Авторизация / Регистрация

[Efemische]

Недавно Apple анонсировала новые MacBook Pro с процессорами M3, и пользователи были, мягко говоря, удивлены количеством оперативной памяти в младшей версии устройства за 1599 долларов. Если вы об этом ничего не слышали, то ноутбук за настолько не скромную сумму получил лишь 8 Гб оперативной памяти.

Apple решили ответить на критику в свежем интервью и сообщили, что не стоит сравнивать эти 8 Гб с 8 Гб в обычных ПК.

Цитата:

8 Гб памяти в MacBook Pro с M3, вероятно, можно сравнить с 16 Гб в других системах. Мы просто способны использовать эту память гораздо эффективнее. Потому я бы предложил пользователям самостоятельно опробовать необходимые им задачи на устройстве и получить, как мне кажется, отличную производительность.
- Боб Борчерс из Apple в интервью 林亦LYi

Никаких тестовых подтверждений для данного заявления, разумеется, предоставлено не было, а Apple известна своими историями о превосходстве их графики над RTX 3090 и другими интересными рассказами.

[Red]

А если на обычный пк поставить линукс?

[Dzirat]

Так все по делу, памят распаяна рядом с мамкой, работает она эффективнее чем на виндовых буках. В офисных задачах мак с 8гб оп + м3 изи дернет какую нить ленову с i7+16 гб, чисто из за оптимизации ос, а вот с чем то тяжелым даже хз, надо ждать тесты.

[Согласен]

Я не знаю почему всех припекает от этой новости повсему интернету, есть случаи когда для игры на ПК без каких либо изменений требуется 16гб в то время как на консоли хватает 8гб при чем на точно такой же графике

[weeh]

Всё бы ничего, но что там за память и где они её тарят, чтобы предлагать юзерам дополнительные 8 гб ддр5 за 200пюсд и у тех поменьше оно всё свопалось при нагрузке?
Сейчас плашка содим ддр5 на 8гб баксов 15-20 стоит в закупе, если не меньше.

А так уже хз.
Все эти экстра памяти добавляют нормально в цену у ябла. Что проще сразу взять мак, который в базе идёт с 16/512 или 1024, ведь там тоже на ссд скозлили.
Хотя и 8/256 для редкой и средней загрузки вообще хватает под офис и всякую фигню.

[Red]

Сообщение от weeh:

Всё бы ничего, но что там за память и где они её тарят, чтобы предлагать юзерам дополнительные 8 гб ддр5 за 200пюсд и у тех поменьше оно всё свопалось при нагрузке?
Сейчас плашка содим ддр5 на 8гб баксов 15-20 стоит в закупе, если не меньше.

Там самая обычная память, ровно такая же по сути. То что там ОС не грузит лишнего, так это такое себе оправдание, так как если брать не повседневную работу а именно тяжелые специфические нагрузки, станет ясно что памяти мизер. Да даже в винде можно всё поотключать и будет намного легче дышать, но в 2023 перебиваться на 8Гб да ещё и за такие деньги

[Shakra]

Сообщение от weeh:

Хотя и 8/256 для редкой и средней загрузки вообще хватает под офис и всякую фигню.

Для всякой фигни не хватит 100%, открой 30+ вкладок и будет тебе счастье) Все будет в хард сливаться.

[weeh]

Сообщение от Red:

Там самая обычная память, ровно такая же по сути. То что там ОС не грузит лишнего, так это такое себе оправдание, так как если брать не повседневную работу а именно тяжелые специфические нагрузки, станет ясно что памяти мизер. Да даже в винде можно всё поотключать и будет намного легче дышать, но в 2023 перебиваться на 8Гб да ещё и за такие деньги

Базару ноль, поэтому надо брать прошку на м про/макс проце и всё, если загружаешь аппарат

А так ну берёшь ты про м3 на 8 512, +8 +512 добавил, уже 2к стоит, когда можно взять про на м про проце, в котором уже есть 16/1024 за те же 2.2к, чо за дичь.
Экономия 200 на какой-то фигне и более слабый проц ну вообще такое


Добавлено через 44 секунды

Сообщение от Shakra:

открой 30+ вкладок и будет тебе счастье

хоть бы кто раз объяснил зачем это делать

[Altwazar]

Сообщение от Efemische:

Никаких тестовых подтверждений для данного заявления, разумеется, предоставлено не было, а Apple известна своими историями о превосходстве их графики над RTX 3090 и другими интересными рассказами.

Там поди из коробки сжатие памяти в том или ином виде есть. Конечно, это не x2 в плане памяти, но x1.3-x1.5 вполне можно получить.

[Dr9vik]

гои должны страдать

[Fallze]

Сообщение от Efemische:

Недавно Apple анонсировала новые MacBook Pro с процессорами M3, и пользователи были, мягко говоря, удивлены количеством оперативной памяти в младшей версии устройства за 1599 долларов. Если вы об этом ничего не слышали, то ноутбук за настолько не скромную сумму получил лишь 8 Гб оперативной памяти.

[elDen]

писец за каких конченных даунов эппл держит своих потенциальных покупателей

Сообщение от Efemische:

Мы просто способны использовать эту память гораздо эффективнее.

самый смех в том, что пожирание ресурсов операционкой уже давно не является чем-то существенным для среднего пк с любой операционкой.
основной потребитель оперативки - софт, которым пользуются пользователи.
тот же хром жрет как не в себя и ничего эппл с этим не изменит.
точно также с любым рабочим софтом - если для быстрой работы надо 10гб памяти, чтобы например загрузить туда кучу данных, то ничего эппл с этим не сделает.

Сообщение от Altwazar:

Там поди из коробки сжатие памяти в том или ином виде есть.

оно и в винде есть давным давно.

Сообщение от Согласен:

Я не знаю почему всех припекает от этой новости повсему интернету, есть случаи когда для игры на ПК без каких либо изменений требуется 16гб в то время как на консоли хватает 8гб при чем на точно такой же графике

еще бы на консоле с в разы худшей графикой не хватило.
ты еще скажи "дискретные видеокарты не нужны - ведь консоли отлично с правляются с играми, хотя имеют мощность уровня встройки"

Сообщение от Dzirat:

Так все по делу, памят распаяна рядом с мамкой, работает она эффективнее чем на виндовых буках. В офисных задачах мак с 8гб оп + м3 изи дернет какую нить ленову с i7+16 гб, чисто из за оптимизации ос, а вот с чем то тяжелым даже хз, надо ждать тесты.

распаянная память даст только то, что ты не сможешь её легко заменить.

и ничего мак не даст за счет ос.
просто новые м-процы эппл сами по себе мощнее бюджетных i7 мобильных

[Altwazar]

Сообщение от elDen:

оно и в винде есть давным давно.

Угу. Но не знаю, по умолчанию там или нет.

[elDen]

Сообщение от Altwazar:

Угу. Но не знаю, по умолчанию там или нет.

оно всегда есть, но вроде можно отключить.
однако оно работает только когда реально нехватка памяти - это способ не допустить свопа на диск.
поэтому рядовые юзеры с 16гб++ оперативкой не думаю что особо сталкиваются с этим.
да и сам процесс же не бесплатный - это отнимает ресурсы cpu, поэтому не правильно постоянно сжимать всю память.

[Skuchniy]

Сообщение от Согласен:

Я не знаю почему всех припекает от этой новости повсему интернету

Потому что оптимизации потребления не способны дать больше 15-20%, то есть максимум тут 9.5 гигов памяти, у меня сейчас работой и вкладками браузера с аниме занято 7 гигов) То если бы я запустил игру или еще работу при том же раскладе, остается всего 2.5 гига оперативки.

[Dzirat]

Сообщение от Skuchniy:

Потому что оптимизации потребления не способны дать больше 15-20%, то есть максимум тут 9.5 гигов памяти, у меня сейчас работой и вкладками браузера с аниме занято 7 гигов)

Оптимизацией чего? Оси? А браузер? Я сравнивал сафари с хромом, в итоге уже полтора года как полностью отказался от последнего. Вот эта страница в сафари отжирает 190 Мб, в хроме она же будет жрать раза в 2 больше. Вот тебе и разница 8vs16 гб.

[elDen]

Сообщение от Dzirat:

Я сравнивал сафари с хромом, в итоге уже полтора года как полностью отказался от последнего. Вот эта страница в сафари отжирает 190 Мб, в хроме она же будет жрать раза в 2 больше. Вот тебе и разница 8vs16 гб.

в фаерфоксе она занимает 100мб в активном состоянии , т.е. твой сафари в 2 раза хуже - пора тебе менять браузер снова

вообще фишка в том, что память хром жрет не бесконечно, а пока есть свободная - оно и логично, зачем пропадать такому кол-ву памяти.
и использует он её так много просто потому что не любит высвобождать - вдруг пользователь решит вернуться во вкладку и тут то у хрома всё уже готово и пользователь увидит всё на миллисекунду быстрее.

а еще сафари - это интернет экслорер нашего времени.
так что юзать его - зашквар, а адаптировать для него вебсайтики - боль.

[Skuchniy]

Сообщение от Dzirat:

Оптимизацией чего? Оси?

Оси, на маке вроде чуть поменьше жрут приложения.

Добавлено через 42 секунды

Сообщение от Dzirat:

Я сравнивал сафари с хромом, в итоге уже полтора года как полностью отказался от последнего.

На фф сижу всю жизнь, как он появился в бородатых годах. И жрет он нормально так, для компа с 16 или 32 это не страшно сколько современные браузеры жрут, а с 8 гигами очень даже неприятно.

[Dzirat]

Сообщение от elDen:

а адаптировать для него вебсайтики - боль

Еще б кого-то *бало что там у фронтов\веб дизайнеров да верстальщиков болит, рабство в айти пока никто не отменял

Сообщение от elDen:

в фаерфоксе она занимает 100мб в активном состоянии , т.е. твой сафари в 2 раза хуже - пора тебе менять браузер снова

Ну тогда с файрфоксом маку хватило бы 4 Гб оперативки, жаль что файрфокс говно)

[elDen]

Сообщение от Dzirat:

Ну тогда с файрфоксом маку хватило бы 4 Гб оперативки, жаль что файрфокс говно)

если у тебя ноут только для браузера, то там и хромебука хватит
вот тот же фф жрет 100мб на открытие этой страницы, а когда у тебя нехватка памяти, то он, как и все остальные браузеры, просто скинут данные всех вкладок в кэш на диске вместо оперативной памяти.
в итоге у тебя изменится только то, что переключение между вкладками будет медленнее.

но ноуты, в особенности макбуки, покупают не для браузеринга, а для работы.
с графическим софтом, с всякими редакторами кода, с редакторами видео и т.п.
и этот софт имеет свойство любить много памяти и вот тут у купивших версию с 8гб полная сосамба.
а еще маководы по работе не редко используют виртуалки чтобы запускать софт, который не работает под мак - тут совсем беда будет.
а еще с новым м3 процом эппл сделала ставку на ААА игры - ну какие ААА игры с 8гб общей памяти, смех же.

[Shakra]

Сообщение от Dzirat:

Оптимизацией чего? Оси? А браузер? Я сравнивал сафари с хромом, в итоге уже полтора года как полностью отказался от последнего. Вот эта страница в сафари отжирает 190 Мб, в хроме она же будет жрать раза в 2 больше. Вот тебе и разница 8vs16 гб.

Сообщение от elDen:

в фаерфоксе она занимает 100мб в активном состоянии , т.е. твой сафари в 2 раза хуже - пора тебе менять браузер снова

Бедные и несчастные люди переходите на темную сторону в хроме эта вкладка съела 80мб

Вот главная гохи сожрала 122мб

[Dzirat]

Сообщение от elDen:

и этот софт имеет свойство любить много памяти и вот тут у купивших версию с 8гб полная сосамба.

Конфиги 8\256 покупаются как печатная машинка) На тему +- серьезного использования я до сих пор помню эмоции нашего финдира когда пересадили ее с винды на мак, был вроде пробук g6 или g7 с 32 гб оперативки и i5 вроде, постоянно жаловалась на открытие табличек в экселе, в итоге выдали ей мак 20го года с м1 и 16 гб оп, первый же тест, таблица метров на 700-800 вроде, на винде открывалась вот буквально минуты, тк. куча формул, графики какие-то и что-то из Power BI подтягивалось с разбивкой по регионам, типа карты но не карты (тут хз, не интересно было вникать). И вот эта же табличка на маке открылась секунд за 7, типа вот мигнула, открылась за 1-2 сек и еще за пару секунд подгрузила весь контент нужный. Там человек месяц ходил рассказывал всем вокруг о магии макбука)

Сообщение от elDen:

а еще с новым м3 процом эппл сделала ставку на ААА игры - ну какие ААА игры с 8гб общей памяти, смех же.

Никакие, там разные маки для разных задач и бюджетов, я на м2макс спокойно играю в финалку и вов на ультрах с 4к монитором, при этом на эйре даже мысли не было запускать ничего из игрушек, хотя докер с паралелс в фоне эйр просто не ощущает

[Артемий Веркольский]

нафик вы сравниваете не понятно)) всегда было что мак это рабочий вариант, если в игрульки покатать в ваши гачи мучи поиграть тогда уж есть и поинтереснее варианты за 2 к зеленых

[Altwazar]

Сообщение от elDen:

однако оно работает только когда реально нехватка памяти - это способ не допустить свопа на диск.

В винде не пробовал, но своппинг должен идти еще до нехватки памяти, особенно при использовании сжатия.

[elDen]

Сообщение от Dzirat:

На тему +- серьезного использования я до сих пор помню эмоции нашего финдира когда пересадили ее с винды на мак, был вроде пробук g6 или g7 с 32 гб оперативки и i5 вроде, постоянно жаловалась на открытие табличек в экселе, в итоге выдали ей мак 20го года с м1 и 16 гб оп, первый же тест, таблица метров на 700-800 вроде, на винде открывалась вот буквально минуты, тк. куча формул, графики какие-то и что-то из Power BI подтягивалось с разбивкой по регионам, типа карты но не карты (тут хз, не интересно было вникать). И вот эта же табличка на маке открылась секунд за 7, типа вот мигнула, открылась за 1-2 сек и еще за пару секунд подгрузила весь контент нужный. Там человек месяц ходил рассказывал всем вокруг о магии макбука)

тут много нюансов:
1) в чем открывалось, т.к. разный софт даже под виндой будет по-разному открывать.
2) все ли работало, а то можно запросто открыть файлик самописным софтом за секунду, только там поддержки фич не будет совсем.
3) равное ли железо компа, в особенности диск, то что проц в маке быстрее уже и так понятно. вот эти 800мб на nvme ssd откроются намного быстрее, чем на sata3 ssd.

Сообщение от Dzirat:

я на м2макс спокойно играю в финалку и вов на ультрах с 4к монитором

так это не ААА даже близко.
игры которые на калькуляторах запускать можно.
я помню даже на одном из первых эйров как-то по-приколу запускал тогдашний актуальный вов и он даже запускался