Для входа на форум нажмите здесь
Новые комментарии
AMD официально представила свой аналог NVIDIA DLSS, дающий много производительности
Автор темы: Efemische
Дата создания: 01.06.2021 15:33
Аватар для Skuchniy
Кусачее привидение
Регистрация:
08.08.2008
20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Медаль "2К лайков" Jack-o'-lantern
Награжден за: Участник хэллоуинского шабаша GoHa.Ru - 10 лет
Hardware эксперт
Награжден за: За регулярною помощь в выборе программ, компьютеров, железа Веселый флудер
Награжден за: И вовсе даже не скучный! Признанный автор
Награжден за: За серию статей "Собери и играй" Эксперт
Награжден за: За помощь форуму и читателям в области компьютерных технологий
Re: AMD официально представила свой аналог NVIDIA DLSS, дающий много производительности
Сообщение от Kripto:
У них в другой локации трава выглядит без мыла.
Меньшее мыло это не без мыла)


ЮMoney 41001308903985 идентифицирован
ссылка-визитка https://yoomoney.ru/to/41001308903985
Аватар для Kripto
Гуру
Регистрация:
14.02.2012
Re: AMD официально представила свой аналог NVIDIA DLSS, дающий много производительности
Сообщение от Skuchniy:
Меньшее мыло это не без мыла)
Я не вижу мыла в ультра качестве(на 1:50), но вижу 49->78 фпс. Dlss не на ультрах тоже даёт мыло и гостинг. Поэтому fsr вероятно больше подходит для динамичных сцен, а dlss с репроекцией для медленной статики.
Аватар для Skuchniy
Кусачее привидение
Регистрация:
08.08.2008
20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Медаль "2К лайков" Jack-o'-lantern
Награжден за: Участник хэллоуинского шабаша GoHa.Ru - 10 лет
Hardware эксперт
Награжден за: За регулярною помощь в выборе программ, компьютеров, железа Веселый флудер
Награжден за: И вовсе даже не скучный! Признанный автор
Награжден за: За серию статей "Собери и играй" Эксперт
Награжден за: За помощь форуму и читателям в области компьютерных технологий
Re: AMD официально представила свой аналог NVIDIA DLSS, дающий много производительности
Сообщение от Kripto:
Я не вижу мыла в ультра качестве(на 1:50), но вижу 49->78 фпс.
Погугли притчу про золотого Будду и 1 открывающийся глаз.

Добавлено через 18 секунд

Сообщение от Kripto:
Dlss не на ультрах тоже даёт мыло и гостинг.
Логично как и это мыло, это тоже мыло.


ЮMoney 41001308903985 идентифицирован
ссылка-визитка https://yoomoney.ru/to/41001308903985
Последний раз редактировалось Skuchniy; 02.06.2021 в 09:28. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для Kripto
Гуру
Регистрация:
14.02.2012
Re: AMD официально представила свой аналог NVIDIA DLSS, дающий много производительности
Сообщение от Skuchniy:
Погугли притчу про золотого Будду и 1 открывающийся глаз.
Что ты хочешь этим опровергнуть? Покажи в каком месте ты видишь мыло на ультра качестве с 1:50? Притча про будду никак это не опровергает.
DLSS сравнивают в максимальном качестве только в вылизанном control, а fsr сравнивают по ютубу, ещё и не в максимальном качестве. Это тупо. Надо ждать официального выхода и уже потом тестить и сливать.
Аватар для PelmenT
Пост-мьюзик фан
Регистрация:
16.12.2010
Танк Медаль "500 лайков"
Re: AMD официально представила свой аналог NVIDIA DLSS, дающий много производительности
Сообщение от kilosbxl:
ну говносинк был в полсотне мониторов, а потом пришел фрисинк в тысяче мониторах и хуанг умылся.
Г-Синк - отдельная приблуда, удорожающая монитор + фактор покупки такого нового монитора.

ДЛСС - встроенная фича актуальный и будущих карт.

Вопрос: как то, что будет всегда и во всех картах Нвидии можно сравнивать с фичей, где ты должен ДОПОЛНИТЕЛЬНО покупать ДОРОГОЙ монитор? Вон, в прошлом поколении Нвидия еще выпустила ряд бюджетных карт без тензорников. В этом уже все с тензорниками. Дальше будет стабильно.

Так в чем логика сравнения? Это как идиоты сравнивали с Физиксом, который выходил в 1.5 игр в год против ДЛСС, который за пару лет уже имеет кучу игр.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от xxxHOliC:
Только минус у длсс в том, что он работает на довольно онраниченном числе карт, которые сейчас еще поголовно за 70к
Временный минус. Это как минус ДХ11/12 итп - поначалу не у всех такие карты были. А теперь никто об этом не думает. Главное, что Нвидия везде теперь тензорники ставит. Со временем все перейдут на них (кто зеленых покупает).
Последний раз редактировалось PelmenT; 02.06.2021 в 11:22. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для xxxHOliC
Предводитель
Регистрация:
20.08.2011
Медаль "1К лайков" Чемпион
Награжден за: - 3 место в творческом конкурсе "Приключения в мире World Of Warcraft"
- Победитель конкурса по Skyforge Космос
Re: AMD официально представила свой аналог NVIDIA DLSS, дающий много производительности
Сообщение от PelmenT:
Временный минус. Это как минус ДХ11/12 итп - поначалу не у всех такие карты были. А теперь никто об этом не думает. Главное, что Нвидия везде теперь тензорники ставит. Со временем все перейдут на них (кто зеленых покупает).
Только ДХ - это всё же стандарт к которому стремятся все. ДЛСС - тоже может стать стандартом, как и FSR. И получается видимо, что к стандарту FSR стремиться будет попросту легче, отчасти из-за того, что технология с ходу поддерживается куда бОльшим числом железа(на Комутексе21 сказали что 1060 - самая популярная видеокарта у пользователей в стиме) и в том числе - консолями нового поколения. Т.е. можно предположить, что условный Человек-паук: Маилз Моралез сможет в 4к+RT+60FPS(FSR) и поди разгляди там с телевизора с высоты птичьего полета, и киношными эффектами в катсценах, что FSR местами мыльнит картинку. Хотя обыватель даже не заметит мыла, за то у него лучи в 60 ФПС(что ощутимо качественно)

Я не хочу даже думать, что DLSS получится как получилось с физическими новоротами Физикса - реалистичным объемным дымом, процедурной анимацией тканей и как она красиво рвется, как бьются стекла и т.д.

Какая там последняя игра имела эти настройки? Бетмен?
Аватар для yamka
Знаток
Регистрация:
24.08.2020
Медаль "500 лайков"
Re: AMD официально представила свой аналог NVIDIA DLSS, дающий много производительности
Сообщение от Kripto:
Я не вижу мыла в ультра качестве(на 1:50), но вижу 49->78 фпс. Dlss не на ультрах тоже даёт мыло и гостинг. Поэтому fsr вероятно больше подходит для динамичных сцен, а dlss с репроекцией для медленной статики.
Маркетолухи амеде в очереднйо раз публику разводят, подобрав хорошие кадры для соих недокарт и плохие для конкурента. Когда этот костыль выпустят в массы, вот моча по трубам польется то
Аватар для Skuchniy
Кусачее привидение
Регистрация:
08.08.2008
20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Медаль "2К лайков" Jack-o'-lantern
Награжден за: Участник хэллоуинского шабаша GoHa.Ru - 10 лет
Hardware эксперт
Награжден за: За регулярною помощь в выборе программ, компьютеров, железа Веселый флудер
Награжден за: И вовсе даже не скучный! Признанный автор
Награжден за: За серию статей "Собери и играй" Эксперт
Награжден за: За помощь форуму и читателям в области компьютерных технологий
Re: AMD официально представила свой аналог NVIDIA DLSS, дающий много производительности
Сообщение от Kripto:
Что ты хочешь этим опровергнуть?
Опровергнуть у людей которые считают менее мыльное мыло не мылом - ничего. А притчу погугли сразу вас узнаешь. Если лень, там глаз открывался только в момент когда это было выгодно, а остальные моменты считались неправильными по умолчанию. Мыло повышающее фпс не может быть не мыльным даже в теории, не то что на практике.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от PelmenT:
Вон, в прошлом поколении Нвидия еще выпустила ряд бюджетных карт без тензорников.
Новизна этих карт крайне сомнительна. Деление ядер на выполнящие определенные узкие функции именно производительности в 2021м - сомнительное еще больше. То есть все ядра в видеокарте должны быть тензорными, если на них опирается какая то из основных фич.


ЮMoney 41001308903985 идентифицирован
ссылка-визитка https://yoomoney.ru/to/41001308903985
Последний раз редактировалось Skuchniy; 02.06.2021 в 15:15. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для kilosbxl
Предводитель
Регистрация:
08.12.2007
Медаль "500 лайков" GoHa.Ru - 10 лет
Re: AMD официально представила свой аналог NVIDIA DLSS, дающий много производительности
Сообщение от PelmenT:
Г-Синк - отдельная приблуда, удорожающая монитор + фактор покупки такого нового монитора.

ДЛСС - встроенная фича актуальный и будущих карт.

Вопрос: как то, что будет всегда и во всех картах Нвидии можно сравнивать с фичей, где ты должен ДОПОЛНИТЕЛЬНО покупать ДОРОГОЙ монитор? Вон, в прошлом поколении Нвидия еще выпустила ряд бюджетных карт без тензорников. В этом уже все с тензорниками. Дальше будет стабильно.

Так в чем логика сравнения? Это как идиоты сравнивали с Физиксом, который выходил в 1.5 игр в год против ДЛСС, который за пару лет уже имеет кучу игр.

Добавлено через 1 минуту



Временный минус. Это как минус ДХ11/12 итп - поначалу не у всех такие карты были. А теперь никто об этом не думает. Главное, что Нвидия везде теперь тензорники ставит. Со временем все перейдут на них (кто зеленых покупает).
С КАКОЙ ЛЯДИ ТЫ ДО СИХ ПОР НЕ ДОПЕР, ЧТО ДЛСС ПЛАТНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ. ты за тензорки в чипе переплачиваешь, цена включена в стоимость продукта.

а так же ты оплатил весь функционал который дают тензорки, даже если этим софтом пользоваться не будешь.

Аватар для Kotique
Предводитель
Регистрация:
15.01.2008
Медаль "500 лайков" Космос GoHa.Ru - 10 лет
Re: AMD официально представила свой аналог NVIDIA DLSS, дающий много производительности
Сообщение от kilosbxl:
ты за тензорки в чипе переплачиваешь, цена включена в стоимость продукта.
Ну давай посчитаем сколько ты за них переплачиваешь на примере rtx 2060 и его конкурента в лице 5600хт. 5600xt на момент релиза (январь 2020) стоила 280-290 баксов. К тому времени rtx 2060 подешевела до 299, пруф https://www.anandtech.com/show/15412...tx-2060-to-299. То есть переплата за длсс составляла всего 10-20 баксов. Разумеется оно того стоило. Или ты и это будешь отрицать?
Аватар для THUGan
Предводитель
Регистрация:
26.11.2011
Медаль "500 лайков" GoHa.Ru - 10 лет Герой пустоши
Награжден за: За участие в остановке конвоя в спецпроекте по Rage 2 Космос
Re: AMD официально представила свой аналог NVIDIA DLSS, дающий много производительности
Сообщение от Necrositet:
Была инфа на другом сайте, что поддерживаются в том числе и видеокарты Nvidia 10xx, 20xxx, 3xxx
Сообщение от Efemische:
А самое интересное в данное технологии - мультиплатформенность. Таким образом в той же Godfall уже не самая молодая GTX 1060 смогла показать 38 FPS против 27 в нативном 1440p на "эпических" настройках, что является 41% приростом.
Слепушек или даже не читал новость ?


Ну АМД молодцы кнш, свою "растяжку" и на НВия закинули. У Хуанга пригорит. Фрисинг для всех и на халяву , теперь ещё и DLSS "народный" выкатили.

Сообщение от Unter:
А кто хочет спровоцироваться найдет способ это сделать глядя на пустой табурет в своей комнате.
https://minjust.gov.ru/ru/extremist-materials/?page=55& - всего лишь 5000 пунктов которые огородят вас от штрафа. Изучайте.
Сообщение от Winterhearted:
видать мы не в галактике живем а в очке розового пони-единорога!

Человек с обостренным чувством справедливости.

Аватар для kilosbxl
Предводитель
Регистрация:
08.12.2007
Медаль "500 лайков" GoHa.Ru - 10 лет
Re: AMD официально представила свой аналог NVIDIA DLSS, дающий много производительности
Сообщение от Kotique:
Ну давай посчитаем сколько ты за них переплачиваешь на примере rtx 2060 и его конкурента в лице 5600хт. 5600xt на момент релиза (январь 2020) стоила 280-290 баксов. К тому времени rtx 2060 подешевела до 299, пруф https://www.anandtech.com/show/15412...tx-2060-to-299. То есть переплата за длсс составляла всего 10-20 баксов. Разумеется оно того стоило. Или ты и это будешь отрицать?
не знаю, я брал за 23000руб 5700 и она была даж подешевле 2060.

Аватар для THUGan
Предводитель
Регистрация:
26.11.2011
Медаль "500 лайков" GoHa.Ru - 10 лет Герой пустоши
Награжден за: За участие в остановке конвоя в спецпроекте по Rage 2 Космос
Re: AMD официально представила свой аналог NVIDIA DLSS, дающий много производительности
Сообщение от PelmenT:
Вопрос: как то, что будет всегда и во всех картах Нвидии можно сравнивать с фичей, где ты должен ДОПОЛНИТЕЛЬНО покупать ДОРОГОЙ монитор?
Скажи это выходу видео захвата , который куда то делься с видюх. И дал просто огромный толчёк рыну, всяких Авермедия и прочему мусору под названием "карты видео захвата"


Тебе донести пытаются , что закрытая технология не конкурент халяве и открытой.

Сообщение от Unter:
А кто хочет спровоцироваться найдет способ это сделать глядя на пустой табурет в своей комнате.
https://minjust.gov.ru/ru/extremist-materials/?page=55& - всего лишь 5000 пунктов которые огородят вас от штрафа. Изучайте.
Сообщение от Winterhearted:
видать мы не в галактике живем а в очке розового пони-единорога!

Человек с обостренным чувством справедливости.

Аватар для PelmenT
Пост-мьюзик фан
Регистрация:
16.12.2010
Танк Медаль "500 лайков"
Re: AMD официально представила свой аналог NVIDIA DLSS, дающий много производительности
Сообщение от THUGan:
Тебе донести пытаются , что закрытая технология не конкурент халяве и открытой.
Если легко добавляется, то почему не конкурент? Вы все забываете, что ДЛСС легко внедряется, и Нвидия постоянно пачками анонсирует игры с ним. Было такое с Физиксом, например? Нет, конечно. Просто на Гохе почему-то новость про новую пачку игр решили не постить. Как тебе то, что ДЛСС анонсирован в РДР2? Круто, да? Или лучи и ДЛСС анонсировали для последнего Дума, который больше по АМД, как ни странно. Не слышал? Вот так у нас тут новостники работают.

И во-вторых, "закрытость" технологии Нвидии условна - чуть ли не 90% сектора десктопных производительных карт занимает Нвидия, поэтому для большинства зеленые карты - это уже некий стандарт. А рыночная экономика такова, что никому нет дела до меньшинства на АМД=) Это тебе не процессоры, где у них все хорошо.

Нвидии надо просто пережить пару поколений, чтобы в итоге тензорники стали у всех и вся (пока люди будут лениво грейдиться) - и вот тебе ДЛСС полноценный стандарт.
Re: AMD официально представила свой аналог NVIDIA DLSS, дающий много производительности
Сообщение от PelmenT:
Не слышал? Вот так у нас тут новостники работают.
Новостник по железу сейчас тут один и он *****т на амуде двумя руками.

Объективные и беспристрастные закончились.
Аватар для THUGan
Предводитель
Регистрация:
26.11.2011
Медаль "500 лайков" GoHa.Ru - 10 лет Герой пустоши
Награжден за: За участие в остановке конвоя в спецпроекте по Rage 2 Космос
Re: AMD официально представила свой аналог NVIDIA DLSS, дающий много производительности
Сообщение от PelmenT:
Если легко добавляется, то почему не конкурент? Вы все забываете, что ДЛСС легко внедряется, и Нвидия постоянно пачками анонсирует игры с ним. Было такое с Физиксом, например? Нет, конечно. Просто на Гохе почему-то новость про новую пачку игр решили не постить. Как тебе то, что ДЛСС анонсирован в РДР2? Круто, да? Или лучи и ДЛСС анонсировали для последнего Дума, который больше по АМД, как ни странно. Не слышал? Вот так у нас тут новостники работают.

И во-вторых, "закрытость" технологии Нвидии условна - чуть ли не 90% сектора десктопных производительных карт занимает Нвидия, поэтому для большинства зеленые карты - это уже некий стандарт. А рыночная экономика такова, что никому нет дела до меньшинства на АМД=) Это тебе не процессоры, где у них все хорошо.

Нвидии надо просто пережить пару поколений, чтобы в итоге тензорники стали у всех и вся (пока люди будут лениво грейдиться) - и вот тебе ДЛСС полноценный стандарт.
Сообщение от PelmenT:
Было такое с Физиксом, например?
- именно такое и было, его совали в кучу игр , годами пытаясь раскрутить на картах нвиии , хотя он изначально был фришкой, который и на цп работал, до приобретения Нвидией разрабов, в итоге к чему всё пришло ?


Вначале НВ сделал его обратно на ЦП , для всех, а потом вообще погиб.

Сообщение от PelmenT:
Если легко добавляется, то почему не конкурент?
Потому что работает только на картах НВ и только с тензорками.
у АМУДЕ работает на всём говне что есть на рынке.

А рыночная экономика такова, что никому нет дела до меньшинства на АМД=) Это тебе не процессоры, где у них все хорошо.

Сообщение от PelmenT:
Нвидии надо просто пережить пару поколений, чтобы в итоге тензорники стали у всех и вся (пока люди будут лениво грейдиться) - и вот тебе ДЛСС полноценный стандарт
Ты цены на видяхи видел ? В "вакуме" всё было просто радужно ещё с 2000 серией, все такие ну это первая волна, вот выйдет 3000 и заживём, 3060 за 300$ с лучами, уууу. Ага приехали ... Сидите на том что есть и не рыпайтесь.

Сообщение от Unter:
А кто хочет спровоцироваться найдет способ это сделать глядя на пустой табурет в своей комнате.
https://minjust.gov.ru/ru/extremist-materials/?page=55& - всего лишь 5000 пунктов которые огородят вас от штрафа. Изучайте.
Сообщение от Winterhearted:
видать мы не в галактике живем а в очке розового пони-единорога!

Человек с обостренным чувством справедливости.

Аватар для PelmenT
Пост-мьюзик фан
Регистрация:
16.12.2010
Танк Медаль "500 лайков"
Re: AMD официально представила свой аналог NVIDIA DLSS, дающий много производительности
Сообщение от THUGan:
- именно такое и было, его совали в кучу игр , годами пытаясь раскрутить на картах нвиии , хотя он изначально был фришкой, который и на цп работал, до приобретения Нвидией разрабов, в итоге к чему всё пришло ?


Вначале НВ сделал его обратно на ЦП , для всех, а потом вообще погиб.
Как типичный фанат ты просто обманываешь людей. Нет, ФИзикс и близко столько не пихали в игры. Обычный физикс аля "хавок", который работал на всем был еще частым, а продвинутый для карт Нвидии был в штучных играх. ДЛСС уже за год набрала больше игр, чем Физикс за всю свою историю.
Сообщение от THUGan:
Потому что работает только на картах НВ и только с тензорками.
у АМУДЕ работает на всём говне что есть на рынке.
И что дальше? Читай внимательно и запоминай:

1). Видеокарты Нвидия покупают преимущественно везде. АМД твои сосут по продажам нон-стоп - ими можно пренебречь.
2). С каждым новым поколением старые карты Нвидия уйдут в прошлое, а все актуальные будут с тензорниками - вкупе с первым пунктом все отлично.
3). Ну и наконец - ДЛСС работает на железе проприетарном, а ФСР - программная штука. Она априори не будет лучше - и выбирать всегда будут в пользу ДЛСС, если будет выбор у игрока.
Сообщение от THUGan:
Ты цены на видяхи видел ? В "вакуме" всё было просто радужно ещё с 2000 серией, все такие ну это первая волна, вот выйдет 3000 и заживём, 3060 за 300$ с лучами, уууу. Ага приехали ... Сидите на том что есть и не рыпайтесь.
Рано или поздно это пройдет. В противном случае вам уже будет не до ДЛСС и ФСР, ибо старые карты не потянут адекватно некст-ген. Вы еще не видели некст-ген игр и максимум играли в кросс-ген с уклоном в прошлые консоли по графике. Потому тут вопрос очень серьезный: либо все пройдет - и все купят после нормальные карты, либо не пройдет - и ПК просто загнутся, как игровая платформа, ибо на 1060 некст-ген не поиграешь уже адекватно - пример вы могли видеть в Киберпанке - он не некст-ген, но это пример того, как игры могут требовать дохрена. Так вот некст-ген игры будут еще тяжелее Киберпанка.

Текущие карты хороши, пока идет паст и кроссген - даже самые новые. Все равно в будущем и их будет мало. Потому твои попытки защитить старые карты странные - у них все равно нет будущего даже с ФСР.
Аватар для elDen
Мастер клинка
Регистрация:
19.07.2006
Медаль "2К лайков" GoHa.Ru - 10 лет Разбойник
Re: AMD официально представила свой аналог NVIDIA DLSS, дающий много производительности
Сообщение от PelmenT:
2). С каждым новым поколением старые карты Нвидия уйдут в прошлое, а все актуальные будут с тензорниками - вкупе с первым пунктом все отлично.
пока что с новым поколением старое поколение стало еще более ходовым из-за майнеров


Сообщение от PelmenT:
3). Ну и наконец - ДЛСС работает на железе проприетарном, а ФСР - программная штука. Она априори не будет лучше - и выбирать всегда будут в пользу ДЛСС, если будет выбор у игрока.
они обе чисто софтовые штуки, точнее это просто нейросетки.
только одна работает исключительно на специальных ядрах специальных видеокарт, а другая работает на обычных ядрах.
причем ничто не мешает сделать драйверы, которые будут запускать эти нейросетки на специализированных ядрах, а если их нет - на обычных.
и все к этому и придет, т.к. скоро еще и интел запустит свою видеокарту со своим длсс на своих особых ядрах, а разработчикам что внедрять 3 реализации апскейлинга каждый раз?
нахрен пошлют и будут внедрять самый универсальный, который будет работать у большинства или всех.
Аватар для THUGan
Предводитель
Регистрация:
26.11.2011
Медаль "500 лайков" GoHa.Ru - 10 лет Герой пустоши
Награжден за: За участие в остановке конвоя в спецпроекте по Rage 2 Космос
Re: AMD официально представила свой аналог NVIDIA DLSS, дающий много производительности
Сообщение от PelmenT:
Потому твои попытки защитить старые карты странные - у них все равно нет будущего даже с ФСР.

Мне на срать на старые карты, но если всё с ценами на видяхи останется как есть , то как раз Амудешный ФРС будет спасением , сам подумай.


Сообщение от Efemische:
А самое интересное в данное технологии - мультиплатформенность. Таким образом в той же Godfall уже не самая молодая GTX 1060 смогла показать 38 FPS против 27 в нативном 1440p на "эпических" настройках, что является 41% приростом.

Тоесть 1070 1080 буду спокойно выдавать 60 фпс на средних настройка в ближайших ААА играх

Сообщение от Unter:
А кто хочет спровоцироваться найдет способ это сделать глядя на пустой табурет в своей комнате.
https://minjust.gov.ru/ru/extremist-materials/?page=55& - всего лишь 5000 пунктов которые огородят вас от штрафа. Изучайте.
Сообщение от Winterhearted:
видать мы не в галактике живем а в очке розового пони-единорога!

Человек с обостренным чувством справедливости.

Аватар для PelmenT
Пост-мьюзик фан
Регистрация:
16.12.2010
Танк Медаль "500 лайков"
Re: AMD официально представила свой аналог NVIDIA DLSS, дающий много производительности
Сообщение от elDen:
они обе чисто софтовые штуки, точнее это просто нейросетки.
Софтовые - это когда используется обычное железо. Программно-аппаратные - это когда под софтовые задачи выделено отдельное железо - аппаратное ускорение. Графику тоже можно на ЦПУ обрабатывать, только смысл? Суть аппаратного ускорения двойная: аппаратное обеспечение может быть более заточенным под конкретное действие, чем обычные вычислительные модули КУДА и сам факт, что используется дополнительное железо - это тоже ускорение, ибо основное железо продолжает работать со своими задачами.

Во-вторых, ты сам не задумываешься над тем, что пишешь. Из-за того, что ФСР использует ресурсы основные, то им это надо компенсировать еще большим приростом производительности, ибо ДЛСС основные ядра не трогает. А как работает апскейлеры все? Они снижают рендер, чтобы повысить ФПС. Для таких же результатов ФСР нужно СИЛЬНЕЕ снижать рендер, чем при ДЛСС, что уже не так хорошо, ибо только ленивый АМДшник не обосрал ДЛСС за мыло (ну зависть - она такая) - что с ФСР-то будет?

В-третьих, АМД уже показала, как она реализует технологии, будучи отставая в них - лучи тому пример. Внезапно ФСР не будет лучше ДЛСС, который уже столько итераций пережил.

А вообще, понимающие люди вот что говорят:

Сообщение от THUGan:
Тоесть 1070 1080 буду спокойно выдавать 60 фпс на средних настройка в ближайших ААА играх
Ближайшие - кроссген игры. А в полноценных уже надо будет обновляться. Да и 1070/80 - жирные карты, которые так же у единиц есть - что ты об этом не скажешь? Основные карты - это 1060. Я даже больше скажу: 2060 у бОльшего количества людей, чем 1070/80. Прикол, да? То есть, больше владельцев карт с ДЛСС, чем твои устаревшие топы.
Аватар для elDen
Мастер клинка
Регистрация:
19.07.2006
Медаль "2К лайков" GoHa.Ru - 10 лет Разбойник
Re: AMD официально представила свой аналог NVIDIA DLSS, дающий много производительности
Сообщение от PelmenT:
Софтовые - это когда используется обычное железо. Программно-аппаратные - это когда под софтовые задачи выделено отдельное железо - аппаратное ускорение. Графику тоже можно на ЦПУ обрабатывать, только смысл?
они обе софтовые полностью.
это просто две нейросетки разных разработчиков сделанных для одной и той же работы.
и аппаратное ускорение тут у обоих - они обе ускоряются путем вычисления на гпу.

Сообщение от PelmenT:
Во-вторых, ты сам не задумываешься над тем, что пишешь. Из-за того, что ФСР использует ресурсы основные, то им это надо компенсировать еще большим приростом производительности, ибо ДЛСС основные ядра не трогает. А как работает апскейлеры все? Они снижают рендер, чтобы повысить ФПС. Для таких же результатов ФСР нужно СИЛЬНЕЕ снижать рендер, чем при ДЛСС, что уже не так хорошо, ибо только ленивый АМДшник не обосрал ДЛСС за мыло (ну зависть - она такая) - что с ФСР-то будет?
длсс не трогает основные ядра, но вместо этих специализированных ядер могли стоять нормальные ядра и никакой длсс не понадобился бы т.к. мощности хватало бы

вообще 100% загрузка видеокарты и 100% загрузка проца - это вещи довольно эфимерные.
также как 100% загрузка проца не имеет ничего общего с понятием "каждый вычислительный элемент проца работает на полную" - так и 100% загрузка видеокарты не означает что видеокарта больше не сможет вычислять.
а ресурсы требуемые для работы нейросетки не обязательно должны быть высокими и вообще все зависит от того как она построена.
поэтому я не был бы так уверен, что апскейл амд будет сильно ждать гпу.

Сообщение от PelmenT:
В-третьих, АМД уже показала, как она реализует технологии, будучи отставая в них - лучи тому пример. Внезапно ФСР не будет лучше ДЛСС, который уже столько итераций пережил.
все зависит от того, кто делает их нейросетки.
тут даже не железо главное, а то, кто там у них сидит в ML-отделе и проектирует и обучает все это.
и результат работы не зависит от видеокарт вообще.
Аватар для Mifun
Викинг
Регистрация:
01.06.2007
Медаль "1К лайков" 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Победитель турнира
Награжден за: Победитель турнира "Борцун года 2018".  Воин-эльф Светлого хорошего Добра 2018. Победитель конкурса
Награжден за: Победу в мини конкрусе на лучший скриншот по Fallout 3
Просветитель
Награжден за: за развитие раздела DarkFall Признанный автор
Награжден за: За создание полезных тем и описаний посвященных вселенной Warhammer GoHa.Ru - 10 лет Крафтер
Re: AMD официально представила свой аналог NVIDIA DLSS, дающий много производительности
Сообщение от PelmenT:
Если легко добавляется, то почему не конкурент? Вы все забываете, что ДЛСС легко внедряется, и Нвидия постоянно пачками анонсирует игры с ним.
Только их всё равно мало. Я вот часто играю the hunter cotw и в planetside 2. Ни там, ни там длсс нет. И не факт что вообще когда-то будет.

Сообщение от Feriks:
Новостник по железу сейчас тут один и он *****т на амуде двумя руками.

Объективные и беспристрастные закончились.
Сейчас весь техномир по объективным причинам этим занят.

Сообщение от elDen:
длсс не трогает основные ядра, но вместо этих специализированных ядер могли стоять нормальные ядра и никакой длсс не понадобился бы т.к. мощности хватало бы
С какой вдруг стати? Даже на 3090 чтобы играть в 4к нужно длсс включать. Точнее в 4к по сути только на 3090 и можно поиграть, с длсс.
Аватар для THUGan
Предводитель
Регистрация:
26.11.2011
Медаль "500 лайков" GoHa.Ru - 10 лет Герой пустоши
Награжден за: За участие в остановке конвоя в спецпроекте по Rage 2 Космос
Re: AMD официально представила свой аналог NVIDIA DLSS, дающий много производительности
Сообщение от PelmenT:
То есть, больше владельцев карт
значит получат ещё больший прирост от ФРС


Пока не будет на руках, всё равно нет смысла сравнивать. Но если ФРС будет работать на всём включая встройку в новых процах, то это будет пушка.

Сообщение от Unter:
А кто хочет спровоцироваться найдет способ это сделать глядя на пустой табурет в своей комнате.
https://minjust.gov.ru/ru/extremist-materials/?page=55& - всего лишь 5000 пунктов которые огородят вас от штрафа. Изучайте.
Сообщение от Winterhearted:
видать мы не в галактике живем а в очке розового пони-единорога!

Человек с обостренным чувством справедливости.

Аватар для PelmenT
Пост-мьюзик фан
Регистрация:
16.12.2010
Танк Медаль "500 лайков"
Re: AMD официально представила свой аналог NVIDIA DLSS, дающий много производительности
Сообщение от elDen:
они обе софтовые полностью.
это просто две нейросетки разных разработчиков сделанных для одной и той же работы.
и аппаратное ускорение тут у обоих - они обе ускоряются путем вычисления на гпу.
Ты реально плохо разбираешься в вещах=) Я указал, что такое аппартно-программное решение. А то, что ты пишешь - так любой софт можно обработать даже на древнем ЦПУ, если адаптировать, только сколько лет он будет исполнятся? Бесконечность? Суть аппаратного ускорения только в факторе УСКОРЕНИЯ, то есть, увеличить скорость обработки. Отдельное железо прямо на это указывает: увеличивается за счет того, что не используется основное. Андерстенд? Это как аппаратное ускорение в рендере роликов: за счет использования стороннего и более эффективного железа в видео видеокарты рендер идет быстрее, а ЦПУ более легко справляется со своими задачами подготовки ресурсов.
Сообщение от elDen:
и аппаратное ускорение тут у обоих - они обе ускоряются путем вычисления на гпу.
Ускорение - это когда используется СТОРОННЕЕ железо супротив основного. Когда используется базовое железо (как раньше игры на ЦПУ работали исключительно), то это не ускорение, а ОБЫЧНАЯ работа, где данные задачи занимают ресурсы, что замедляет исполнение в целом, а не ускоряет. ДЛСС имеет ускорение за счет заточенного железа, а ФСР использует стандартное железо, отнимая ресурсы - это антитеза ускорению. Подъем ФПС уже идет за счет снижения рендера.

Не задумывался, почему раньше видеокарты называли ГРАФИЧЕСКИМИ УСКОРИТЕЛЯМИ, когда они только появлялись? Или Агея Физикс, когда была еще отдельной платой - физическим ускорителем? Так и ДЛСС - отдельный модуль в ГПУ, ускоряющий свою задачу.

Сообщение от elDen:
длсс не трогает основные ядра, но вместо этих специализированных ядер могли стоять нормальные ядра и никакой длсс не понадобился бы т.к. мощности хватало бы
Это теоретика. Ты не докажешь, что обычные КУДА-ядра у Нвидия быстрее работали бы, чем тензорники. Ибо под ИИ вполне может идеальнее подходить иная архитектура, которая не особо нужна для обычного графического ускорения. Это как квантовые компьютеры. По твоей логике они должны быть лучше обычных. Однако они теоретически хороши только для специфических вычислений, когда в обычных вычислениях уступают обычным компьютерным машинам. У всего может быть своя заточка. А говорить обратное - надо иметь доказательство, а не просто фанатизм.

Во-вторых, кто тебе сказал, что Нвидия вместо тензорников КУДА бы напихали? Ради чего? Чтобы АМД вообще бы отлетела на рынке ГПУ из-за дикого отставания? Или тот фактор, что текущие карты и так долбятся в огромный лимит мощности, а бОльшее число КУДА-ядер еще более бы жрало и грело чип - оно бы не вписалось в текущие стандарты, если не пришлось бы снижать частоту, что в итоге шило на мыло.

В любом случае, какая разница? Мы и так 20/30-ю линейку используем при текущем числе ядер КУДА - она что, сливается АМД-решениям? Нет, в бОльших разрешениях так наоборот сильнее. Просто еще бонусом ДЛСС-ускорение идет именно от отдельного аппаратного обеспечения, что делает ДЛСС выгоднее ФСР.
Сообщение от elDen:
также как 100% загрузка проца не имеет ничего общего с понятием "каждый вычислительный элемент проца работает на полную" - так и 100% загрузка видеокарты не означает что видеокарта больше не сможет вычислять.
Теоретика на уровне веры в то, что "оставшиеся ресурсы ГПУ будут равны полноценному железу чисто под ДЛСС". Даже по скинутому ролику понятно, что АМД наверняка будет использовать более простой алгоритм, чтобы не сильно нагружать ГПУ - у них вариантов нет. Иначе придется еще сильнее снижать рендер.
Сообщение от elDen:
поэтому я не был бы так уверен, что апскейл амд будет сильно ждать гпу.
Скажи прямо: ты просто, как любой противник ДЛСС, веришь в "Светлую и добрую АМД и все у нее лучше", чем довольствуешься реальными фактами и логикой? Логика пока не на стороне ФСР. Даже первые РЕКЛАМНЫЕ демонстрации не впечатляют.
Сообщение от elDen:
все зависит от того, кто делает их нейросетки.
тут даже не железо главное, а то, кто там у них сидит в ML-отделе и проектирует и обучает все это.
и результат работы не зависит от видеокарт вообще.
Так не зависит, что они это будут обрабатывать. А что лучше: загрузить ОТДЕЛЬНЫЕ ядра или те, которые графику обрабатывают? Эмпирически подход Нвидии более продвинутый, ибо позволяет делать БОЛЕЕ СЛОЖНЫЕ алгоритмы и сильнее нагружать железо, ибо оно отдельное. ЭТО ОБЪЕКТИВНЫЙ ФАКТ.

А вот что будет на релизе ФСР - это мы увидим. Теоретически ФСР может быть на уровне или лучше. Но лишь потому, что Нвидия плохо постаралась с ДЛСС. Хотя, куда тут лучше? Магии не бывает: и сделать из говна конфетку на уровне натива невозможно. ДЛСС и так близок в некоторых играх к максимуму и иногда даже превосходит (тот же Контрол). ФСР будет сложно удивить
Сообщение от Mifun:
Только их всё равно мало. Я вот часто играю the hunter cotw и в planetside 2. Ни там, ни там длсс нет. И не факт что вообще когда-то будет.
Ты забываешь один момент: сколько бы не придумывали ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ фишки в играх - у Нвидии внедрения всегда больше. А с ФСР ты думаешь, что он сразу будет везде. Обычная ошибка не шибко разбирающихся людей. Что ДЛСС, что ФСР требуют подготовки ИИ - просто так они вшиты не будут. Да и всегда нужен будет патч. Ваш ФСР так же надо добавлять вручную в игры - и он так же будет в меньшем количестве игр относительно того, сколько игр выходит. Не надо думать, что ФСР автоматом будет везде.

Учитывая внедрение внутриигровых фич ФСР рискует быть в гораздо более меньшем числе тайтлов, чем ДЛСС. Они даже рекламировали свой ФСР в своем Годфолле, а не в просто рандомной игре. А ведь ДЛСС уже в КРАСНЫЕ игры добавляют. Чувствуешь разницу?
Аватар для Mifun
Викинг
Регистрация:
01.06.2007
Медаль "1К лайков" 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Победитель турнира
Награжден за: Победитель турнира "Борцун года 2018".  Воин-эльф Светлого хорошего Добра 2018. Победитель конкурса
Награжден за: Победу в мини конкрусе на лучший скриншот по Fallout 3
Просветитель
Награжден за: за развитие раздела DarkFall Признанный автор
Награжден за: За создание полезных тем и описаний посвященных вселенной Warhammer GoHa.Ru - 10 лет Крафтер
Re: AMD официально представила свой аналог NVIDIA DLSS, дающий много производительности
Сообщение от PelmenT:
Ты забываешь один момент: сколько бы не придумывали ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ фишки в играх - у Нвидии внедрения всегда больше. А с ФСР ты думаешь, что он сразу будет везде. Обычная ошибка не шибко разбирающихся людей. Что ДЛСС, что ФСР требуют подготовки ИИ - просто так они вшиты не будут. Да и всегда нужен будет патч. Ваш ФСР так же надо добавлять вручную в игры - и он так же будет в меньшем количестве игр относительно того, сколько игр выходит. Не надо думать, что ФСР автоматом будет везде.

Учитывая внедрение внутриигровых фич ФСР рискует быть в гораздо более меньшем числе тайтлов, чем ДЛСС. Они даже рекламировали свой ФСР в своем Годфолле, а не в просто рандомной игре. А ведь ДЛСС уже в КРАСНЫЕ игры добавляют. Чувствуешь разницу?
Да понятия я не имею, что будет с поделкой АМД, зачем ты за меня фантазируешь? Он вообще не мой, у меня опять видеокарта от зелёных и к красным видухам я вернусь не скоро.

Ваши права в разделе