аватар для Yukkuri
Предводитель
Регистрация:
26.03.2011
Медаль "1К лайков" GoHa.Ru - 10 лет
Re: Intel подталкивает производителей к адаптации разъема питания ATX12VO
Сообщение от kilosbxl:
а суть в том что КПД блока выше, что снизит жор из розетки. в каких то там режимах.
да херня этот кпд. каким образом вообще на кпд повлияют сраные 3/5в? они ж никера не потребляют
Аватар для kilosbxl
Предводитель
Регистрация:
08.12.2007
Медаль "500 лайков" GoHa.Ru - 10 лет
Re: Intel подталкивает производителей к адаптации разъема питания ATX12VO
Сообщение от Yukkuri:
да херня этот кпд. каким образом вообще на кпд повлияют сраные 3/5в? они ж никера не потребляют
так я про это и говорю. только нищебродам из техаса, нью йорка это может как то помочь сэкономить. ну или бомжам в брюсселе.


Ваши права в разделе
Поделиться сообщением