Для входа на форум нажмите здесь
Новые комментарии
Результаты опроса: Что лучше
Меч
213 71.96%
Дубина
83 28.04%
Голосовавшие: 296. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Дубина или меч
Автор темы: Плангтончик
Дата создания: 09.10.2011 15:39
Аватар для еже_renamed_776834_22062021
Читатель
Регистрация:
08.11.2010
Танкист
Re: Дубина или меч
ну на айрине...хкм это вообще где? ну да ладно, а ну да... все не как у людей, смотрят поверх птса)
Аватар для Balabos_renamed_660766_06032020
Фанат
Регистрация:
20.03.2009
Re: Дубина или меч
Учитывая, что в ГОДе (судя по опросам) 3/4 пачек - это маги, то щит на хилере будет смотреться, как минимум, странно.
Аватар для FreeMind
FreeMind
Guest
Re: Дубина или меч
Сообщение от Balabos:
Учитывая, что в ГОДе (судя по опросам) 3/4 пачек
Т.е. на луков+мили 1/4? Вычесть из этого мили составы и сколько будет луков?
Аватар для UFOnaliM
TTT
Регистрация:
19.04.2010
Лекарь
Re: Дубина или меч
т.к. сигиль и щит будут не особо актуальны, очень интересует р90+ двуручный посох
Аватар для No3nvy_renamed_592143_13122023
Мастер
Регистрация:
12.01.2008
Зомби мутанта Признанный автор
Награжден за: Автор интересных и полезных статей
Re: Дубина или меч
Сообщение от FreeMind:
Ты вообще в курсе, что это таргетный бафф, а не на пати? Что мне надо обосновывать? Будут пати, в которых не будет чантера?
Сразу видно, что человек кроме Патч ноутсов вообще ничего не читал и не тестил.
Идиот, будут пати, в которых чантеры не будут учить гармонию стража, сохраняя 3-профные бафы на Пдеф вместо гармонии стража и бафая на пати их вместе с гармонией мага, что намного выгоднее, чем выбирать между гармонией мага и гармонией стража.


Сообщение от еже:
ну на айрине...хкм это вообще где? ну да ладно, а ну да... все не как у людей, смотрят поверх птса)
атэбальд это город такой?

La2, WHO, La2 , Aion, La2 DotA, DotA2, La2 AA , SC2, L2classic HoTS, LoL
Аватар для FreeMind
FreeMind
Guest
Re: Дубина или меч
Сообщение от Eerthion:
Идиот, будут пати, в которых чантеры не будут учить гармонию стража, сохраняя 3-профные бафы на Пдеф вместо гармонии стража и бафая на пати их вместе с гармонией мага, что намного выгоднее, чем выбирать между гармонией мага и гармонией стража.
Привет танку в этой пати. Ещё сферических коней придумай.
Аватар для FrostHope_renamed_831150_07122019
Старожил
Регистрация:
18.06.2011
Просветитель
Награжден за: За вклад в развитие раздела Целитель Альгиза (Lineage 2)
Re: Дубина или меч
Сообщение от Eerthion:
будут пати, в которых чантеры не будут учить гармонию стража, сохраняя 3-профные бафы на Пдеф вместо гармонии стража и бафая на пати их вместе с гармонией мага, что намного выгоднее, чем выбирать между гармонией мага и гармонией стража.
Я чего-то недопонимаю.....но что ето за баф после 76, на п деф? только ков в голову приходит

Nothing is fool-proof to a sufficiently talented fool.
Man has his will, but woman has her way.
Аватар для No3nvy_renamed_592143_13122023
Мастер
Регистрация:
12.01.2008
Зомби мутанта Признанный автор
Награжден за: Автор интересных и полезных статей
Re: Дубина или меч
Сообщение от FreeMind:
Привет танку в этой пати. Ещё сферических коней придумай
Танк теряет 28% Пдефа, 16% мдефа и бафы на щиты(в ПВЕ и ПВП все-равно спокойно отхиливается в 2 хилера, потмоу что мобы кусаются не смертельно, червяк тоже, а в ПВП танка особо не фокусят, после массагра тоже не падает).
Выигрывает 20% отката всех скилов ну и по мелочи там клару всякую. Учитывая зхлые вГОДе агры танка, всякие патиУД, сало, хилорезку и прочую фигню, октат скилов не менее полезен.

Вся остальная пати (особенно маги) выигрывают намного больше.
К тому же, если ты хоть одной ногой побывал на ПТСе и ПВПшился хотя бы 7:7, то не будешь спорить с тем, что убить во вражеской пачке хоть кого-то намного сложнее, чем раньше, поэтому в выборе между бустом ДПСа и бустом защиты, выбор будет в пользу ДПСа.

Да, НЕучить гармонию стража в милипаках и, пожалуй, лукопаках - глупо. Но в магопаках (коих судя по опросам будет большинство) - это весьма и весьма актуальная тема.

Так что теоретик тут ты, а мы все это тестили. Условия ПТСа конечно не максимально приближены к реальным условиям боевых севреров, но все же.

Добавлено через 2 минуты
Сообщение от FrostHope:
Я чего-то недопонимаю.....но что ето за баф после 76, на п деф? только ков в голову приходит
БД и СВСы после поулчения 3 профы помимо своих Дансов и сонгов соответсвтенно поулчают так называемые "ритмы" - Бафы на 5 минут (если не изменяет память), которые заменяют дансы и сонги. Ритмов 5 или 6 и разбафывание на пати всех этих ритмов по эффекту равносильно поднятию полного ДСа. Сделано это с целью, чтобы до перерождения пачкам в 7 челвоек было качаться так же комфортно с одним БД/СВСом, как в ХФ нужно было качаться с обоими.
После перерождения эти ритмы вместе со старыми ДСами погрупно заменяются новыми баффами, ДСами и Гармониями.

La2, WHO, La2 , Aion, La2 DotA, DotA2, La2 AA , SC2, L2classic HoTS, LoL
Последний раз редактировалось No3nvy_renamed_592143_13122023; 11.10.2011 в 09:52. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для еже_renamed_776834_22062021
Читатель
Регистрация:
08.11.2010
Танкист
Re: Дубина или меч
Сообщение от Eerthion:
поэтому в выборе между бустом ДПСа и бустом защиты, выбор будет в пользу ДПСа.
не факт, хотя дуал у танка мага и наоборот не ктоне отменял
Аватар для dr. s0m_renamed_612604_18092019
Гуру
Регистрация:
05.06.2008
Re: Дубина или меч
Сообщение от Eerthion:
БД и СВСы после поулчения 3 профы помимо своих Дансов и сонгов соответсвтенно поулчают так называемые "ритмы" - Бафы на 5 минут
фэйл, знаток херов
зы комбоденсысонги после 2ой профы на 2 минуты
Аватар для FreeMind
FreeMind
Guest
Re: Дубина или меч
Сообщение от Eerthion:
Танк теряет 28% Пдефа, 16% мдефа и бафы на щиты(в ПВЕ и ПВП все-равно спокойно отхиливается в 2 хилера, потмоу что мобы кусаются не смертельно, червяк тоже, а в ПВП танка особо не фокусят, после массагра тоже не падает).
Выигрывает 20% отката всех скилов ну и по мелочи там клару всякую. Учитывая зхлые вГОДе агры танка, всякие патиУД, сало, хилорезку и прочую фигню, октат скилов не менее полезен.
Что-то нихуа не аргумент.
Сообщение от Eerthion:
Вся остальная пати (особенно маги) выигрывают намного больше.
Как только падает танк - падают все, и призрачная прибавка П Дефа на маге не спасёт его от удара на 100к.
Сообщение от Eerthion:
К тому же, если ты хоть одной ногой побывал на ПТСе и ПВПшился хотя бы 7:7, то не будешь спорить с тем, что убить во вражеской пачке хоть кого-то намного сложнее, чем раньше, поэтому в выборе между бустом ДПСа и бустом защиты, выбор будет в пользу ДПСа.
От танка ДПСа никто не ждёт, или ты еще и гармонию берса ему баффнуть предлагаешь? По факту - очень быстро твои теоретические выкладки дадут практическим пинком на лайфе и танк будет бегать под гармонией щита.
Сообщение от Eerthion:
Так что теоретик тут ты, а мы все это тестили.
результаты теста не общими фразами. а в цифрах есть? А то тут кто то и скилы в макросах тестил и говорил, что точно откат меньше.
Аватар для No3nvy_renamed_592143_13122023
Мастер
Регистрация:
12.01.2008
Зомби мутанта Признанный автор
Награжден за: Автор интересных и полезных статей
Re: Дубина или меч
Сообщение от еже:
хотя дуал у танка мага и наоборот не ктоне отменял
я ниче не понял, что это и к чему это

Добавлено через 17 минут
Сообщение от dr. s0m:
фэйл, знаток херов
зы комбоденсысонги после 2ой профы на 2 минуты
Ну да, я сфейлился. Я не проверял, на какой они прфое: 1, 2 или 3, потому что меня интересовала сугубо 3-я профа, поэтмоу просто предположил. А время их действия - опять же не замерял, ибо "а какая разница"?


Сообщение от FreeMind:
Как только падает танк - падают все, и призрачная прибавка П Дефа на маге не спасёт его от удара на 100к.
ты опять про ПВЕ? В инстах, рассчитанных на 1 пак танк не падает и с моим вариантом бафов. В инстах, рассчитанных на несколько паков будет основным танком танк из какой-нить милипачки, где гармония стража нужна по умолчанию На крайняк сделать оконного чантера с гармонией стража ради инстов - не проблема


Сообщение от FreeMind:
результаты теста не общими фразами. а в цифрах есть7
богтымой какой ты долгий.

Рассматриваем магопак с составом типа Танк-Чант-2 хила-3 мага.

1 Вариант: Чантер учит и гармонию мага, и гармонию стража. Разбафывает соответсвтенно гармонию мага на хилеров, магов. гармонию стража на танка и, наверное, чантера.

2 Вариант: Чантер делает по-моему, не изучает гармонию Стража и бафает на всю пати гармонию мага плюс старый ритм.

Итак, циферки.
1 Вариант:
-Танк и чантер получают: +45% Пдефа, бафы на блоки щитом, не-помню-сколько-физ-атаки-не-суть-важно.
-Маги и Хилеры получают: +14% Мдефа, -8% Пдефа, +15% клары, +20% ускорения отката скилов и прочие плюшки типа Мкрита, Матаки и т.п.

имеем буст танка и катастрофическую просидку по Пдефу всей остальной пати.

2 Вариант:
Вся пати получает: +14% мдефа, +17% Пдефа, +15% клары, +20% скорости отката скилов плюс прочие плюшки типа Матаки, маг крита и т.п.


Итак, мы видим, что изучение обоих Гармоний приводит к тому, что танк выигрывает 28% Пдефа и Блоки Щитом, проигрывает 14% Мдефа. При этом вся остальная пати теряет 25% Пдефа.

La2, WHO, La2 , Aion, La2 DotA, DotA2, La2 AA , SC2, L2classic HoTS, LoL
Последний раз редактировалось No3nvy_renamed_592143_13122023; 11.10.2011 в 10:22. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для еже_renamed_776834_22062021
Читатель
Регистрация:
08.11.2010
Танкист
Re: Дубина или меч
Сообщение от Eerthion:
я ниче не понял, что это и к чему это
так вот с этого и стоило начинать, еслиб изначально понял, то не нес бы тут околесицы несусветной
Аватар для No3nvy_renamed_592143_13122023
Мастер
Регистрация:
12.01.2008
Зомби мутанта Признанный автор
Награжден за: Автор интересных и полезных статей
Re: Дубина или меч
Сообщение от еже:
так вот с этого и стоило начинать, еслиб изначально понял, то не нес бы тут околесицы несусветной
а теперь доктору

La2, WHO, La2 , Aion, La2 DotA, DotA2, La2 AA , SC2, L2classic HoTS, LoL
Аватар для FreeMind
FreeMind
Guest
Re: Дубина или меч
Сообщение от Eerthion:
Итак, циферки.
1 Вариант:
-Танк и чантер получают: +45% Пдефа, бафы на блоки щитом, не-помню-сколько-физ-атаки-не-суть-важно.
-Маги и Хилеры получают: +14% Мдефа, -8% Пдефа, +15% клары, +20% ускорения отката скилов и прочие плюшки типа Мкрита, Матаки и т.п.

имеем буст танка и катастрофическую просидку по Пдефу всей остальной пати.

2 Вариант:
Вся пати получает: +14% мдефа, +17% Пдефа, +15% клары, +20% скорости отката скилов плюс прочие плюшки типа Матаки, маг крита и т.п.


Итак, мы видим, что изучение обоих Гармоний приводит к тому, что танк выигрывает 28% Пдефа и Блоки Щитом, проигрывает 14% Мдефа. При этом вся остальная пати теряет 25% Пдефа.
Изложено красиво. но я о цифрах полученных демагов говорил. И блок щитом танку - ниразу не проходной бафф. м.б. даже важнее. чем прибавка в П Деф чистая. Это как раньше был спор, кем лучше танковать парик, крепким палом или хлипким СК. Помню скрин от СК где весь систем чат забит надписью - атака заблокирована. Подумай об этом.
Аватар для Zeppelin_
Zeppelin_
Guest
Re: Дубина или меч
теоретики доставляют

Добавлено через 3 минуты
Сообщение от Eerthion:

2 Вариант: Чантер делает по-моему, не изучает гармонию Стража и бафает на всю пати гармонию мага плюс старый ритм.
если будут так делать, твою волшебную теорию профиксят в следующих же хрониках
Последний раз редактировалось Zeppelin_; 11.10.2011 в 10:34. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для No3nvy_renamed_592143_13122023
Мастер
Регистрация:
12.01.2008
Зомби мутанта Признанный автор
Награжден за: Автор интересных и полезных статей
Re: Дубина или меч
Сообщение от FreeMind:
Помню скрин от СК где весь систем чат забит надписью - атака заблокирована. Подумай об этом.
СК тащил пассивкой на круговой блок щитом, которая у ПАЛа и ДА идет сомнительным тогглом.
Я не говорю, что блок щитом бесполезный бафф и лишний Пдеф танку не нужен. Я просто говорю, что ДЛЯ ВСЕЙ пати целиком (особенно с точки зрения ПВП) изложенный мною вариант будет заметно выгоднее.


Сообщение от Zeppelin_:
если будут так делать, твою волшебную теорию профиксят в следующих же хрониках
Какая разница, что пофиксят в следующих хрониках, если мы гвоорим о ближайших, в которых надо "тащить и отрываться от конкурентов". Пофиксят - выучим гармонию стража и будем как все, в чем проблема то?

La2, WHO, La2 , Aion, La2 DotA, DotA2, La2 AA , SC2, L2classic HoTS, LoL
Аватар для еже_renamed_776834_22062021
Читатель
Регистрация:
08.11.2010
Танкист
Re: Дубина или меч
Сообщение от Eerthion:
а теперь доктору
в этом что-то есть... признаю...
мб это отл вариант "на первых парах"
Аватар для No3nvy_renamed_592143_13122023
Мастер
Регистрация:
12.01.2008
Зомби мутанта Признанный автор
Награжден за: Автор интересных и полезных статей
Re: Дубина или меч
Сообщение от еже:
мб это отл вариант "на первых парах"
чтд.
я сам уверен что это пофиксят. но пока не пофиксили... надо юзать. так же как и старые ресы у хилеров, например

La2, WHO, La2 , Aion, La2 DotA, DotA2, La2 AA , SC2, L2classic HoTS, LoL
Аватар для Den1ed
Предводитель
Регистрация:
08.02.2009
GoHa.Ru - 10 лет Волшебник
Re: Дубина или меч
В корее не стакаются друг с другом бафы 2-3 и 4 проф. В одном из первых мувиков с их лайфа в маг пати висел баф серафима, затем это тут же убрали ближайшим хот фиксом.
Вопрос только какую конкретно версию поставят нам.

Сообщение от ImmortalGuard:
значит ты один из немногих некров, кто может попасть додом по неподвижной цели! это одна из высших ступеней мастерства некроманта, выше этого лишь легендарные попадания додом по движущейся цели!
Аватар для Qman_renamed_610938_07022020
Старожил
Регистрация:
25.05.2008
Re: Дубина или меч
и чем имбовы старые ресы хилеров, о великий знаток всея?
Аватар для Daniela_renamed_673624_11032020
Старожил
Регистрация:
28.05.2009
Re: Дубина или меч
Откатом.

ШЕ 99\80\80\ШК 99 passive
Пони 99\91\80\75 passive
Зевса 99 гажу вам на оли :Р
Аватар для Qman_renamed_610938_07022020
Старожил
Регистрация:
25.05.2008
Re: Дубина или меч
и тут ворвался кэп) я посмотрю как ты будешь по откату ресать свою пати в любом данже)
Аватар для No3nvy_renamed_592143_13122023
Мастер
Регистрация:
12.01.2008
Зомби мутанта Признанный автор
Награжден за: Автор интересных и полезных статей
Re: Дубина или меч
Сообщение от Qman:
и чем имбовы старые ресы хилеров, о великий знаток всея?
Откатом же



Сообщение от Den1ed:
Вопрос только какую конкретно версию поставят нам.
Да, очень актуальный вопрос. В корейских ранних мувиках с ГОДовского олимпа, например, скилованные хилы беспалева манабернят противника, ПВПшатся под Праером и юзают просвет. В версии нашего ПТСа эти скилы сохранить после перерождения уже невозможно.

Добавлено через 45 секунд
Сообщение от Qman:
и тут ворвался кэп) я посмотрю как ты будешь по откату ресать свою пати в любом данже)
Вот ты краб а. Подумай о ПВП. Нет, даже так. ПОДУМАЙ. Ну хоть чуть-чуть.

La2, WHO, La2 , Aion, La2 DotA, DotA2, La2 AA , SC2, L2classic HoTS, LoL
Последний раз редактировалось No3nvy_renamed_592143_13122023; 11.10.2011 в 11:44. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для UFOnaliM
TTT
Регистрация:
19.04.2010
Лекарь
Сообщение от Den1ed:
В корее не стакаются друг с другом бафы 2-3 и 4 проф. В одном из первых мувиков с их лайфа в маг пати висел баф серафима, затем это тут же убрали ближайшим хот фиксом.
Вопрос только какую конкретно версию поставят нам.
nikto i ne govorit pro stack bafov. poetomy odny garmoniyu i ne y4at, 4tobi ostavit' ritmi
Ваши права в разделе