Авторизация / Регистрация

[Mormon_renamed_606390_30042023]

Сообщение от pakos:

думаю аудитория српг мала

Если под crpg понимать исключительно продукцию black isle и obsidian - всякие такие ветвистые диалоги и альтернативные концовки с сюжетиками, то да, эта аудитория очень мала. В сравнении например с любителями таких замечательных крпг, как Mount&Blade, Dark Souls и Fallout 4 (дада Fallout 4 отличная крпг, а всех несогласных с этим я считаю жалкими выпендрёжниками и убогими диалогодрочерами).

Проблема ПоЕ в том, что это хреновая игра. Ролевая система в ней муть, да и писатель у Обсидиан откровенно слабый - тонны каких-то непроизносимых слов сделали всё возможное, чтобы мир ПоЕ забывался буквально сразу же, после выключения компа. Создать новый интересный мир и ролевую систему, которая бы мотивировала игроков двигаться дальше и развивать персонажа - это намного сложнее и очень мало у кого получается. Когда они брали готовые решения в виде подземелий и драконов, у них получалось намного лучше.

Так что да, 3 часть нафиг никому не нужна.

[MerovingL]

ДАО 1 кстати шикарен! Собственно это вторая пройденная мной полноценная РПГ после The Temple of the Elemental Evil
п.с. А потом Все шадоураны прошел =)
п.п.с. ДАО вроде как долгострой был. И технически там графен не блистал на момент выхода, т.к. начали его делать задолго "до", как щаз помню!

[DrSlon]

Сообщение от Mormon:

дада Fallout 4 отличная крпг, а всех несогласных с этим я считаю жалкими выпендрёжниками и убогими диалогодрочерами

Это хороший данжен кроулер. А если бы не ублюдочный автолевелинг мобцов и лута, то был бы отличным.

Проблема ПОЕ в том, что много было потрачены на ненужное говно. С морскими боями понятно все. Куча одинаковых квестов пойди убей какого то урода плавающего на корабле. Тупые длц не несущие никакого смысла а просто иди побей мобцов. Тупой пошаговый режим сделанный через одно место и непригодный для здорового человека. Тупые диалоги и квесты от тупых бекеров. Тупые персонажи болванчики от тупых бекеров. От собственно игры как поступательного движения по сюжету, эксплоринга и развития персонажа там весьма немного. Так что да, там надо жечь и начинать заново. И если мелкософт даст им бабла на графен хотя бы образца 2009 года и то хлеб.

[e2f_renamed_870066_03102023]

Сообщение от DrSlon:

Тупые длц

Ну лан тебе, Винтер Бист и Форготенн Санктум хороши. Особенно последнее.
А вот первое да, тупое говно тупого говна

[Rezion]

Дык вроде майкрософт же уже Обсидианам денег дала на создание ААА рпг от первого лица. Этакий Майковский ответ Тодду Говарду, я так понимаю.

[DrSlon]

Сообщение от Dronios:

Майки не дадут им делать полноценную РПГ, ибо их приоритетом является консоль, с РПГ не совместимая от слова совсем. Максимум на что можно рассчитывать - нечто вроде дивинити, мультяшное говно для малолетних имбецилов.

Ну в плане эксплоринга и интерактивности окружения дивинити очень ок игра. И инвентарь в ней нормальный, а не как это обычно бывает на сосноли. Систему шмота бы нормальную и багов поменьше, и я б поиграл, почему нет.

[Dronios]

Сообщение от DrSlon:

Ну в плане эксплоринга и интерактивности окружения дивинити очень ок игра. И инвентарь в ней нормальный, а не как это обычно бывает на сосноли. Систему шмота бы нормальную и багов поменьше, и я б поиграл, почему нет.

Эксплоринг, интерактивность окружения, инвентарь . . . Я про диалоги, вариативность, отыгрыш, последствия действий . . .

[e2f_renamed_870066_03102023]

Сообщение от DrSlon:

Ну в плане эксплоринга и интерактивности окружения дивинити очень ок игра.

Мы же с тобой в разделе ДОС сошлись, что Ларианы убили эксплоринг в обоих ДОСах, а ты теперь переобулся? ?

[DrSlon]

Сообщение от Dronios:

Эксплоринг, интерактивность окружения, инвентарь . . . Я про диалоги, вариативность, отыгрыш, последствия действий . . .

Это да. Но чисто покрабить пойдет.

Сообщение от e2f:

Мы же с тобой в разделе ДОС сошлись, что Ларианы убили эксплоринг в обоих ДОСах, а ты теперь переобулся? ?

Не помню о чем был базар. Возможно о том, что эксплоринг не имеет смысла, потому как ты найдешь крутую ипическую шмотку, а на следующем левеле выкинешь ее и оденешь белую из магаза, потому что по статам она в 2 раза выше.
Но чисто технически он сделан ок. Много всяких нычек, секретных кнопок, проходов из какой нибудь жопы в другую жопу, выбивание дверей, головоломки с предметами и эффектами магии всякие, мне по приколу.

[Fossick_renamed_747718_24052023]

Что-то какая-то неполная новость. Вот более развернутый вариант:

Джош Сойер, директор по дизайну студии Obsidian Entertainment и руководитель разработки Pillars of Eternity II: Deadfire, признал коммерческий провал своего творения. Об этом девелопер рассказал в своём блоге на Tumblr, отвечая на вопрос одного из пользователей относительно планов на триквел.

«Я не принимаю решение о таких вещах, но, полагаю, сравнительно низкие показатели продаж Deadfire означают, что в случае решения сделать ещё одну игру в стиле Pillars нам придётся переосмыслить формат игры».

«Сложно сказать, почему сиквел продался хуже предшественника, поскольку оценки обеих игр одинаково хороши. Случилось ли это из-за того. что первая игра удовлетворила имевшие место на тот момент нужды аудитории, которая была просто не заинтересована во второй игре? Или потому что уровень осведомлённости [о существовании Deadfire] был ниже? Или причина в том, что несмотря на хорошие рецензии и продажи первой игры, она на самом деле не очень-то и понравилась людям? Возможно, всё разом».

«Проблема в том, что без знания настоящих причин нам сложно понимать, куда двигаться дальше. В каком-то смысле, было бы куда легче, если бы Deadfire разгромила пресса, тогда мы смогли бы чётко понимать, в чём провалились и на что следует обратить внимание. Игроки критиковали низкую сложность на запуске, а также основную сюжетную линию, и я считаю эту критику справедливой, но одних лишь этих проблем недостаточно, чтобы объяснить разницу в продажах. Несмотря на то, что отзывы о Deadfire от пользователей хуже, чем были о Pillars 1, профессиональные критики в основном говорили, что Deadfire была лучше оригинала в большинстве аспектов».

«Да, у Deadfire на Metacritic 88 баллов, а у Pillars 1 — 89, но, по-моему, оценки Pillars 1 были выше отчасти из-за ностальгического фактора».

«Игроки, которые не любят RTwP-сражения (битвы в реальном времени с активной паузой — прим.), говорили, что причиной [провала] стал тот факт, что сиквел продолжает использовать эту механику, и это контрастирует со значительно лучше продавшейся (и оценённой прессой) пошаговой Divinity: Original Sin 2. Даже если это правда, то Pathfinder: Kingmaker, оценки которой значительно ниже оценок Deadfire, продалась лучше Deadfire, хотя также использует механику RTwP».

«Я уверен, что некоторые люди, читающие это, считают, что знают причину, по которой Deadfire продалась хуже Pillars 1. У меня такой убеждённости нет, и это одна из нескольких причин, по которым я не горю желанием браться за продолжение. Я не смог дать аудитории Obsidian игру, которую они хотели, и без понимания того, в чём заключались мои ошибки, я могу лишь гадать о том, каковы были проблемы и как их решить».

Судя по всему, серия Pillars of Eternity в её текущем формате продолжения не увидит. И если ранее, когда студия была независима, у разработчиков всё ещё оставался вариант с очередным привлечением пользовательских инвестиций, то после покупки компании корпорацией Microsoft этот вариант для разработчиков закрыт.

Возможно, франшиза получит некое перерождение в формате RPG другого типа. Авторы Pillars of Eternity неоднократно заявляли, что хотели бы сделать на основе своей вселенной игру в стиле Skyrim.

https://www.rpgnuke.ru/2019/11/09/dz...-deadfire.html

Сообщение от DrSlon:

Ну в плане эксплоринга и интерактивности окружения дивинити очень ок игра. И инвентарь в ней нормальный, а не как это обычно бывает на сосноли. Систему шмота бы нормальную и багов поменьше, и я б поиграл, почему нет.

Эмм, че это он нормальный? Инвентарь засранный всякими рваными ботинками, грязными женскими трусами и 100500 видов всякого говна нормальный?
По-моему инвентарь один из 2 главных недостатков игры (2 - это идиотская и скучная система воровства), из-за которых я и не осилил игру.

[Daminion]

ну и зря

[DrSlon]

Сообщение от Fossick:

Эмм, че это он нормальный? Инвентарь засранный всякими рваными ботинками, грязными женскими трусами и 100500 видов всякого говна нормальный?
По-моему инвентарь один из 2 главных недостатков игры (2 - это идиотская и скучная система воровства), из-за которых я и не осилил игру.

Количество видов говна это немного из другой оперы. Важно насколько удобно им манипулировать. Либо это один драгэнддроп либо десяток кликов имитирующих нажатие на кнопки гейпада.
БТВ а ты не пробовал не подбирать абсолютно все драные трусы которые видишь?

[e2f_renamed_870066_03102023]

Сообщение от DrSlon:

Не помню о чем был базар. Возможно о том, что эксплоринг не имеет смысла, потому как ты найдешь крутую ипическую шмотку, а на следующем левеле выкинешь ее и оденешь белую из магаза, потому что по статам она в 2 раза выше.

именно об этом.

Сообщение от DrSlon:

Но чисто технически он сделан ок. Много всяких нычек, секретных кнопок, проходов из какой нибудь жопы в другую жопу, выбивание дверей, головоломки с предметами и эффектами магии всякие, мне по приколу.

Так-то да, но это процесс ради процесса, я за тебя не скажу, но я люблю в конце находить что-то такое что бы потом "вау! крутой меч"
Ну а типа широ*биться по бочкам ради широ*бания по бочкам, оч плохой эксплоринг, как по мне

[Sapphire]

Сообщение от Rezion:

Этакий Майковский ответ Тодду Говарду, я так понимаю.

Ой да ладно, было бы кому давать, после 76, Тода даже упоминать в приличной компании стыдно

[Skuchniy]

Сообщение от Kapella:

В 18ом

В 2016м.

Добавлено через 11 минут

Сообщение от Fossick:

Что-то какая-то неполная новость. Вот более развернутый вариант:

А ничего не поменялось он строит из себя девочку, хотя очевидно профессионал его уровня все понимает прекрасно, что игры слабые и 2и пиларсы получили эффект как 4е герои от 3х, их недостатки ударили позже по следующей части.

Сообщение от Fossick:

Даже если это правда, то Pathfinder: Kingmaker, оценки которой значительно ниже оценок Deadfire, продалась лучше Deadfire, хотя также использует механику RTwP

Потому что она более классическая, выстроенная как по старым лекалам, а Пиларсы2 это достаточно новаторская в подходе игра. Поэтому не смотря на более низкое качество хомяки покупали патфайндер охотнее. Потому что казаться хорошей игрой будучи на нее похожей лечге, чем будучи не похожей.

Сообщение от Fossick:

Я не смог дать аудитории Obsidian игру, которую они хотели

Ты не пытался, это было видно еще в Пиларс1, что ты сознательно делаешь игру 1/2 от БГ2 и никак не выше.

Сообщение от Fossick:

в чём заключались мои ошибки

Твои ошибки очень простые: лид дизайна какой то непонятный человек по фамилии Нуль - символично, который не справился со своей работой. Слишком много моря и тематики, у нас не морской симулятор, какие нахер текстовые бои на кораблях ты что инди разработчик таким страдать? Какая нахрен активная пауза, нормальная рпг должна быть пошаговой, если БГ2 сделала это ошибку это не значит что ее надо повторять. Соратники слабые, слабо проработанные. Начни хотя бы с исправления названного.

Сообщение от Fossick:

что хотели бы сделать на основе своей вселенной игру в стиле Skyrim.

С теми же минусами да? А потом вопрошать что же не так. И учитывая что рпг в стиле Скайрима дорогая, это еще больше закопает. У тебя нету беседковских хомяков которым даже 76 - отличная игра, как ты ее продавать собираешься с теми же минусами(а они по сути либо неизбежны либо очень трудно устраняемые из за формата игры)?

[Crimson Ink_renamed_1455679_11062023]

Сообщение от MerovingL:

А потом Все шадоураны прошел =)

Расскажи как пройти Гонконг. Первая часть Шадоурана, не смотря на топорность, была здоровской. Прошёл из-за атмосферы раз 5. Вторую раза 2 еле еле. Третью вообще не могу пройти. Такая унылая тягомотина. Особенно не люблю когда приписывают каких-то родичей, с которыми нужно возиться, как с детьми.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Mormon:

Fallout 4

Но Фоллаут 4 действительно неплох, как и 3. Именно неплох. Сюжет там слабый. И вообще тройка от НВ ничем не отличается

Вообще, во всех играх с открытым миром не должно быть важной цели. Такие игры крайне нелепы тем, что нет возможности послать всех и пойти за целью. Либо урезать локацию как в The Council. Хотя там тоже была беда с тем, что на основную цель вдруг все положили в третьем эпизоде.

[Zabavniy]

Сообщение от Crimson Ink:

Первая часть Шадоурана, не смотря на топорность, была здоровской. Прошёл из-за атмосферы раз 5. Вторую раза 2 еле еле. Третью вообще не могу пройти. Такая унылая тягомотина.

Сообщение от Crimson Ink:

Но Фоллаут 4 действительно неплох

Сообщение от Crimson Ink:

тройка от НВ ничем не отличается

Сообщение от DrSlon:

Какой то полоумный хомяк в треде. Пристрелите его кто нибудь.

.

[Fossick_renamed_747718_24052023]

Сообщение от DrSlon:

БТВ а ты не пробовал не подбирать абсолютно все драные трусы которые видишь?

Это тяжело, проще на каждом судуке, шкафе и т.п. 1 раз нажать кнопку "подобрать все", чем щелкать по каждому предмету в этих сундуках, шкафах и т.п. Кроме того непонятно нужны ли эти вещи или это мусор для продажи.
Как оказалось все это говно в инвентаре нужно для создания свитков, которые я за всю игру использовал только 1 раз - потестить работают или нет.

Сообщение от Skuchniy:

А ничего не поменялось он строит из себя девочку, хотя очевидно профессионал его уровня все понимает прекрасно, что игры слабые и 2и пиларсы получили эффект как 4е герои от 3х, их недостатки ударили позже по следующей части.

Похоже не понимает, поэтому и спрашивает.

Сообщение от Skuchniy:

Ты не пытался, это было видно еще в Пиларс1, что ты сознательно делаешь игру 1/2 от БГ2 и никак не выше.

Я не разделяю твоей любви к БГ 2 и считаю, что она чуть хуже пилларсов 1, хоть и тоже хорошая игра.

[DrSlon]

Сообщение от e2f:

Так-то да, но это процесс ради процесса, я за тебя не скажу, но я люблю в конце находить что-то такое что бы потом "вау! крутой меч"
Ну а типа широ*биться по бочкам ради широ*бания по бочкам, оч плохой эксплоринг, как по мне

Главное что есть готовая работающая механика, а натянуть на нее нормальную систему шмота не особо большая проблема, если ответственный за нее помешан не на цифрах как таковых, а на лоре игры, и понимает, что бомже дагер от вендора ну никак не может нагибать круче древнего артефакта из гробницы.
Ну и еще тут есть проблема в эпизодическом и рельсово-сюжетном строении игры. Надо чтобы ты свалил с первого острова на 5 левеле, потому и лут там не может быть выше 5 левела, будь он хоть трижды эпическим. Нельзя запихать в нуболоку гробницу с хайлевельными мобчиками и хайлевельным же барахлом, не сломав логику происходящего.

[Хермеус Мора]

Просто мало людей может оценить величие подобных игр, где люди наступили на грабли, а разработчики им дают вторую часть и говорят, у нас тут есть еще грабли, но зато мы ввели кое что новое и интересное.

[e2f_renamed_870066_03102023]

Сообщение от DrSlon:

Главное что есть готовая работающая механика, а натянуть на нее нормальную систему шмота не особо большая проблема, если ответственный за нее помешан не на цифрах как таковых, а на лоре игры, и понимает, что бомже дагер от вендора ну никак не может нагибать круче древнего артефакта из гробницы.
Ну и еще тут есть проблема в эпизодическом и рельсово-сюжетном строении игры. Надо чтобы ты свалил с первого острова на 5 левеле, потому и лут там не может быть выше 5 левела, будь он хоть трижды эпическим. Нельзя запихать в нуболоку гробницу с хайлевельными мобчиками и хайлевельным же барахлом, не сломав логику происходящего.

Ну да, если бы они нормальную лут систему и ролевую сделали бы, был бы безусловный шедевр. Но они почему-то этого решили не делать. 2 раза при чем

[Mormon_renamed_606390_30042023]

Сообщение от DrSlon:

Это хороший данжен кроулер.

Данжн кроулер - это игра про кроулинг в данжах и ресурс менеджмент. Причём кроулинг происходит пошагово. Вообще нихрена не Фоллаут 4. Хотя ресурс менеджмент в нём присутствует, в самом тупом и уродском варианте, в котором его только можно реализовать.

Сообщение от DrSlon:

А если бы не ублюдочный автолевелинг мобцов и лута, то был бы отличным.

Не знаю чем тебе помешал автолевелинг, я его практически не заметил, когда играл в survival. Лут выпадал очень логично и безо всякого фуфла.

[DrSlon]

Сообщение от Mormon:

Данжн кроулер - это игра про кроулинг в данжах и ресурс менеджмент. Причём кроулинг происходит пошагово. Вообще нихрена не Фоллаут 4. Хотя ресурс менеджмент в нём присутствует, в самом тупом и уродском варианте, в котором его только можно реализовать.

Это и есть игра про кроулинг в данжах и ресурс менеджмент, ибо из за убогости диалогов, скиллов, и сюжета в целом, более ни на что не годится.
А ну еще корявый симс там прикручен зачем то, но слава яйцам, на него можно забить.
А кому нужна пошаговость тот может юзать ватс

Сообщение от Mormon:

Не знаю чем тебе помешал автолевелинг, я его практически не заметил, когда играл в survival. Лут выпадал очень логично и безо всякого фуфла.

Тем что из за него нет смысла исследовать самые дальние и опасные жопы мира, поскольку там ты найдешь тот же ржавый ширпотреб что и в соседнем амбаре.

[Mormon_renamed_606390_30042023]

Сообщение от DrSlon:

Это и есть игра про кроулинг

Кроулинг = пошаговый режим, так понятней? И нет, ватс это не пошаговый режим.

[MerovingL]

Сообщение от Crimson Ink:

Расскажи как пройти Гонконг. Первая часть Шадоурана, не смотря на топорность, была здоровской. Прошёл из-за атмосферы раз 5. Вторую раза 2 еле еле. Третью вообще не могу пройти. Такая унылая тягомотина. Особенно не люблю когда приписывают каких-то родичей, с которыми нужно возиться, как с детьми.

Вопрос риторический, конечно
Всё субъективно конечно. Сюжет первой части - вообще трэшэвый имхо.
Ну, мне, пожалуй 2-я больше всего понравилась. С драконами, вполне психоделично.
Третью я начал играть на сложном. Это был ужас. Сложность в этой игре - это когда написан шанс попадания 75-80% а на деле процентов 25 максимум. И у тебя вся тима вплотную за ход добить не может лежачего - выглядит крайне убого. Поэтому просто на нормальном прошел. Ну, сюжет. Не могу сказать, чего то не хватило.

Я не люблю, когда глав зладея показывают тебе в самом конце. Ты как бы к нему ничего не испытываешь. Так в Аркануме было, шел ты шел к злодею, а оказалось он не злодей и исправился давно.