Авторизация / Регистрация

[Gioron]

Сообщение от survordie:

Разумеется. Если это пет-проект с простым функционалом, то видно сразу. Если корпоративная система с огромным функционалом, проблемы могут всплыть и после нескольких недель использования.

так много миллиардный проект не пойдут делать к какомуто ноунейму с иишкой. а пойдут в серьезную контору со штатом из тучи програмеров, тестеров, маркетологов и прочего, и в том числе с тучей моделей локальных иишек.
говорить что такие конторы не используют ии в своих проектах это просто бред.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от survordie:

Не понял вопроса. Кто кого не поставил бы?

Цитата:

тебя бы в позу поставил, а заодно и всех начальников над тобой

[survordie]

Сообщение от Gioron:

так много миллиардный проект не пойдут делать к какомуто ноунейму с иишкой. а пойдут в серьезную контору со штатом из тучи програмеров, тестеров, маркетологов и прочего, и в том числе с тучей моделей локальных иишек.

Тут по сообщениям выше проводится мысль, что достаточно ноунейма с ИИшкой (разумеется платной) для того, чтобы написать качественный код для его дальнейше работы в многомиллиардных компаниях. Будет ли это отдельный быдлокодер или в составе серьёзной конторы с тучей программеров - значения не имеет. Потому что смысл от этого не меняется.

Сообщение от Gioron:

тебя бы в позу поставил, а заодно и всех начальников над тобой

Не меня, а быдлокодера. Но результат с многомиллиардными убытками от этого бы не изменился. Даже и не знаю, радоваться или печалиться, что большинство начальников этого не понимают.

[Gioron]

Сообщение от survordie:

Тут по сообщениям выше проводится мысль, что достаточно ноунейма с ИИшкой (разумеется платной) для того, чтобы написать качественный код для его дальнейше работы в многомиллиардных компаниях. Будет ли это отдельный быдлокодер или в составе серьёзной конторы с тучей программеров - значения не имеет. Потому что смысл от этого не меняется.

помоему это ты ворвался с мыслью что иишка нинужна и непонятно с какого хера заказчик за иишку когото в позу будет ставить

Цитата:

Как я уже сказал выше, любой ретейлер, продажи которого идут через софт, тебя бы в позу поставил, а заодно и всех начальников над тобой и про ИИ бы даже и не зарекался.

заказчику вообще в большинстве случаеев фиолетово как ты будешь выполнять задачу.
и если ты не знал то прграмеры иишкой(в той или иной степени) пользуются вобще годов с 80х. изначально она и создавалась для упрощения жизни програмерам. таже автоподставка кода из контекста это тоже можно сказать иишка.
и в плане информативности кода иишка пишет лучше чем 90% програмеров. да и по качеству думаю тоже.

[survordie]

Сообщение от Gioron:

помоему это ты ворвался с мыслью что иишка нинужна и непонятно с какого хера заказчик за иишку когото в позу будет ставить

Не так. Я против того, чтобы ИИ писал код, который никто не будет проверять (кроме самой ИИшечки). А меня тут уверяют, что надо "перестраивать мышление".

Сообщение от Gioron:

заказчику вообще в большинстве случаеев фиолетово как ты будешь выполнять задачу.

Да, заказчику важен результат. У меня нет сомнений, что если ИИ сам будет писать код, то рано или поздно это выстрелит в виде ошибки. Скорее рано. И деятелей, предложивших использовать ИИ, поставят в позу.

Про 90% программеров не могу сказать, т.к. данных нет и не будет.

[ухожу]

Сообщение от LazySage:

Чую через пару лет программисты будут не нужны.

Разработка низкоуровневого кода напрямую пересекается с правилами Политики использования (Usage Policy) в сфере кибербезопасности

драйверы сразу идут лесом
также сразу лесом идут защита от реверсинга слопом, запутывание слопа, 9999 других небезопасных опасностей

[Gioron]

Сообщение от survordie:

Не так. Я против того, чтобы ИИ писал код, который никто не будет проверять (кроме самой ИИшечки). А меня тут уверяют, что надо "перестраивать мышление".

а кто тут писал о том что ты дал задание иишке и без проверки отправил результат заказчику многомилиартного проекта?

[gogi]

Сообщение от survordie:

Для того, чтобы проконтролировать, что написал правильно. Для того, чтобы потом это можно было поддерживать (фиксить баги, вносить изменения) с минимальными затратами.

Зачем тебе этот контроль, чтобы что? Если бы ты сам писал код то знал бы как он прекрасно забывается спустя время
Фиксить баги и вносить изменения будет ии. Ты можешь 100500 ревью прогонов сделать с чистым контекстом для поиска багов и вычистить код. Так в принципе все щас и делают вычищая старые баги в кожанном коде о которых даже не подозревали

[survordie]

Сообщение от Gioron:

а кто тут писал о том что ты дал задание иишке и без проверки отправил результат заказчику многомилиартного проекта?

А как ты проверишь результат, если ты не понимаешь что ИИ пишет (код)?

Сообщение от gogi:

Зачем тебе этот контроль, чтобы что?

Чтобы потом вазелин не был премией.

Сообщение от gogi:

Если бы ты сам писал код то знал бы как он прекрасно забывается спустя время

Если спагетти код, от которого никак не избавится (сложные вычисления по получению результата), то я такой код просто документирую в комментах, чтобы знать что где вычисляется.
Для сложной логики, которая проходит по нескольким классам, есть Конфлюэнс. Либо в описании класса можно в заголовке указать что он делает.

Сообщение от gogi:

Ты можешь 100500 ревью прогонов сделать с чистым контекстом для поиска багов и вычистить код.

Поясни, что ты имел ввиду?

Сообщение от gogi:

Так в принципе все щас и делают вычищая старые баги в кожанном коде о которых даже не подозревали

Да, от репортов которых разработчики плюются, т.к. дубликаты подобных репортов забили баг-трекеры.
Если ты подразумеваешь, что ИИ сам вычищает баги и его никто не контролирует, то мне аж интересно, что это за проекты такий?
Кожаный код - это что ещё за новомодный термин?

[gogi]

Сообщение от survordie:

Поясни, что ты имел ввиду?

Координатор спавнит агентов-ревьюверов с чистым контекстом, те ищут баги, координатор их находки собирает и проверяет
Такие прогоны можно делать до тех пор пока баги не перестанут находится

[survordie]

Сообщение от gogi:

Координатор спавнит агентов-ревьюверов с чистым контекстом, те ищут баги, координатор их находки собирает и проверяет

А как кординатор проверяет находки, если он не понимает кода? Или что понимается под проверокой если не проверка кода?

[gogi]

Сообщение от survordie:

ИИ сам вычищает баги и его никто не контролирует

Один ии вычищает баги, другой ии проверяет
Ты же с топовыми моделями не кодил, сейчас все уже шоколадно, через полгода еще круче будет и так до талого. Нет никакого смысла копаться в ии коде, это тупо. Ии мегатонну кода генерит, все экономия времени на ии в трубу улетит если его ревьювить людьми

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от survordie:

А как кординатор проверяет находки, если он не понимает кода? Или что понимается под проверокой если не проверка кода?

Да как как, воспроизводит баг синтетически, фиксит, регрессионными тестами покрывает это место. Там так то все это пишется, можешь читать если интересно, а можешь в игру играть на дебиан пока ии работает

[survordie]

Сообщение от gogi:

Один ии вычищает баги, другой ии проверяет
Ты же с топовыми моделями не кодил, сейчас все уже шоколадно, через полгода еще круче будет и так до талого. Нет никакого смысла копаться в ии коде, это тупо. Ии мегатонну кода генерит, все экономия времени на ии в трубу улетит если его ревьювить людьми

И кто в этом случае несёт ответственность перед собственниками, если случатся многомиллиардные убытки? Мне это очень сильно напоминает "коллективную" ответственность, где никто ни в чём не виноват.

Сообщение от gogi:

Да как как, воспроизводит баг синтетически, фиксит, регрессионными тестами покрывает это место.

Регрессионными тестами невозможно заткнуть всё. Иначе бы и багов не было. Сложные сценарии всё равно тестируются людьми. Или уже нет?
Ну, условно, алкаш дядя Ваня решил взять кредит и система антифрода должна его завернуть (по упрощённой схеме). А разработчики ИИ Гога тоже решил взять кредит и система создания заявки на кредит должна его пропустить до конца. Т.е. на тестовом стенде должны быть созданы аккаунты для дяди Вани и Гоги, под которыми инициализируется процесс и проходится до логического конца.

[gogi]

Сообщение от survordie:

Регрессионными тестами невозможно заткнуть всё. Иначе бы и багов не было. Сложные сценарии всё равно тестируются людьми. Или уже нет?
Ну, условно, алкаш дядя Ваня решил взять кредит и система антифрода должна его завернуть (по упрощённой схеме). А разработчики ИИ Гога тоже решил взять кредит и система создания заявки на кредит должна его пропустить до конца. Т.е. на тестовом стенде должны быть созданы аккаунты для дяди Вани и Гоги, под которыми инициализируется процесс и проходится до логического конца.

Ии со-даст тебе твоих персонажей и протестирует. Какая разница то? Тестировщики кстати первыми на мороз поехали, поскольку это были недоразрабы. Умным разрабам можно выдать ии, глупых и тестировщиков - на мороз. По твоему разрабы не умеют тестить? Просто им более сложно работы всегда хватало. А сейчас надо просто рулить иишкой которая будет делать все. Тока это не совсем просто, поэтому выживают сильнейшие. Смысл платить глупому если можно заплатить умному?

[survordie]

Сообщение от gogi:

Ии со-даст тебе твоих персонажей и протестирует. Какая разница то?

Разница в том, кто будет отвечать за полученный результат.

Сообщение от gogi:

А сейчас надо просто рулить иишкой которая будет делать все. Тока это не совсем просто, поэтому выживают сильнейшие. Смысл платить глупому если можно заплатить умному?

Тут вопрос больше в том, сможет ли ИИшка разрулить или опять всех собак повесят на оператора ИИ?

[gogi]

Сообщение от survordie:

Разница в том, кто будет отвечать за полученный результат.


Тут вопрос больше в том, сможет ли ИИшка разрулить или опять всех собак повесят на оператора ИИ?

Отвечать будет человек управлявший ии очевидно
Ии то за что отвечать будет, это инструмент как твой дебиан

[Gioron]

Сообщение от survordie:

А как ты проверишь результат, если ты не понимаешь что ИИ пишет (код)?

если ты не понимаешь что ии пишет код, я вообще не понимаю нахер ты влез в тему?

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от survordie:

А как кординатор проверяет находки, если он не понимает кода?

да что там кода не понимает, он даже не знает как компьютер включать и жопу подтирать

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от survordie:

Разница в том, кто будет отвечать за полученный результат.

если твоя локальная иишка чтото хакнет даже без твоего ведома, отвечать будешь ты, как ее оператор. от куда ты вообще такой вылез?
ну базу хоть почитай

[survordie]

Сообщение от Gioron:

если ты не понимаешь что ии пишет код, я вообще не понимаю нахер ты влез в тему?

Код в скобка - это уточнение. Могу перефразировать если не понятно - А как ты проверишь результат, если ты не понимаешь что ИИ пишет в коде?

Сообщение от Gioron:

если твоя локальная иишка чтото хакнет даже без твоего ведома, отвечать будешь ты, как ее оператор. от куда ты вообще такой вылез?

Речь не про "хакнет", а про "ошибётся в логике, что приведёт к многомиллиардным потерям из-за простоя".

Сообщение от Gioron:

ну базу хоть почитай

Это ты сейчас о какой базе говоришь? Законодательной?

[Gioron]

Сообщение от survordie:

Речь не про "хакнет", а про "ошибётся в логике, что приведёт к многомиллиардным потерям из-за простоя".

что будет если из-за ошибки быдлокодера произойдет многомилиардный простой?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от survordie:

Код в скобка - это уточнение. Могу перефразировать если не понятно - А как ты проверишь результат, если ты не понимаешь что ИИ пишет в коде?

как ты проверишь результат уложенной дороги если ты ни одного метра этой дороги не уложил?

[survordie]

Сообщение от Gioron:

что будет если из-за ошибки быдлокодера произойдет многомилиардный простой?

Ошибки быдлокодера обычно всплывают на код-ревью. Ошибки логики тестируются тестировщиками. На "чёрных пятницах" существует запрет на перенос нового функционала (у Debian подсмотрели ). Если несмотря на всё это, вдруг всплывёт ошибка, которая появляется в редких случаях (допустим, при большой нагрузке), то что ж, никто не виноват, спишут в убытки.

Сообщение от Gioron:

как ты проверишь результат уложенной дороги если ты ни одного метра этой дороги не уложил?

Никак. Но аналогия некорректная. Я должен буду проверить результат уложенной дороги, которую уложил за меня робот.

[elDen]

Сообщение от Gioron:

я вообще не понимаю нахер ты влез в тему?

есть такая проблема у иишек, то им обязательно надо что-то написать в ответ отчего во многом и галюцинации и с чем пытаются бороться.
вот и у этой такая проблема.
так что пока вы ей пишете - она будет отвечать своим бредом

[survordie]

Сообщение от elDen:

так что пока вы ей пишете - она будет отвечать своим бредом

Бред генерируют тут два персонажа: "Линукс-три-процента" (ты) и "Линукс-пять-процентов".

[Degosh911]

@gogi, ну давай напиши чтонибудь на нейронке какой нить продукт комерческий который способен масштабироваться и будет с хорошей защитой, и поймешь что не программист нужен а человек с аналитическим мышлением и тут опыт очень сильно решает даже в работе с нейронкой

Добавлено через 1 минуту

@survordie, твой линукс это хуйня собачья там нет ни программ для работы с граф пакетом ни с музыкой чисто аутистическая хуйня для запуска серверной части более того в винде есть линуксовый терминал из за чего линукс нахуй не нужен

[survordie]

Сообщение от Degosh911:

@survordie, твой линукс это хуйня собачья там нет ни программ для работы с граф пакетом ни с музыкой чисто аутистическая хуйня для запуска серверной части более того в винде есть линуксовый терминал из за чего линукс нахуй не нужен

Твоя Винда это куйня собачья, там нет ни драйверов ни программ нужных. Ресурсы жрёт как не в себя, следит за тобой да ещё и денег хочет. А ещё в Винде куча вирусов, которые воруют твои деньги с банковских счетов. А ещё есть шпионское ПО MAX, которое на Винде ты никак не сможешь ограничить, чтобы оно на тебя не стучало куда надо.
А ещё в Линукс есть Wine из-за чего Винда накуй не нужна.

[Diavator]

Не очень для РП подходящая модель, да лучше 4,0 версии, более активная, но такая же стерильная и с трудом имитирует характер человека постоянно изображая "профессиональбного психолога", вернулась на 3,2....

[Emperor Jagang]

когда подписка станет 80-100 баксов в месяц, вы будете продолжать использовать нейросети?