Авторизация / Регистрация

[Skuchniy]

Сообщение от MyTAHT:

всё равно найдутся лентяи с тугим кошельком.

А чем это кому то мешает?

Сообщение от Zan:

Ну, если банить всех только по этому пункту, то, боюсь, репутация у компании будет похуже, чем у великой тройки игрового ру-нета

Даже им похер на свою репутацию) И сомневаюсь что продажа +20 мечей в шопе меньше портит репутацию чем отсутствие публичной доказухи по делу РМТшника.

Сообщение от Zan:

но сейчас такое не прокатит.

Я тебя уверяю и именно в таком проценте(то есть везде).

Сообщение от Zan:

то гильдия подобная имела бы неслабый такой компромат на компанию.

Какой неслабый? Ну спалилась контора, ну написала в новости мы провели расследование и уволили пару виноватых, все. Уже было такое.
Какие судебные дела, хоть 1 было именно по этой теме?

Сообщение от Zan:

400к.

У игры на специфическую тематику? Дохрена.

[Tracer-_renamed_1246679_23072021]

Мое предложение - переход к светлому коммунистическому будущему в ходе соцреволюции, с уравниванием всех в правах и отмене личной собственности в том числе в играх.От каждого по способностям, каждому по потребностям. И никаких ногебаторов не будет.
В противном случае всегда найдется вася, который даст денег пете, чтобы тот за него гриндил.

[Zan]

Сообщение от Skuchniy:

добиться хотя бы малого влияния РМТ на игру.

При этом, в ЕВЕ регулярно рапортуют, насколько десятков баксов влетела та или иная сторона после очередного конфликта в системе.
РМТ в ЕВЕ возведено в абсолют.
Именно благодаря ОГРОМНОМУ вливу бабла условно русскоговорящее комьюнити стало конкурентной силой в игре. Эту историю знают все. кто следит за вопросом.
Просто ты не вращаешься в этих кругах

Добавлено через 49 секунд

Сообщение от Skuchniy:

Какие судебные дела, хоть 1 было именно по этой теме?

Ага, было. Но это не афишируют.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Tracer-:

От каждого по способностям, каждому по потребностям. И никаких ногебаторов не будет.

Сессионные игры сейчас не рассматриваются

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Skuchniy:

Я тебя уверяю и именно в таком проценте(то есть везде).

Скучный, я тебя уверяю, что такое если и есть, то мало где. И уж точно не в крупных игроках на рынке сейчас.
Но я понимаю, почему может сложиться такое впечатление. Ты уже об этом упоминал : почему, если все знают, кто что продает и с каком количестве, то их не банят по пункту "мы можем забанить вас всегда без объяснения".

Со стороны игрока действительно может сложиться впечатление, что раз не банят, значит, в доле.
Это не так. Хорошо это или плохо - кто знает, но банят только имея доказательства РМТ.

[Tracer-_renamed_1246679_23072021]

Сообщение от Zan:

Сессионные игры сейчас не рассматриваются

Светлое коммунистическое будущее это тебе не сессионка, это - навсегда!

[Zagreb]

Сообщение от Zan:

Не учитывая затраченное время для получения таких убер-предметов?

Ты явно недооцениваешь крепость жопы китайцев школьников, которые готовы на гринд до потери пульса !

Сообщение от Zan:

То есть, издатель позволяет донатерам получать огромное преимущество в накоплении золота в игре и покупать топ-вещи, нафармленные в игре другими игроками. Так?

Почему нет ? Издателя в 1-ую очередь интересует эмиссия шоп-валюты. Всё остальное уже мелочи. Нельзя получить сотни нефти и одновременно сделать для игроков игру мечты с фэйрплей ! Донатор в любом случае имеет фору перед задротом на всех этапах развития. В некоторых играх без доната тупо по ТТХ шмота задрот будет сосать. Как пример: RF Online. Там топ-заточки были ТОЛЬКО из шопа. При этом они были непередаваемыми предметами. Следовательно задроту топ эквип не светил в любом случае. Либо донать в шоп и точи сам, либо покупай точёное с рук за реал - тот самый РМТ ! Заострю внимание: топовые вещи продавались ТОЛЬКО через скайп за реал, никак иначе !

Сообщение от Zan:

А вот этот пункт важен. Если на ауке можно было торговать только через этот вид валюты, то важно, как быстро и в каких количествах эта валюта добывалась в игре.
Можешь подробнее рассказать?

Чтобы не соврать - скажу то, что помню ТОЧНО: был внутриигровой ивент/данж "Ярмарка", 3 раза в неделю вроде по несколько часов. Представлял из себя партийное прохождение цепочки различных мини-игр. За него давали какое-то количество этой голды. Всяких ивентов/данжей там было полно - возможно ещё где-то голда была в наградах. Тупо не помню, да и играл там мало, к сожалению. Но драм с недостатком такой голды не помню !
Могу посоветовать, если интресно - вот тут: https://forums.goha.ru/forumdisplay_0_0_3274 поищи кого-нибудь из активных до сих пор форумчан и спроси в приват.

Ты ещё учитывай, что если бороться с РМТ, то надо содержать нехилый дополнительный штат = убыток и + тот факт, что банить за РМТ = потеря аудитории, а люди - главная ценность любой социалки.

2 Только что мне в скайп играющий в данный момент в АА ответил: да, там есть возможность нафармить себе внутриигровых денег и внутри игры через аук превратить их в валюту для шопа. Не думаю что мылору не умеют считать деньги !

[Hideas_renamed_938321_29012024]

8. Не запрещать. Локализатору самому выводить достойные и проверенные магазины в чат (при заходе в игру). Условия сотрудничества с ними обговорить отдельным договором между компаниями.

Остальных банить по ключевым словам и ограничить по уровню.

Не троллинг, а реальность, этого никто не может избежать сейчас.

[Zan]

Сообщение от Zagreb:

Как пример: RF Online. Там топ-заточки были ТОЛЬКО из шопа. При этом они были непередаваемыми предметами. Следовательно задроту топ эквип не светил в любом случае. Либо донать в шоп и точи сам, либо покупай точёное с рук за реал - тот самый РМТ ! Заострю внимание: топовые вещи продавались ТОЛЬКО через скайп за реал, никак иначе !

А что если немного изменить систему в таком направлении
Добавляем возможность получить топ-ресурсы в игру, не убирая его из магазина. Но через значительное задротство, Но при этом, делаем весь топ-шмот непередаваемым?
Что думаешь?
Правда, это исключит крафт вещей (точнее, передачу крафта) из цепочки способов получить топовую экипировку, что сильно обидит социальщиков.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Zagreb:

За него давали какое-то количество этой голды.

Голду давали всем поровну?

Сообщение от Zagreb:

Ты ещё учитывай, что если бороться с РМТ, то надо содержать нехилый дополнительный штат

Еще раз: цель не победить РМТ, т.к. его не победить. Цель - добиться максимальной сложности расцвести РМТ в игре.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Хидэо:

Не запрещать.

Про дополнительные (значительные) траты при легализации РМТ и союзе - я уже писал. На это никто не пойдет.

Добавлено через 23 секунды

Сообщение от Хидэо:

банить по ключевым словам и ограничить по уровню.

Не читал первый пост?

[Myxir]

Система уже давно и почти отработана.
Зачем изобретать велосипед?
Вводится в игру ништячек который может покупаться за реал, а продаваться за внутриигровую валюту (жетон в варике, кристаллы в аллодах) и т.п.
Или перенять опыт дяблы 3 с реал ауком, хотя я в те времена покупал голду очень даже.

[Skuchniy]

Сообщение от Zan:

При этом, в ЕВЕ регулярно рапортуют, насколько десятков баксов влетела та или иная сторона после очередного конфликта в системе.

Да, этож пиар. Вася Пупкин убил в какой то игре дракона - да всем насрать. А вот 2 альянса убили друг другу кораблей на 200 тыщ баксов, вот это да.

Сообщение от Zan:

Именно благодаря ОГРОМНОМУ вливу бабла условно русскоговорящее комьюнити стало конкурентной силой в игре.

Расскажи мне кто у нас конкретно там заливал) В Еве бабло это 1 из методов притом не самый эффективный и с очень ограниченной пользой, вот потому что он не самый РМТ игре и не вредит.

Сообщение от Zan:

Ага, было. Но это не афишируют.

Ну видимо так же как я в кругах не вращаюсь, твоей фантазии для изменения реальности достаточно.

Сообщение от Zan:

Скучный, я тебя уверяю, что такое если и есть, то мало где.

На каком логическом основании ты меня в этом уверяешь в стране где гораздно более "уголовная" коррупция - норма жизни. Я уверяю на основании очевидности что это есть, а ты ?

Сообщение от Zan:

Со стороны игрока действительно может сложиться впечатление, что раз не банят, значит, в доле.

Оно может сложиться если игрок знает как в жизни что работает, что везде нужна взятка, везде есть нелегальный рынок. И только сказочник Zan знает что противоречить и логике и действительности это нормально.

Сообщение от Zan:

но банят только имея доказательства РМТ.

Доказательства получить невозможно. Кто его знает почему кто то кому то помог. Именно поэтому они и не требуются, обычно видно что тут РМТ и этого достаточно.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Zan:

А что если немного изменить систему в таком направлении
Добавляем возможность получить топ-ресурсы в игру, не убирая его из магазина. Но через значительное задротство, Но при этом, делаем весь топ-шмот непередаваемым?

Так эта система везде есть. "Ты можешь купить в шопе, или если ты дегенерат на голову - дротить это месяцами" но я бы не назвал это привлекающим достойных игроков, которые все таки нужны.
У Мейлру в играх такая система.

[Zan]

Сообщение от Myxir:

Вводится в игру ништячек который может покупаться за реал, а продаваться за внутриигровую валюту

Вариант с возможность продажи донатной валюты в обмен на игровую уже рассматривался.
Только тут сложность в том, что, при возможности обмениваться золотом между игроками, РМТ будет просто снижать курс за золото.
То есть, донатер покупает 10 (условно) кристаллов за 10 рублей, и хочет продать его за 100 голды, чтобы получить 100 голды себе.

Голда свободно фармится в игре и может быть передана из рук в руки.
РМТ ставит цену за золото не 10 за 100, как ожидает донатер, а 9 за 100.
В итоге, донатер будет вынужден снижать свою стоимость кристаллов, снижая при этом ценность золота в игре. А РМТ еще ниже. И так далее, пока кто-то (а это будет донатер) не сдастся.

С ДРУГОЙ СТОРОНЫ.
ЕСЛИ отключить передачу золота между игроками, тогда такая схема сработает. Но это делаем обмен бессмысленным в таком случае, и не исключает вариант продажи вещей напрямую за рубли (обмен вещами).

Как вариант - можно ввести значительную комиссию при прямом обмене золота между персонажами.
Скажем, в 33% от суммы. То есть, чтобы передать 100 золота другу васи, тебе нужено передавать 133 золота, т.к. 33 золота сожрет система.

Опять же, от РМТ это не избавить, но уже может включиться фактор жадности...

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Skuchniy:

Я уверяю на основании очевидности что это есть, а ты ?

А я уверяю на основании того, что непосредственно владею такой информацией, т.к. работаю игровой сфере.

Добавлено через 33 секунды

Сообщение от Skuchniy:

И только сказочник Zan знает что противоречить и логике и действительности это нормально.

И снова ты перешел на личности...
Ну не может ты себя в руках держать =\

[Zagreb]

Сообщение от Zan:

Правда, это исключит крафт вещей из цепочки способов получить топовую экипировку, что сильно обидит социальщиков.

This !

Сообщение от Zan:

Голду давали всем поровну?

Опять могу напутать. Вроде как в том ивенте была привязка ко времени выполнения цепочки заданий. Таймер обнулялся на каждом задании и кто не успел его выполнить - за него награду не получал. В итоге - можно было закончить в одной пати с разным количеством призовой голды на руках у разных игроков. Я там играл в 2011-2012 годах, поэтому зуба за инфу не дам !

Сообщение от Zan:

добиться максимальной сложности

Равно потратить максимально ресурсов на эту борьбу !
Предложение Хидэо лишено смысла. Какой смысл кормить сторонних халявщиков-голдселлеров, когда это можно легитно возглавить самому ?

[Zan]

Сообщение от Skuchniy:

дротить это месяцами

То есть, вопрос только во времени для получения этого?

[Hideas_renamed_938321_29012024]

Сообщение от Zan:

Про дополнительные (значительные) траты при легализации РМТ и союзе - я уже писал. На это никто не пойдет.

Они больше потерь?

Добавлено через 15 секунд

Сообщение от Zan:

Не читал первый пост?

Это для остальных.

[Zan]

Сообщение от Zagreb:

Какой смысл кормить сторонних халявщиков-голдселлеров,

Это он все никак дух псарни из себя не вытравит

Добавлено через 50 секунд

Сообщение от Хидэо:

Они больше потерь?

Ну тут, конечно, надо считать внимательно...
Сколько клиентов, что именно продается. От игры в игру эти параметры меняются...
Тут и правда легче ввести легальный РМТ со стороны компании.

[Myxir]

Сообщение от Zan:

Только тут сложность в том, что, при возможности обмениваться золотом между игроками, РМТ будет просто снижать курс за золото.
То есть, донатер покупает 10 (условно) кристаллов за 10 рублей, и хочет продать его за 100 голды, чтобы получить 100 голды себе.

В Аллоды играл?
Много знаешь певелевеле, что там работают, на бесплатных серверах?

Сообщение от Zan:

С ДРУГОЙ СТОРОНЫ.
ЕСЛИ отключить передачу золота между игроками, тогда такая схема сработает.

Зачатки экономики и романтики убьет.

Сообщение от Zan:

Как вариант - можно ввести значительную комиссию при прямом обмене золота между персонажами.
Скажем, в 33% от суммы. То есть, чтобы передать 100 золота другу васи, тебе нужено передавать 133 золота, т.к. 33 золота сожрет система.

Глупо и необоснованно. С какого ляда?

Тем более, что курс выровняется так, что легально покупать голду будет выгодней нежели у голдселеров.

[Skuchniy]

Сообщение от Zan:

А я уверяю на основании того, что непосредственно владею такой информацией, т.к. работаю игровой сфере.

То есть очевидность против "со слов", неубедительно при любых раскладах.

Сообщение от Zan:

И снова ты перешел на личности...

Пожалуйся на меня. По моему нелепость типа все честные и взяток не берут. достойна называния тебя сказочником не?

Сообщение от Zan:

То есть, вопрос только во времени для получения этого?

Нет. Вопрос в подходе. Заработать 1000 рублей просто, даже студенту, даже в мухосранске. А вот выдротить из той жопы в которую обычно этот ништяк засовывают в игре - очень тяжело. То есть получать игровым путем нет смысла. И по-другому мало у кого бывает. Естественно когда человек видит что издатель его обамнул, то есть игровым путем получить нельзя(нет смысла это тоже самое) то возникает негатив. Этот подход кстати и РМТ увеличивает, потому что обычно например у владельца центрового замка возможность достать ништяк не тратя прорву времени есть, куда он его понесет естественно на черный рынок. То есть гадя игроку и себе гадят тоже.

[Zan]

Сообщение от Myxir:

Зачатки экономики и романтики убьет.

Зачатки экономики это не убьет, если есть аукцион.
Опять же, ставим высокую комиссию на сделки, и уже полегче, т.к. жадность - такая вредная-полезная штука.

Сообщение от Myxir:

Глупо и необоснованно. С какого ляда?

Так написано же, с какого.
Золото будет тратиться сильно много, а прибыль будет минимум на треть меньше ожидаемой.
А если золото еще и сделать сложно добываемым элементом, то для набора значительных сумм и времени нужно в разы больше.
Мне это начинает нравиться

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Skuchniy:

. А вот выдротить из той жопы в которую обычно этот ништяк засовывают в игре - очень тяжело. То есть получать игровым путем нет смысла.

Ну в таком раскладе задрот из мухостранска без 1000 рублей будет продавать эту вещь на бирже за 900 рублей, в то время, как она будет висеть в шопе за 1000 рублей.

Добавлено через 54 секунды

Сообщение от Skuchniy:

Этот подход кстати и РМТ увеличивает, потому что обычно например у владельца центрового замка возможность достать ништяк не тратя прорву времени есть, куда он его понесет естественно на черный рынок.

Хм.

ввести нумерацю таких вещей, и фиксировать, кому такой предмет при каких условиях был предан? Да, было бы забавно. "Предмет одной сделки" эдакий. Ибо после неё все будут забанены

[Hideas_renamed_938321_29012024]

Сообщение от Zan:

Ну тут, конечно, надо считать внимательно...
Сколько клиентов, что именно продается. От игры в игру эти параметры меняются...
Тут и правда легче ввести легальный РМТ со стороны компании.

Легальным РМТ надо заниматься, нужен опыт. А так вы отберете самых опытных и известных и дадим им у себя место, за какой-то процент. Всем хорошо.

Не троллинг, опять же.

[Zagreb]

Сообщение от Zan:

Это он все никак дух псарни из себя не вытравит

[Zan]

Это делает РМТ каким-то благом, и совсем не решает проблему.
Еще раз повторю мысль: П2В - ай, плохо. РМТ - ай, хорошо? Хотя суть - одно и то же, только там игроки платят легально и компании, а тут - нелегально и левым людям.

[Pelesh]

вести логи передачи большого количества голды взамен на мусор или вообще безвозмездно. большинство голдселлеров передаёт голд низкоуровнеми чарами, отследить потом не сложно, если 1 чар 1лвла отдал херову тучи голды непонятно кому, то сразу пермабанить нещадно и продавца и покупателя, спрос резко упадёт.

[Zan]

Сообщение от Pelesh:

отследить потом не сложно, если 1 чар 1лвла отдал херову тучи голды непонятно кому, то сразу пермабанить нещадно и продавца и покупателя, спрос резко упадёт.

При условии, если эта информация тиражируется всячески.

[Hideas_renamed_938321_29012024]

Сообщение от Zan:

Это делает РМТ каким-то благом, и совсем не решает проблему.
Еще раз повторю мысль: П2В - ай, плохо. РМТ - ай, хорошо? Хотя суть - одно и то же, только там игроки платят легально и компании, а тут - нелегально и левым людям.

Кроха сын к отцу пришел...

Это не хорошо и не плохо, это есть. Придумывая костыль, вы всего лишь придумываете костыль.

[Zan]

А что если ввести градацию уровней на взаимодействие между игроками?

Условно говоря, в игре есть 40 лвл-кап.
Сделать так, чтобы игроки могли обмениться только с игроками примерно одинакового уровня?
1-10, 11-20, 21-30, 31-35, 36-40?
Т.о. игрок высокого уровня не сможет предать деньги и вещи игроку низкого уровня, и придется выкачивать твинов для успешной торговли, что займет время.
Учитывая риск бана в случае отлова сделки, второй раз на такое уже может и не захотеться идти. Хотя тут вопрос в получаемом доходе. Если он значительный, то можно просто скупить персонажей у тех, кто ушел из игры.

Но и тут можно добавить различных условностей, которые активному честному игроку будут по фану как часть игрового процесса, а барыге - как раз лишний геморрой, т.к. нужно будет тратить время в игре для этого.

Надо бы обдумать...

Добавлено через 38 секунд

Сообщение от Хидэо:

Придумывая костыль, вы всего лишь придумываете костыль.

То есть, у тебя нет больше предложений? Окей. Твой вариант не вариант.

[Hideas_renamed_938321_29012024]

Сообщение от Zan:

То есть, у тебя нет больше предложений? Окей. Твой вариант не вариант.

Я вариант не предлагал. Я предлагал решение. Ваши варианты это костыли