Авторизация / Регистрация

[Vzlomka]

Сообщение от Wanderv:

Потому что Ost Dunhoth - это не английский блеать! Это синдарин. Звучит это: Ост Дунхот.

Как это не английский? Написание "Ost Dunhoth" - это тенгвар, а не латиница?

[UncleDozer_renamed_719582_22122022]

Сообщение от Vzlomkins:

Как это не английский? Написание "Ost Dunhoth" - это тенгвар, а не латиница?

Все написанное латиницей автоматически считается английским? ;)

[hekatherina_renamed_727329_27012025]

U’tgan asrda tushgan temir yu’l bekati oldida bu’y chu’zgan ku’pni ku’rgan ulkan teraklar ostidagi yozgi choyxona quyosh botdi deguncha gavjum bu’lar edi. - тоже английский

[Хомыч_renamed_608226_25112023]

Задолбали вы своими переводами

YouTube

Добавлено через 2 минуты
И ещё потанцуем

YouTube

[Vzlomka]

Сообщение от UncleDozer:

Все написанное латиницей автоматически считается английским? ;)

Сообщение от hekatherina:

U’tgan asrda tushgan temir yu’l bekati oldida bu’y chu’zgan ku’pni ku’rgan ulkan teraklar ostidagi yozgi choyxona quyosh botdi deguncha gavjum bu’lar edi. - тоже английский

Это либо английский, либо транскрипция на английский, не?
А коли мы что-то латиницей написанное перекладываем на русский, то должны действовать правила английского языка, а не неведомого синдарина.

Если кирилицей написано Dunhoth - то это 'данхот' вообще.
Если надо соблюсти 'дунот' или 'дунхот' - то по английски было бы doonhoth.

Или что? - При виде слова скажем 'dungeon' надо задумываться, а не финский ли это или быть может суахили? И перекладывать на русский не через 'данж...' а неведомо как вообще? Через 'ё' быть может?

[hekatherina_renamed_727329_27012025]

Это был типа лингвистический сарказм с использованием узбекского языка на латинице.

Ребят, ну просто странно, что вы считаете нужным придерживаться правилам произношения английского языка (в котором, кстати, море исключений и особых случаев) там, где сами носители им не придерживаются и читают так, как произносится на синдарине. Почему вы тогда говорите "Лумул-Нар", а не "Лумал-На"?

[Vzlomka]

Сообщение от hekatherina:

Ребят, ну просто странно, что вы считаете нужным придерживаться правилам произношения английского языка (в котором, кстати, море исключений и особых случаев) там, где сами носители им не придерживаются и читают так, как произносится на синдарине.

Напомнило один хороший фильм:
- Ваша фамилия?
- Чиповски. Но пишется как Скиповски!

Сообщение от hekatherina:

Почему вы тогда говорите "Лумул-Нар", а не "Ламул-На"?

Я такие сложные слова вообще не говорю. Я говорю 'Зеркальный чертог'

[hekatherina_renamed_727329_27012025]

Сообщение от Vzlomkins:

Я такие сложные слова вообще не говорю. Я говорю 'Зеркальный чертог'

Понятно Значит, как Талеро и написала, все будут просто "од" называть.

[Vzlomka]

Сообщение от hekatherina:

Понятно Значит, как Талеро и написала, все будут просто "од" называть.

А где почитать про Ost Dunhoth? (не рейд ) Это у Толкина где вообще?

[UncleDozer_renamed_719582_22122022]

Сообщение от hekatherina:

U’tgan asrda tushgan temir yu’l bekati oldida bu’y chu’zgan ku’pni ku’rgan ulkan teraklar ostidagi yozgi choyxona quyosh botdi deguncha gavjum bu’lar edi. - тоже английский

Да что там до Узбекистана ездить, есть же примеры ближе и понятнее: ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn :)

Сообщение от Vzlomkins:

Это либо английский, либо транскрипция на английский, не?

Не. Это латинница :). Просто писать в первоисточнике руны было бы нецелесообразно - у переводчиков попросту нет шрифтов для просмотра первоисточника.

Сообщение от Vzlomkins:

А коли мы что-то латиницей написанное перекладываем на русский, то должны действовать правила английского языка, а не неведомого синдарина.

Вот тут-то, батенька, вы делаете фундаментальную ошибку :).

Сообщение от Vzlomkins:

Если кирилицей написано Dunhoth - то это 'данхот' вообще.

...если транскрибируем с английского - безусловно. Жаль, что мы транскрибируем с синдарина

Сообщение от Vzlomkins:

Или что? - При виде слова скажем 'dungeon' надо задумываться, а не финский ли это или быть может суахили?

Нет, достаточно знать, что это - английское слово. Для того, чтобы люди, не знающие английского языка, не гадали, что перед ними за слово, мы, переводчики, и нужны ;)

Сообщение от Vzlomkins:

Чиповски. Но пишется как Скиповски!

Как бы смешно это не выглядело, но все именно так :).

Сообщение от Vzlomkins:

Я такие сложные слова вообще не говорю. Я говорю 'Зеркальный чертог'

Ну и зачем тогда вообще себя утруждать подобными спорами? ;)

[Vzlomka]

Сообщение от UncleDozer:

...если транскрибируем с английского - безусловно. Жаль, что мы транскрибируем с синдарина

Ухты! Третий год играю, а локализация у нас оказывается с синдарина, а не с английского.

Сообщение от UncleDozer:

Нет, достаточно знать, что это - английское слово. Для того, чтобы люди, не знающие английского языка, не гадали, что перед ними за слово, мы, переводчики, и нужны ;)

А слово Moscow вы как будет транскрибировать на французский? - неужто Moskva?
А Париж на украинский? - Пари?

И потом мне отчего-то Гугль на запрос 'ost dunhoth tolkien' на первых 5 страницах выдал только турбиновские дела. Так это есть у Толкина? Или мы про турбиновский синдарин говорим?

[Arkue]

Возможно я ошибаюсь, но где-то в рейде Гортерон произносит вслух "Ost Dunhoth" (звук) и говорит он "Ост Дунхоф". Технически также, адекватный перевод, на мой взгляд - "Ост Дунхот"

[Wimbrent]

Сообщение от gurgen_chel:

дык они его на булле первыми закрыли. В чем проблема будет повторить то)

ТЫЧО, а бутылки из шопа? они же с бутылками из шопа его закрывали! то на бэте а тут на лайф сервере

[Wanderv]

Сообщение от Vzlomkins:

Ухты! Третий год играю, а локализация у нас оказывается с синдарина, а не с английского.



А слово Moscow вы как будет транскрибировать на французский? - неужто Moskva?
А Париж на украинский? - Пари?

И потом мне отчего-то Гугль на запрос 'ost dunhoth tolkien' на первых 5 страницах выдал только турбиновские дела. Так это есть у Толкина? Или мы про турбиновский синдарин говорим?

Синдарин он толкиновский. На: http://legolas-elf.ru/trans/a.htm
Я не понял, что ты не понял . Ost Dunhoth - это на синдарине, но латиницей. Произносится, как Ост Дунхот. Транскрибироваться естесно должен так же, т.к. других устоявшихся переводов нет (как-то так получилось, что синдарин известен только несколько десятилетий).

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Arkue:

Возможно я ошибаюсь, но где-то в рейде Гортерон произносит вслух "Ost Dunhoth" (звук) и говорит он "Ост Дунхоф". Технически также, адекватный перевод, на мой взгляд - "Ост Дунхот"

th - означает звук θ, аналогичный звуку из английского, которого в русском нет. Его "переводят" как т, ф или с. Синдаринский звук обычно как т "переводят" - это одна из немногих устоявшихся веще в переводе синдарина.

[Zan]

О, филологи собрались

[UncleDozer_renamed_719582_22122022]

Сообщение от Vzlomkins:

Ухты! Третий год играю, а локализация у нас оказывается с синдарина, а не с английского.

А как связан стаж игры со знанием ее лора? :)

Сообщение от Vzlomkins:

А слово Moscow вы как будет транскрибировать на французский? - неужто Moskva?

А то, что по-французски она вообще "Моску" - ни о чем не говорит? :) И, честно говоря, не понял немножко аналогии.
Кстати, разве английское название пошло не с "Москов/ии"?

Сообщение от Vzlomkins:

А Париж на украинский? - Пари?

С Парижем, повторюсь, для меня вообще загадка, как получилось, что у всего мира он Пари, а у русскоговорящих - ж. Анекдот второй раз цитировать не буду :)

Сообщение от Vzlomkins:

И потом мне отчего-то Гугль на запрос 'ost dunhoth tolkien' на первых 5 страницах выдал только турбиновские дела. Так это есть у Толкина? Или мы про турбиновский синдарин говорим?

Конечно же про турбиновский. Или за три года игры ты до сих пор не в курсе, что у турбины масса отсебятины (в основном, кстати, хорошей) не по- а по мотивам Толкина? :)

Сообщение от Arkue:

Возможно я ошибаюсь, но где-то в рейде Гортерон произносит вслух "Ost Dunhoth" (звук) и говорит он "Ост Дунхоф". Технически также, адекватный перевод, на мой взгляд - "Ост Дунхот"

Совершенно верно. Говорю же, не знаю, с чего вдруг он название поменял.

[Wimbrent]

Замок Заподного/Заподной Племя/Орды
и как тут будет правильно перевести ОД?=\

[Zan]

Я хочу только напомнить о разнице в произношении, традициях и проч.
Например (лучшие примеры - из реальной жизни)
Китай! По-русски - он Китай. Почему? Кто это сказал?
По-англ - он Чайна (Сhina). Опять же - с чего такие выводы?
Ведь на китайском он Чжунго (а латинской транскипцией - ваще Zhōnghuá)
Следуя некоторой приложенной выше логике, главное, чтобы все называли страну так, как называют её жители этой страны, давшее название.
Но почему же тогда каждая страна зовет Китай как ей вздумается?
Что на этот счет говорит синдарин?
Пожалуйста, не спорте о тех вещах, о которых вы не бельмеса не понимаете, языковеды
Правильный перевод на русский язык Ост Данхот. Допустимо Ост Дунхот или Ост Данот(Дунот) - т.к. для нашего слуха непривычно Х после согласной

[Arkue]

Сообщение от Wanderv:

Синдарин он толкиновский. На: http://legolas-elf.ru/trans/a.htm
Я не понял, что ты не понял . Ost Dunhoth - это на синдарине, но латиницей. Произносится, как Ост Дунхот. Транскрибироваться естесно должен так же, т.к. других устоявшихся переводов нет (как-то так получилось, что синдарин известен только несколько десятилетий).

Добавлено через 4 минуты


th - означает звук θ, аналогичный звуку из английского, которого в русском нет. Его "переводят" как т, ф или с. Синдаринский звук обычно как т "переводят" - это одна из немногих устоявшихся веще в переводе синдарина.

Не спорю, вариант "Ост Дунхот" - самый лучший и самый правильный. Вот только, если Настя не ошиблась, и перевели действительно как Ост Дунхад, - это

[hekatherina_renamed_727329_27012025]

Сообщение от Vzlomkins:

И потом мне отчего-то Гугль на запрос 'ost dunhoth tolkien' на первых 5 страницах выдал только турбиновские дела. Так это есть у Толкина? Или мы про турбиновский синдарин говорим?

У Толкина взяты корни "ост" - крепость, "дун" - западный, "хот" - орда (в отрицательном значении, н-р "орда орков")

Сообщение от AHreJI:

Замок Заподного/Заподной Племя/Орды
и как тут будет правильно перевести ОД?=\

Только "западного/ой".

Сообщение от Zantetsu:

Я хочу только напомнить о разнице в произношении, традициях и проч.
Например (лучшие примеры - из реальной жизни)
Китай! По-русски - он Китай. Почему? Кто это сказал?
По-англ - он Чайна (Сhina). Опять же - с чего такие выводы?
Ведь на китайском он Чжунго (а латинской транскипцией - ваще Zhōnghuá)
Следуя некоторой приложенной выше логике, главное, чтобы все называли страну так, как называют её жители этой страны, давшее название.
Но почему же тогда каждая страна зовет Китай как ей вздумается?
Что на этот счет говорит синдарин?
Пожалуйста, не спорте о тех вещах, о которых вы не бельмеса не понимаете, языковеды
Правильный перевод на русский язык Ост Данхот. Допустимо Ост Дунхот или Ост Данот(Дунот) - т.к. для нашего слуха непривычно Х после согласной

Вообще-то обитатель Ост-Дунхота (все-таки технически он там один) не сам дал такое название своей крепости (см. значение "хот" - это с отрицательным оттенком!) Оно было дано скорее всего дунаданами.

Не надо путать самоназвание (Zhōnghuá) с названием посторонних, так сказать, лиц (Cathay, Chin, Ost-Dunhoth) и класть большой и толстый на этимологию и развитие языка тоже не стоит.

[Wanderv]

Сообщение от Zantetsu:

Я хочу только напомнить о разнице в произношении, традициях и проч.
Например (лучшие примеры - из реальной жизни)
Китай! По-русски - он Китай. Почему? Кто это сказал?
По-англ - он Чайна (Сhina). Опять же - с чего такие выводы?
Ведь на китайском он Чжунго (а латинской транскипцией - ваще Zhōnghuá)
Следуя некоторой приложенной выше логике, главное, чтобы все называли страну так, как называют её жители этой страны, давшее название.
Но почему же тогда каждая страна зовет Китай как ей вздумается?
Что на этот счет говорит синдарин?
Пожалуйста, не спорте о тех вещах, о которых вы не бельмеса не понимаете, языковеды
Правильный перевод на русский язык Ост Данхот. Допустимо Ост Дунхот или Ост Данот(Дунот) - т.к. для нашего слуха непривычно Х после согласной

^^^ Этот человек точно имеет филологическое образование? Потому как более странного поста трудно представить.

ЗЫ. Про то, что в русском нет каких-либо своих устоявшихся терминов из синдарина, я написал выше.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от UncleDozer:

С Парижем, повторюсь, для меня вообще загадка, как получилось, что у всего мира он Пари, а у русскоговорящих - ж. Анекдот второй раз цитировать не буду :)

А с чего ты взял, что у всего мира "Пари"?? Это у французов так, а у остального мира нет.

Цитата:

Конечно же про турбиновский. Или за три года игры ты до сих пор не в курсе, что у турбины масса отсебятины (в основном, кстати, хорошей) не по- а по мотивам Толкина? :)

Отсебятиной является сама крепость в Энедвайте. Название вполне обычное синдаринское, толкиновское.

[Arkue]

Мне кажется, еще немного и разговор дойдет до стадии "Ост Дунхот не по Толкиену, он ломает лору"

[UncleDozer_renamed_719582_22122022]

Сообщение от Zantetsu:

Правильный перевод на русский язык Ост Данхот. Допустимо Ост Дунхот или Ост Данот(Дунот) - т.к. для нашего слуха непривычно Х после согласной

Все верно сказал, кроме того, что приписал "допустимо". Два варианта под этой меткой - точно такие же правильные :). А какой будет финальным - решает редактор. Но.

Сообщение от Arkue:

если Настя не ошиблась, и перевели действительно как Ост Дунхад, - это

Совершенно, к сожалению, верно. Надеюсь, она ошиблась.

Сообщение от Wanderv:

А с чего ты взял, что у всего мира "Пари"?? Это у французов так, а у остального мира нет.

Пардон, затупил. У всего мира, хотел я сказать (хотя это тоже преувеличение, да) он через "С" :)

[Valdark]

Сообщение от Arkue:

Мне кажется, еще немного и разговор дойдет до стадии "Ост Дунхот не по Толкиену, он ломает лору"

Так вроде уже все сломали...еще во времена ТА все уже было непоправимо сломано и не по лору.

У меня вопрос... в 3.3 радость отменят? уровень оправ снизят? или это будет в Изенгарде. или вообще не будет?