Авторизация / Регистрация

[Ikinagara]

Релиз явно очень и очень нескоро

В интервью IGN Тодд Говард из Bethesda раскрыл дополнительные подробности о Starfield, а также упомянул Fallout 5 и рассказал о том, когда поклонники могут ожидать его релиза.

В беседе с Райаном МакКафри Говард подтвердил, что Fallout 5 станет следующей игрой после The Elder Scrolls 6, которая уже находится на стадии предпродакшена.

Цитата:

Да, Elder Scrolls 6 находится в предварительном производстве, и, знаете, мы собираемся взяться за Fallout 5 после нее, так что наш график на ближайшее время заполнен. У нас есть и другие проекты, на которые мы время от времени смотрим.
- Тодд Говард

После демонстрации геймплея Starfield на Xbox + Bethesda Showcase, Говард раскрыл дополнительные факты о новой игре. Основной сюжет Starfield длится 30-40 часов, что на 20% больше, чем в любой другой игре Bethesda на сегодняшний день. Новый Атлантис, один из четырех главных городов Starfield и столица Объединенных колоний, также является самым большим городом, когда-либо созданным Bethesda. Для создания персонажа, по словам Говарда, на выбор предлагается около 20 вариантов биографии.

Галактика игры содержит больше всего созданного вручную контента за всю историю студии. В игре более 1000 планет, которые могут посетить игроки, но Говард также уточнил, что вы не сможете беспрепятственно долететь до каждой из них, как в No Man's Sky, и что существует четкое разделение между наземными действиями и космическим геймплеем.

Starfield выйдет в 2023 году для Xbox Series X/S и ПК.

[Razz1n]

Сообщение от Ikinagara:

Галактика игры содержит больше всего созданного вручную контента за всю историю студии. В игре более 1000 планет, которые могут посетить игроки, но Говард также уточнил, что вы не сможете беспрепятственно долететь до каждой из них, как в No Man's Sky, и что существует четкое разделение между наземными действиями и космическим геймплеем.

Ну вот вам и рельсы

ААА разработчики не могут в открытый мир и озвучку ГГ.

[Sapphire]

Сообщение от Ikinagara:

также является самым большим городом, когда-либо созданным Bethesda.

Особо большие города беседка никогда и не делала, просто одно дело средневековый город с 3 лачугами, другое дело столица межзвездной торговли, тут уже пара лачуг будет смотреться странно.

[Redzreaper]

"Elder Scrolls 6 находится в предварительном производстве" Это ж ещё лет десять ждать(

[BR45SIC]

Советую почитать эту новость на дтф. Там куда более подробно всё расписано. Короче, как все и предполагали, там, где проходит сюжет, будет всё сделано ручками и достаточно подробно, а вот стоит только отклониться от сюжета и углубиться в исследования, так сразу же всё становится очень плохо. Взлёт и посадка на планеты через кат сцены, кст.
Ну, по большому счёту другого и не ждали. Начинать играть, наверное, стоит спустя лет 5, когда выйдет много классных модов)

[xxxHOliC]

Сообщение от Redzreaper:

"Elder Scrolls 6 находится в предварительном производстве" Это ж ещё лет десять ждать(

Это ж ещё можно раз 5 перевыпустить скайрим :D

[Skatner]

Сообщение от Razz1n:

Ну вот вам и рельсы

ты на полном серьезе думал, что беседка сделают открытый бл*ть космос между этими 1000 планет?сел, куда захотел полетел?наивность лвл 100

Сообщение от Razz1n:

ААА разработчики не могут в открытый мир и озвучку ГГ.

давай вместе вспомним ГГ в скайриме или в фолыче НВ, к примеру. Ты сильно страдал без озвучки ГГ?

Сообщение от xxxHOliC:

Это ж ещё можно раз 5 перевыпустить скайрим :D

тоже об этом подумал. За год до выход ЕС6 выпустят "ну это точно самая последняя" версию скайрима, для тех, кто каким-то образом не купил одну из предыдущих 10ти.

[Dzirti]

Сообщение от Razz1n:

Ну вот вам и рельсы

А сильно ли помогли не рельсы тем же Корсарам 3?.. Там тоже была свобода - Плыви до Тортуги часов пять, пока мозг не устанет, или руки не оваляться курс держать. Либо щемись по карте убегая от корабликов блин...

Так что давай не надо тут хейт наводить на пустом месте, ок?.. Тому же Массычу игра в миниперелёты и посадки и взлёты не мешали.

[Razz1n]

Сообщение от Skatner:

ты на полном серьезе думал, что беседка сделают открытый бл*ть космос между этими 1000 планет?сел, куда захотел полетел?наивность лвл 100

Ну как минимум несколько игр уже реализовали открытый космос и свободные перелёты между планетами, да. На Беседку конечно глупо было надеяться.

Цитата:

давай вместе вспомним ГГ в скайриме или в фолыче НВ, к примеру. Ты сильно страдал без озвучки ГГ?

А давай вспомним что-нибудь по приличнее? ME 1-2 например, где озвучка очень добавляла к геймплею. Какой это был год, а тут до сих пор не могут сделать озвучку ГГ в 2022-м? Дорого? Давай вспомним сколько миллионов копий они продают. Была бы инди игра с мусорным бюджетом, вопросов бы небыло.

[Cantstop]

Какой же Тодд Говард крутой.

[Razz1n]

Сообщение от Dzirti:

Тому же Массычу игра в миниперелёты и посадки и взлёты не мешали.

ME вышел тогда, когда это было технически не реализуемо. Сейчас вспоминать игры начала 2000-х и сравнивать с тем, что выходит в 22-23-м уже как-то не прилично. И даже в МЕ была озвучка ГГ.

[Magos Bur]

Сообщение от Skatner:

ты на полном серьезе думал, что беседка сделают открытый бл*ть космос между этими 1000 планет?сел, куда захотел полетел?наивность лвл 100

Зачем же делать фулл открытый космос, делать локальный вокруг планет и других поинт оф интерест, а перелеты через гипердвигатель, подобное уже реализовано в нескольких играх Но движок у беседки наверно не тянет подобное

[Dzirti]

Сообщение от Razz1n:

ME вышел тогда, когда это было технически не реализуемо. Сейчас вспоминать игры начала 2000-х и сравнивать с тем, что выходит в 22-23-м уже как-то не прилично. И даже в МЕ была озвучка ГГ.

МЕ это вообще-то на данный момент Шедевр... Причём во всех смыслах. А вот будет ли шедевром Старфилд, нам ещё предстоит узнать. И кстати, многие идеи и даже технологии нулевых, как не странно, но почти не реализуемы на современных якобы технологичных движках. А если они всё же воссаздаются, то всё сыпится к чертям.

[Anakin]

Сообщение от Razz1n:

Ну вот вам и рельсы

ААА разработчики не могут в открытый мир и озвучку ГГ.

открытый мир - это артефакт 2000ых который в теории даже не может работать в наше время, так что пусть будут рельсы, главное чтобы интересные.

Добавлено через 22 минуты

попробую развернуть мысль.

можно нудно копаться в истории кто технически был первым, однакож всем ясно, что первыми, так скажем, каноническими типа open world играми (рпг) - были морра и готика.

open world сорвал банк в 2001\2, это стало мегатрендом, но, чем дальше - тем впечатления от игр с OW были все хуже. почему?

потомучто в 2002 еще никто ничего не понимал про геймдизайн open world игр. все было в новинку.

я помню как посоны в универе обсуждали морру "прикинь, там в каждую дверь можно зайти! там за каждым кустом может быть квест, свобода почти как в реальной жизни!"

отсутствие нормального интернета + отсутствие понимания как в такие игры зашивают контент = как раз и создавало иллюзию "свободы и приключения".

что мы имеем в 2022? а то что мы уже досконально знаем как работают open world игры.

мы точно знаем что за углом не может быть сногшибательной, длинной цепочки квестов, тк знаем сколько разрабы тратят $$$ на сценарий, озвучку, кат сцены и тд, и знаем что если контент стоял дорого - тебя в этот сайд квест приведут за ручку. а если он стоял дешево - то это будет генерированный атстой подай принеси.

+ развитие интернета. на 2-3й день релиза все самые интересные "скрытые" места уже проспойлерины, иллюзия "исследования мира" тоже пропала. нет того азарта что ты можешь найти какое-то место которое недоступно остальным. любое исследование исчезает на 20ом часу игры, тк ты уже примерно понимаешь механику данжей, рипит квестов (если речь про беседку) и прочих ведьмачьих вопросиках.


т.е сейчас разрабам просто экономически не особо выгодно делать ow игры, какой смысл тратить на контент 100 млн $$, если есть вероятность что 60% этого бюджета (все кроме сюжетки + пары побочек) игроки просто скипнут?

что мы по итогу имеем в посдедних ААА играх с открытм миром (ведьмак3, кибербаг, МЕ3, ДА3 и тд) - то что вменяемый контент там строго очерчен сюжеткой + сайды которые практически нереально пропустить по ходу сюжета. весь остальной мир, который вроде как открытый - абсолютно пустой и неживой, и нет никакого желания его исследовать.

[Dzirti]

Косипоша смотрит с прищуром.

[Sliz]

Сообщение от Razz1n:

Какой это был год, а тут до сих пор не могут сделать озвучку ГГ в 2022-м? Дорого? Давай вспомним сколько миллионов копий они продают.

Балдурс Гейт передает привет.

[Dzirti]

Сообщение от Anakin:

открытый мир - это артефакт 2000ых который в теории даже не может работать в наше время, так что пусть будут рельсы, главное чтобы интересные.

Добавлено через 22 минуты

попробую развернуть мысль.

можно нудно копаться в истории кто технически был первым, однакож всем ясно, что первыми, так скажем, каноническими типа open world играми (рпг) - были морра и готика.

open world сорвал банк в 2001\2, это стало мегатрендом, но, чем дальше - тем впечатления от игр с OW были все хуже. почему?

потомучто в 2002 еще никто ничего не понимал про геймдизайн open world игр. все было в новинку.

я помню как посоны в универе обсуждали морру "прикинь, там в каждую дверь можно зайти! там за каждым кустом может быть квест, свобода почти как в реальной жизни!"

отсутствие нормального интернета + отсутствие понимания как в такие игры зашивают контент = как раз и создавало иллюзию "свободы и приключения".

что мы имеем в 2022? а то что мы уже досконально знаем как работают open world игры.

мы точно знаем что за углом не может быть сногшибательной, длинной цепочки квестов, тк знаем сколько разрабы тратят $$$ на сценарий, озвучку, кат сцены и тд, и знаем что если контент стоял дорого - тебя в этот сайд квест приведут за ручку. а если он стоял дешево - то это будет генерированный атстой подай принеси.

+ развитие интернета. на 2-3й день релиза все самые интересные "скрытые" места уже проспойлерины, иллюзия "исследования мира" тоже пропала. нет того азарта что ты можешь найти какое-то место которое недоступно остальным. любое исследование исчезает на 20ом часу игры, тк ты уже примерно понимаешь механику данжей, рипит квестов (если речь про беседку) и прочих ведьмачьих вопросиках.


т.е сейчас разрабам просто экономически не особо выгодно делать ow игры, какой смысл тратить на контент 100 млн $$, если есть вероятность что 60% этого бюджета (все кроме сюжетки + пары побочек) игроки просто скипнут?

что мы по итогу имеем в посдедних ААА играх с открытм миром (ведьмак3, кибербаг, МЕ3, ДА3 и тд) - то что вменяемый контент там строго очерчен сюжеткой + сайды которые практически нереально пропустить по ходу сюжета. весь остальной мир, который вроде как открытый - абсолютно пустой и неживой, и нет никакого желания его исследовать.

Нет, но я тебе даже за старание лайкану чутка.

[Alexeywws1]

Чую в фоллыч 5 я уже поиграю на пенсии

[Magos Bur]

Ох ладненько, понудим)

Сообщение от Anakin:

можно нудно копаться в истории кто технически был первым, однакож всем ясно, что первыми, так скажем, каноническими типа open world играми (рпг) - были морра и готика.

Это только для скажем так геймера среднего возраста (в районе 30), но "каноничных' опен ворлдов и до них было куча - элитка, арена и даггерфол, юльтимы, might and magick и др. Взлет в 00ых, это взлет всего гейминга в целом, но тенденции опен ворлда как были так и остались по сути теми же разделенными условно на 2 лагеря: сгенерированный сэндбокс и вручную сшитый мир с сюжеткой, иногда с попытками слить в одно.

Сообщение от Anakin:

мы точно знаем что за углом не может быть сногшибательной, длинной цепочки квестов, тк знаем сколько разрабы тратят $$$ на сценарий, озвучку, кат сцены и тд, и знаем что если контент стоял дорого - тебя в этот сайд квест приведут за ручку. а если он стоял дешево - то это будет генерированный атстой подай принеси.

+ развитие интернета. на 2-3й день релиза все самые интересные "скрытые" места уже проспойлерины, иллюзия "исследования мира" тоже пропала. нет того азарта что ты можешь найти какое-то место которое недоступно остальным. любое исследование исчезает на 20ом часу игры, тк ты уже примерно понимаешь механику данжей, рипит квестов (если речь про беседку) и прочих ведьмачьих вопросиках.

Можно делать мир и без интересных квестов за углом, с исследованием которые вознаграждают ресурсами которые необходимы и у торговцев, например, они жестко ограничены, или просто интересными энкаутерами и секретными боссами. Как пример Кенши которую вообще один человек пилил.

Сообщение от Anakin:

т.е сейчас разрабам просто экономически не особо выгодно делать ow игры, какой смысл тратить на контент 100 млн $$, если есть вероятность что 60% этого бюджета (все кроме сюжетки + пары побочек) игроки просто скипнут?

что мы по итогу имеем в посдедних ААА играх с открытм миром (ведьмак3, кибербаг, МЕ3, ДА3 и тд) - то что вменяемый контент там строго очерчен сюжеткой + сайды которые практически нереально пропустить по ходу сюжета. весь остальной мир, который вроде как открытый - абсолютно пустой и неживой, и нет никакого желания его исследовать.

Ну вот сам же и написал, проблема не в открытых мирах как таковых, а в шаблонности, мертвости и унылости оных, сколько народу просто катались по мирам рокстаров, потому что они чувствуются живыми, сколько народу бродит по скайриму из-за атмосферности (и модов конечно).

[Anakin]

Сообщение от Dzirti:

Нет

что нет?

ну попробуй вспомни, от какого последнего открытого мира лично ты кайфанул? и сколько ресурсов этот открытый мир забрал которые могли бы пойти на охренительную сюжетку и проработку "рельс" ?

даже тут на гохе все последние обсуждения игр с ow - это не то, там не так, тут пусто, здесь генеренка и т.д.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Magos Bur:

Можно делать мир и без интересных квестов за углом, с исследованием которые вознаграждают ресурсами которые необходимы и у торговцев, например, они жестко ограничены, или просто интересными энкаутерами и секретными боссами.

юбики попытались в ресурсы в опен ворлде. но все плевались. есть какие-то примеры ААА игры где это сделано интересно и качественно? я в кенши не играл.

Сообщение от Magos Bur:

Ну вот сам же и написал, проблема не в открытых мирах как таковых, а в шаблонности, мертвости и унылости оных, сколько народу просто катались по мирам рокстаров, потому что они чувствуются живыми, сколько народу бродит по скайриму из-за атмосферности (и модов конечно).

Курица или яйцо.

Шаблонными и мертвыми их делают не только изза сообстсвенной бездарности и лени, но и от того что это фактически тяжело, у тебя Х денег на У контента, ясное дело что бОльший % этих денег ты тратишь на тот контент который дойдет до всех, остальное на задротов олдфагов которые готовы 200 часов исследовать каждый куст в предвкушении ностальгии по старым играм.

в итоге опен ворлд юзается студиями просто как замануха, они заранее и не планируют делать этот мир насыщенным и интересным, просто пожирают хайп от самого жанра.

по скайриму - ну на любителя. первые десятки часов вполне себе гуд, потом когда ты уже за этим миром видишь программный код из генерированных нпс\локаций\квестов - становится очень тоскливо(

да и проводят 200 часов в скайриме единицы, многие дальше 50 не выдерживают.


PS: речь если что я веду только о РПГ жанре, экшоны типа гта где концепт в целом несколько иной я не беру в пример.

[Magos Bur]

Сообщение от Anakin:

юбики попытались в ресурсы в опен ворлде. но все плевались. есть какие-то примеры ААА игры где это сделано интересно и качественно? я в кенши не играл.

Весь жанр сэндбокса выживачей на этом стоит, поиск ресурсов, другое дело что он перенасышен, но успех Вальхейма показывает, народу до сих пор нравиться. Из не сэндбоксов, Драгон Догма, с боссами и мобами разбросанными по миру и предметами для улучшения снаряги, мир правда небольшой, что кстати и записывали в минусы игры.
Советую кстати Кенши попробовать, правда там порог вхождения достаточно высок.

Сообщение от Anakin:

Шаблонными и мертвыми их делают не только изза сообстсвенной бездарности и лени, но и от того что это фактически тяжело, у тебя Х денег на У контента, ясное дело что 90% этих денег ты тратишь на тот контент который дойдет до всех, и только 10% на задротов олдфагов которые готовы 200 часов исследовать каждый куст в предвкушении ностальгии по старым играм.

в итоге опен ворлд юзается студиями просто как замануха, они заранее и не планируют делать этот мир насыщенным и интересным, просто пожирают хайп от самого жанра.

К сожалению, сейчас тенденция не к контенту который дойдет до всех, а контенту который вынуждает дротить или вливать деньгу. И опять же это не проблема опен ворлда, никто не мешает сделать не большой, насыщенный мир, а проблема менеджмента и маркетинга. Это кстати общий кризис индустрии когда ААА игры уже ожидаются забагованным донатным говном и опен ворлд тут не причем, он просто хорошая отмаза, дескать смотрите какой большой мир мы сделали.
У киберпанка нет даже того что было у гта 15 лет назад в плане поведения прохожих, это не из-за того что денег не хватило, просто эффективные менеджеры решили что и так схавают, главное себе, себе премий побольше.
Ну и как бы да профессионалам много платят не за красивые же глазки, хотя сейчас нанимают по квотам так что...
Да и эти 10% задротов могут начать вытягивать игру и поддерживать в ней жизнь на года вперед, привет Скайрим, Ведьмак и Сталкер.

[Razz1n]

Сообщение от Anakin:

открытый мир - это артефакт 2000ых который в теории даже не может работать в наше время, так что пусть будут рельсы, главное чтобы интересные.

Я не против крепких сюжетных рельс, если об этом говорится честно. Но посмотри, что там опять льёт Говард на презентации, полное дежавю с Ф76. Делает акцент, что это игра про приключения, тысячи планет и что можно свободно исследовать их все и приземляться куда угодно. Потом оказывается, что не все и не куда угодно и вообще с большими условностями. Честный рельсовый Outer Worlds я напомню презентовали, как сюжетную игру в разных планетных локациях, не более. А тут явная попытка обмана.

Открытый мир в космосе не артефакт, а вполне работающая технология на примере нескольких игр с процедурной генерацией. Оно не отменяет ручной работы дизайнеров, любые квестовые зоны и города так же делаются вручную, но разширяет горизонты игры за пределами квестов и сюжета. Но таки да, это технологии, которые нужно развивать, а не сидеть годами (десятилетиями) на старом лагучем движке, который их не поддерживает.

[Kabayahi]

Сообщение от Sapphire:

другое дело столица межзвездной торговли, тут уже пара лачуг будет смотреться странно

YouTube (short)

[Leradis]

Сообщение от Anakin:

+ развитие интернета. на 2-3й день релиза все самые интересные "скрытые" места уже проспойлерины, иллюзия "исследования мира" тоже пропала. нет того азарта что ты можешь найти какое-то место которое недоступно остальным. любое исследование исчезает на 20ом часу игры, тк ты уже примерно понимаешь механику данжей, рипит квестов (если речь про беседку) и прочих ведьмачьих вопросиках.

От этого могут спасти элементы метроидвании, вот только опенворлд рпг с такими элементами никто делать не рискует.

[Skuchniy]

Сообщение от Sapphire:

Особо большие города беседка никогда и не делала

Движок никогда не тянул, важно различать причину.

Добавлено через 46 секунд

Сообщение от Redzreaper:

"Elder Scrolls 6 находится в предварительном производстве" Это ж ещё лет десять ждать(

Именно так, предварительное значит что даже не начинали.