Авторизация / Регистрация

[elDen]

Сообщение от First After God:

чтобы персонажи не превращались в тыкву нужно новые этажи бездны добавлять, а не переделывать старые

ну давай расскажи как повариха, син цю и беннет превратились в тыкву с новыми этажами бездны
ах да, я же совсем забыл, ты и бездна - это понятия не пересекающиеся
но тогда почему ты поднимаешь тему бездны, которую отрицаешь?

[Cantstop]

Сообщение от elDen:

ну давай расскажи как повариха, син цю и беннет превратились в тыкву с новыми этажами бездны
ах да, я же совсем забыл, ты и бездна - это понятия не пересекающиеся
но тогда почему ты поднимаешь тему бездны, которую отрицаешь?

Погоди. Он ждет Ноэлль с6.

[elDen]

Сообщение от Cantstop:

Итог: Мокрые Трусики это ТАНК хилер. Буду ее так и использовать, когда выкручу в с6.
А лучшая попа все равно у Розарии.

дай ей в пати повариху, фишль и сахарозу.
во второй пати райден+синцю+по желанию напихай.
и вот у тебя все шансы закрыть 9-12 бездну, даже на 36 звезд если дать им крутые пушки и артефакты.

[ani]

Сообщение от morozkind:

Если ты хочешь использовать Кокоми как барбару, нажал 2 кнопки и переключился на основного ДД - КОКОМИ не про это!
Кокоми если почитать скиллы - это активный\партийный класс который должен постоянно находится на поле и лечить команду. Ведь у нее ульта дает ее обычным атаким хил всей пачки.

У Барбары е-шка так же даёт хил всей пачки при атаках с руки и Барбара может критовать! Она так же вода под реакцию огня. Она имеет сильную мгновенную ульту, если таки играть не в редких случая кооператива (он унылый).

Сообщение от elDen:

зато кокоми дает демаг и может быть ключевым персонажем группы в отличии от барбары.

Я плакаю, прости, не буду на это отвечать. Ключевой персонаж группы, блин, с атаками с сигнатуркой в аж 6к дамага! Уху! Без критов!

Сообщение от elDen:

хилы бывают всякие:1) хилящие сильными инстантами - самые примитивные
2) хилящие небольшими порциями со временем
3) хилящие от урона проками или % нанесенного урона
4) щитовики - хилящие путем предотвращения урона

Действительно бывают всякие.
1)
- Барбара (хил, снижение затрат выносливости, увеличение водного урона, рес, не требует много времени "в поле", сборка из говна и палок, нападавших пока мы фармили "анемо-сет")
- Джинн (хил, контроль, стихийный буст, снятие дебафов, не требует много времени "в поле")
2)
- Джинн (хил, контроль, стихийный буст, снятие дебафов, не требует много времени "в поле")
- Диона (хил, щиты, буст МС, дешёвая сборка из говна и палок, не требует много времени "в поле")
- Беннет (хил, буст атаки, снятие дебафов, буст урона с "церемонии", не требует много времени "в поле")
- Саю (хил, стихийный буст, не требует много времени "в поле")
3)
- Цици (хил, просто огромный хил, не требует много времени "в поле")
- Ноэль (хил, щит, урон)
4)
- Джун (очень жирные щиты, урон, не требует много времени "в поле")
- Диона (хил, щиты, буст МС, дешёвая сборка из говна и палок, не требует много времени "в поле")
- Ноэль (хил, щит, урон)


Я тут выделил в чём Кокоми сходна со всеми "хилами" по категориям. Даже если считать, что её лечение необходимо в количестве ей предоставляемом, то можно посмотреть на количество "но" по причине которого лучше взять кого-нибудь другого. Ибо как и Цици - Кокоми кроме хила - не даёт ровным счётом ничего. А уровень хила у неё ниже чем у Цици и сравним со многими другими хилами, плюс она требует нахождения на поле (в отличии от той же Цици).

Сообщение от morozkind:

Почему дно. Вот не суди по своей игре. Есть те кто играет с друзьями и в такой игре где нужно выбрать каждому 1 персонажа - Кокоми Джин, Цици или Ноэль с6 (с оговорками, правда) будет топ хил.

поправил

[Cantstop]

Кокоми это просто вайфу. Почему ещё не продают ее статуэток?
EDIT: Я уверен, что Джин Грей это топ хил.
EDIT 2: Все о чем вы спорите это такая вкусовщина. В игре нет хай энд контента кроме бездны. Зачем спорить кто лучше, кто хуже? Если вы делаете Кокоми хилером вы ее видете на экране...нууу очень редко мягко говоря.

[Emperor Jagang]

Джун Ли на c6 тоже хилит

[elDen]

Сообщение от ani:

Я плакаю, прости, не буду на это отвечать. Ключевой персонаж группы, блин, с атаками с сигнатуркой в аж 6к дамага! Уху! Без критов!

не знаю откуда ты 6к урона достал, выше я выложил грубый подсчет с говностатами без сигнатурки.
вероятно это как с райден, когда на старте все хейтили её урон, некоторые даже рассказывали кулстори, что она с ульты бьет по 15\30\50к урона, а с руки потом по 5-6к урона.

Сообщение от ani:

Я тут выделил в чём Кокоми сходна со всеми "хилами" по категориям. Даже если считать, что её лечение необходимо в количестве ей предоставляемом, то можно посмотреть на количество "но" по причине которого лучше взять кого-нибудь другого. Ибо как и Цици - Кокоми кроме хила - не даёт ровным счётом ничего. А уровень хила у неё ниже чем у Цици и сравним со многими другими хилами, плюс она требует нахождения на поле (в отличии от той же Цици).

также можно написать про кокоми, которая относится к 2 и 3 категориям.
- кокоми (хил, урон, сборка из говна и палок, апликатор воды)
и окажется она не хуже остальных.

[Cantstop]

Сообщение от Emperor Jagang:

Джун Ли на c6 тоже хилит

Палец вверх. Пора его докрутить до с6.

[Dread_King_Maurd]

Ух какие дискуссии у нас тут про мокрые трусы :) Любо дорого почитать!

[Cantstop]

Сообщение от Dread_King_Maurd:

Ух какие дискуссии у нас тут про мокрые трусы :) Любо дорого почитать!

Хватит! Мокрых Трусов! Мы тут Джона в с6 крутим для лечения! По мужски!

[ani]

Сообщение от elDen:

на 10лвл ульты она будет иметь 9% бонус.
бонус хила: 36% с шапки + 25% с пассивки + 15% с х2 сета = 76%
15% от 76% - это 11.4%
т.е. итоговый бонус ульты грубого говоря 20%.
среднее казуальное кол-во хп которое любой может набить - 40к => добавка к автоатакам от ульты будет 8к

демаг 1й автоатаки на 10лвл 123% ( в 2 раза выше чем у барбары кстати)
возьмем бомжовое кол-во атаки в 1к
базовый урон первой автоатаки получается 1.2к.
гидро урон у нее с сетом х2 будет почти 45%

в итоге получаем 8к + 1.2к = 9.2 * 1.45 = 13.34к урона первой базовой атаки.
и это без сигнатурки - с ней будет еще куда больше.
и без реакций.

У моей Дионы сейчас 32к ХП. 90й лвл, Изогнутый лук (+42% ХП, на 90-м будет +46%). Кубок на ХП, часы на ХП, во вторичках, где это может быть тоже ХП, 2 милленита +20% ХП. Дотянуть даже до 40к - совсем не "казуальная" задачка, я тебе скажу.

Атаки при такой сборке у тебя и будет "бомжовое" ~1000, бонуса к дамагу водному от кубка не будет. Сет - милленит, т.е. опять без бонуса к водному дамагу.

Твои расчёты там не посыпались ещё, фантазёр ?
Т.е. нет, вложив вагоны смолы/денег/ещё чего-нить, ты будешь выдавать, возможно по 15к (смотри, завысил даже твои расчёты ) без возможности крита, только вот одетый на те же усилия нормальный ДД и какая-нить Барбара/Диона/Саю, одетые в "шлак на сдачу", в комбинации дадут больше, чем Кокоми-ДПС + сабы.

Сообщение от elDen:

не знаю откуда ты 6к урона достал, выше я выложил грубый подсчет с говностатами без сигнатурки.

6к она бьёт с 30к ХП, 1200 атаки, 8/8/8 умениями, 80-м уровнем и сигнатуркой в "тестовом забеге". А ещё она одета в "водный" набор и имеет всего-то 83% бонусного водного урона (чашка на водный урон, а не ХП). Судя по всему ей очень годный набор артов выдали, чтобы она хоть что-то могла показать, но увы и ах.

Ты же не думаешь, что я буду крутить баннер ради Кокоми "Бабушкиной шторы" ? У меня Барбара с6, Цици с2, Саю с1, Диона с5, Ноэль с6, Беннет с2 есть. Т.е. вагоны хилов, которые уделают бедненькую 5* рыбку по утилити и не проиграют/не сильно проиграют ей по хилу.

Повторюсь. Раз тебе так нравится Кокоми, что ты не можешь отойти от её защиты, ну выроль её, собери и покажи 15к урона с руки без реакций. Потом посмотри на арты, которые на неё одел и подумай, что с таким же уровнем артов мог бы делать нормальный ДД при поддержке какой-нить Барбары, одетой в шлак.

[Cantstop]

Даже Ху Тао писается при виде трусиков Кокоми, я уверен.

[Юкито]

Меня что то геншин опять утомил. Уже даже не сливаю смолу... Только делаю ежедневки и эвенты. И все. Чет как то грустно. Даже харит пылесосить Инадзуму =_=

[First After God]

Сообщение от elDen:

у нас в игре вообще только 2 хила могут одной кнопкой мгновенной восстановить много хп всей пати - джин и барбара.
но это не значит все остальные хилы - говно.
ты скажи еще что беннет говно, т.к. он ультой не захиливает всю пати на фул и в 11 новой бездне он не очень кстати

ну да, если есть 2 топ хила - то остальные хилы гавно
бенета берут ради бафа атк, а хил так, бонус

Сообщение от elDen:

сильный хил, который нигде почти не нужен.

так кокоми слабый хил, который нигде не нужен

Сообщение от elDen:

зато он у неё одноразовый - ты не можешь барбарой иметь 100% аптайм хила.а вот кокоми может 100% аптайм хилить -> кокоми лучший хил, чем барбара.

100% аптайм хила, за счёт потери аптайма мейн-дпса

Сообщение от elDen:

еще раз - если будут как вы хотите, то ВСЕ ваши персонажи будут говном не играбельным через пол года.

так уже вон андерсон пол года хотел дилюка, а потом он стал говном при выходе хутао

Сообщение от elDen:

кокоми принесла принципиально новый геймплей без критов

ты же понимаешь, что ты только оправдываешь её инвалидность
я не вижу вообще причин делать -100 кш
давайте и у хутао отнимем криты, она же тоже от хп играет

Сообщение от elDen:

её роль я вижу как танка-хиллера, который бегает с 3 саб дд персонажами.

ну ты понял

Сообщение от elDen:

вы почему-то решили что хил - это только персонаж заливающий инстантом кучу хп, но это не так.

если бы у нас был кооп контент, где нужен человек с хилом - я бы с тобой согласился
но у нас соло *****льня, где время которое ты проводишь на хиле - это время которое ты не проводишь на дд

Сообщение от elDen:

вы как будто в рпг игры до этого не играли

так в рпг играх прям, как в Guardian Tales все персы одновременно на поле, а не сидят в кармане

Сообщение от elDen:

танк - персонаж который может впитывать много урона в себя.она собирается в хп -> может много впитывать -> значит танк.

танк - это персонаж который впитывает урон... пока остальная команда дамажит

Сообщение от morozkind:

Думаю что то крупное точно готовят.

целых ДВА скина поверь, для них это событие покрупнее, чем для японии организация олимпиады

[Kabayahi]

Сообщение от Cantstop:

А лучшая попа все равно у Розарии

Эола , Ганя и Мона

[morozkind]

Сообщение от First After God:

целых ДВА скина поверь, для них это событие покрупнее, чем для японии организация олимпиады

Если ты думаешь что это так просто сделать, как те же рейды и вписать их в игру, сделать для всех платформ... Это куда сложнее чем сделать тот же остров, который по сути они в редакторе сидят себе рисуют...
Так что на такой контент может вполне уйти и пол года спокойно...А вот состряпать остров, налепить на него сундуки и монстров это проще простого...

И проблема такого контента будет в цифрах\балансе. Все это им нужно еще отбалансить. И тем более персонажи должны под этот контент быть. Иначе они его добавят, а кем его проходить ???
И Кокоми как раз хороший персонаж под этот контент. НО это мои мысли... Надеюсь михую как нибудь сами нам скажут о крупной обнове. А то надоело читать сливы, которые 95% могут оказаться фейком.

[Ferny]

Сообщение от Kabayahi:

Эола , Ганя и Мона

Джинн, Пиратка

[Bladesinger]

Сообщение от Cantstop:

А лучшая попа все равно у Розарии.

У Кейи же.
Лучшие задница и бедра.

[First After God]

потыкал в кальке ей шмот, это лучшее, что я смог выжать
90 лвл 10 10 10 с0 р1 сигнатурка

[Cantstop]

Сообщение от First After God:

потыкал в кальке ей шмот, это лучшее, что я смог выжать
90 лвл 10 10 10 с0 р1 сигнатурка

Ты выжал ее трусики досуха. Как теперь ей ходить :<

[elDen]

Сообщение от ani:

У моей Дионы сейчас 32к ХП. 90й лвл, Изогнутый лук (+42% ХП, на 90-м будет +46%). Кубок на ХП, часы на ХП, во вторичках, где это может быть тоже ХП, 2 милленита +20% ХП. Дотянуть даже до 40к - совсем не "казуальная" задачка, я тебе скажу.

у кокоми на 40%+ больше базовое хп!
т.е. с артами дионы и оружикой на хп с таким же бонусом у кокоми будет 45к+ хп

у меня кстати диона 80 лвл с 60 лвл луком и говноартами х2 бодид, х2 глад с помойки имеет 31к+ хп.
40к я указал не просто так, т.к. для кокоми мы возьмем шупку на хил, а не на хп, поэтому будет меньше хп и как раз 40к+ в казуальной сборке.

Сообщение от ani:

Атаки при такой сборке у тебя и будет "бомжовое" ~1000, бонуса к дамагу водному от кубка не будет. Сет - милленит, т.е. опять без бонуса к водному дамагу.

причем тут кубок на гидро урон?
у нее базово на 90м левел почти +30% бонус гидро урона, а +15% я взял из х2 гидро сета.
будут ли эти +15% гидро лучше +20% хп менелита - хз, мне лень считать сравнивать.

Сообщение от ani:

Твои расчёты там не посыпались ещё, фантазёр ?

прости, но я разгромил твои аргументы в пух и прах.
в следующий раз пропробуй сначала почитать изучить матчасть прежде чем пытаться опровергать

Сообщение от ani:

Т.е. нет, вложив вагоны смолы/денег/ещё чего-нить, ты будешь выдавать, возможно по 15к (смотри, завысил даже твои расчёты ) без возможности крита, только вот одетый на те же усилия нормальный ДД и какая-нить Барбара/Диона/Саю, одетые в "шлак на сдачу", в комбинации дадут больше, чем Кокоми-ДПС + сабы.

ты вот считаешь 15к мало, но это не так.

у меня блин вот есть делюк, которому я месяц фармил сет ведьмы и он с волчьей погибелью.
и он меньше демажит без реакций автоатаками под пиро инфьюзией.
или вот ке цин, которая в моих средненьких артах демажит также, но она бьет хэви атаками.

ты блин вдумайся насколько это много 15к!
коза без амоса бьет по 10+20к раз в 2-3 секунды если КРИТАНЕТ, а тут блин спам атак(явно не менее 3х в 2 секунды) 15к СТАБИЛЬНО без какого либо рэндума.
это получается урон ВЫШЕ козы без амоса, а чтобы коза еще так била - надо долго выбивать крутые арты с критами.

[First After God]

Сообщение от Cantstop:

А лучшая попа все равно у Розарии.

Сообщение от Kabayahi:

Эола , Ганя и Мона

Сообщение от Ferny:

Джинн, Пиратка

Сообщение от Bladesinger:

У Кейи же.

чёт вспомнилось

[elDen]

Сообщение от First After God:

ну да, если есть 2 топ хила - то остальные хилы гавно

топ хилы игры ци ци, беннет и сая с6.

все остальные сильное проигрывают им по кол-ву хила.
кокоми хз, пока не видел сравнение хила в промежуток времени её, но с такими рейтами - думаю на уровне топа будет.

Сообщение от First After God:

танк - это персонаж который впитывает урон... пока остальная команда дамажит

она и демажит - саб дд не стоят на поле

[Cantstop]

Кого там бедная тануки в с6 то должна лечить? Мое сердце разбито.
Спрашиваю, так как она у меня есть. И как лекаря я ее вообще не думал использовать. Интересно аж стало.

[elDen]

Сообщение от ani:

Повторюсь. Раз тебе так нравится Кокоми, что ты не можешь отойти от её защиты, ну выроль её, собери и покажи 15к урона с руки без реакций. Потом посмотри на арты, которые на неё одел и подумай, что с таким же уровнем артов мог бы делать нормальный ДД при поддержке какой-нить Барбары, одетой в шлак.

мне она не нравится внешне, да и хилов хватает у меня.
но даже если бы хотел её крутить - не смог бы, т.к. райден с2 была выбита ценой всего.
просто я не вижу смысла в её тупом хейте, т.к. я вижу вполне сбалансированного полезного персонажа, в особенности для ф2п.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Cantstop:

Кого там бедная тануки в с6 то должна лечить? Мое сердце разбито.
Спрашиваю, так как она у меня есть. И как лекаря я ее вообще не думал использовать. Интересно аж стало.

собираешь её в анемо сет на фул мастери и всё.
в сравнительной табличке её хил за промежуток времени был наравне с топами ци ци и беннетом.