Авторизация / Регистрация

[ZalmanLG]

Сообщение от ezd:

Нет. Все уже давно есть и будет дорабатываться. В конце декабря Сбер выкупил долю АФК Системы в группе компаний Элемент, о чем официально объявили на днях. Вторым крупным акционером там является Ростех. Два крупнейших акционера сами под контролем государства. Видимо вот эта группа компаний и прочие подконтрольные компании войдут в основу новой корпорации под контролем государства.

А вы, друзья, как ни садитесь,
Всё в музыканты не годитесь


Ты привел пример того, что специально обученные приближенные люди делят место у бюджетной кормушки. Но каким образом это сделает "чип" хоть на немного реальнее, чем Армата?)

[Skuchniy]

Сообщение от ezd:

Все уже давно есть и будет дорабатываться

В смысле эффективнее разворовываться? Но я не вижу тут проблемы, учитывая узкий круг приближенных и 0 способов кроме обворовывания граждан новыми поборами(то есть способ заведомо предполагает бесполезность, потому что подо что то полезное - можно найти частные инвестиции). Тут все примитивно, нечего дорабатывать.

[Shakra]

Сообщение от First After God:

Чубайс вернулся?

думаешь у нас мало дарований? Вон Соколов) И схема похожая... налог на иномаркитехнику

ЗЫ Ничему нас не научила история с утиль сбором... интересно сколько еще народ это терпеть будет?

[Ришелье]

Сообщение от TERMINATOR:

Будет как обычно - 5 лет тишины, потом закрытие, а где деньги хз.

у чубайса

[Skuchniy]

Сообщение от Shakra:

Ничему нас не научила история с утиль сбором...

Даже видел 1 статью, где чел тщетно пытался найти след денег от утиль сбора и как они жизнь старны улучшили, спойлер он не нашел.

[gOnAgO]

Сообщение от Zan:

В России появится государственная мегакорпорация для полного цикла распила бабла

Fixed. Не благодари

[LMago]

Сообщение от MikeNew:

За разворовывание, как обычно, реальные виновники не ответят.
Такова суть клептократии.

Маска когда посадят?

[coticus]

Сообщение от LMago:

Маска когда посадят?

За что?

SpaceX, самая успешная частная компания в этом сегменте, которая заткнула за пояс всю космическую программу ссср и рф.
Tesla одна из самых успешных автомобильных компаний среди электричек, авто продаются десятками миллионов.
Его компании строят гига фабрики, дают десятки тысяч рабочих мест, двигают вперёд прогресс, тем временем в рф чинуши и генералы сидят на золотых унитазах, не давая человеку вне системы созидать и заниматься наукой. Именно поэтому наверное 90% всех талантов уезжают заграницу.

[Fallze]

Новый автоваз от мира электроники.
Даешь утильсбор на телефоны и планшеты x3. Купил один iphone себе, а два подарил в качестве утильсбора.

[Vr3D]

Сообщение от coticus:

За что?

а шо таки не за что ? ну за подкуп избирателей например ? он ж там миллион баксов разыгрывал среди голосующих в колеблешихся штатах ? но это наверное другое и не считается в стране с самой кристально передовой демократией в мире
или за что бы его тасла народу на биспелоте похоронила не мало и под 1к дтп устроила
читы стране не нужны. надо делать патроны инфа 100 от эспетов с гохи , чипы надо покупать а если не продают , отдать гренландию курилы или якутию
и снова стать цивилизованной страной на пару лет

[Rozanfox]

Я слышу звуки пилы

[Shakra]

Сообщение от Vr3D:

читы стране не нужны. надо делать патроны инфа 100 от эспетов с гохи , чипы надо покупать а если не продают , отдать гренландию курилы или якутию
и снова стать цивилизованной страной на пару лет

тебе нужно действительно купить очки, мб тогда увидишь что никто не сомневается в необходимости микроэлектроники... все сомневаются в возможности государства сделать это без разворованного бюджета... у нас распил 80% и сдача 20% на дело пойдет... если повезет а то что ты веришь им, ну это дело личное, но я вот как-то не вижу у нас абсолютно нового автопрома, хотя его так же финансируют уже 12+ лет, по той же схеме но шото-както не полетело... а тут аж микроэлектроника в который мы были 'сильны' только в начале ее эпохи... А в автопроме у нас почти все было, но полного цикла таки нетЬ

[Vr3D]

Сообщение от Shakra:

все сомневаются в возможности государства сделать это без разворованного бюджета

потому шта это не госудавртвеное дело. в принцепе как сосвенно и атопром . но когда в стране самые "могучие" бизнесмены это уклонившиеся от растрела пожизнего , отимизаторы - приватизаторы иначе ни как
подебивший капитализ , же , не ?

[PipBoy]

Сообщение от Gox Tok:

28нм это технология 15 летней давности нахрена? Лучше бы вкладывались в разработку сканера для юви литографии если хотят что то конкурентноспособное. Либо у китайцев сканер бы закупали они уже делают 7нм на своем оборудовании вроде

Потому что нет смысла пытаться догнать прогресс в области потребительских устройств. Но нужно иметь мощности для более важных для государства областей на случай, если опять импорт в страну зарежут недруги.

[MikeNew]

Сообщение от LMago:

Маска когда посадят?

маск сделал теслу, маск сделал драгон, маск сделал старлинк.
так что твое сравнение не в тему.

[AngelCastiel]

Сообщение от Theory III:

А вот для чего утиль сборы и повышения НДС. Техника в 2-2.5 дороже чем в США, машины в 3 раза дороже чем Китае, зато будем делать чипы из 2010. Так победим!

Все верно, только делать не будем, через пару лет скажут, что "не получилось, извините"

[Kavank]

Сообщение от Skuchniy:

У Китая нет станков, он использует паленые голландские с очень экономически не выгодным выпуском изделий.

Собственные DUV -литографы в Китае есть давно. В прошлом году СМИ пестрели сообщениями, что Китай тестирует собственный EUV-литограф
В том что это запредельно сложное и высокоточное оборудование ты безусловно прав. Настолько сложное и точное, что это даже представить трудно. Ни космические технологии ни любые другие не сравнятся с этой. Это по сути максимально крутая технология на котороую способно человечество на данный момент. Венец творения человечества это EUV-литограф.
Кому интересно погуглите EUV-литограф и попробуйте уложить в голове такую технологию.И такой станок к тому же громоздкое оборудование. Тайно не вывезти литограф.даже по частям.
ЕUV это топ. ЕUV это не модификация DUV. Это совершенно другой принцип.
Но у китаея есть EUV-литограф.

Китай пытается обойти санкции. Литографы запрещено поставлять в Китай.
Китаю нужны собственные ИИ.
Китай продвигает политику импортозамещения в приказном порядке, DUV- литогравы у них есть но не много, правительство заставляют использовать чипы своего производства, вроде не менее 30% чипов должно производится на своих литографах. Это даже сдерживает китайские компании, именно поэтому они еще не завалили своими смартфонами весь мир, своих литографов не хватает,но правительство непреклонно.

Правительству нужны свои ИИ в обход западных запретов. И вот в прошлом году они начали тестировать свой EUV-литограф. Это топ технология вплоть до 2 нанометров и совершенно пофиг, что Китай для этого нанял инженеров из голландской ASML. Технологии поставлять нельзя, а утечку мозгов можно.
Подтверждением этому новость в сабже. Теперь Китай продаст нам литографы, именно поэтому и замутили это дело в России. До этого не было смысла мутить подобное, потому что литографы взять нам было неоткуда. А теперь возьмем в Китае..

Думаю это поначалу будут DUV литографы. Китаю самому не хватает своих DUV станков, Китай пока мало создал этих станков даже для своих нужд, но видимо договорились поделится.
А вот ЕUV мы вероятно получим от Китая не скоро, у них свой то пока лишь один.
И все же если бы Китай не давал нам литографы, не было бы и этой новости.

[Gox Tok]

@PipBoy, Это еще хуже если важные области зависят от допотопной техники

Добавлено через 2 минуты

@PipBoy, Например в тех же дронах это говно пихать толку мало, там все так же будет китайская электроника потому что своя отстала на 15 лет

[Vr3D]

Сообщение от Kavank:

Ни космические технологии ни любые другие не сравнятся с этой

любиые тезнологии это хрен на пустом месте. без ресурсов у тебе может быть супер мега квази гига технология изготовления 0.00000000000001 микропроцесора но без кремния, гадолиния,лантана это всех херня
соспно сейчас это сознание и приходит в светлые головы по типу трампампушки , понявшего что 90% редкоземов под китайцами , а дешевое электричество под Рф
и ты хоть обложись этими литографами сголовы до жопы , толку чуть больше чем хренцелых хрен десятых

[Kavank]

Сообщение от Vr3D:

любиые тезнологии это хрен на пустом месте. без ресурсов у тебе может быть супер мега квази гига технология изготовления 0.00000000000001 микропроцесора но без кремния, гадолиния,лантана это всех херня
соспно сейчас это сознание и приходит в светлые головы по типу трампампушки , понявшего что 90% редкоземов под китайцами , а дешевое электричество под Рф
и ты хоть обложись этими литографами сголовы до жопы , толку чуть больше чем хренцелых хрен десятых

Ты затронул тему ресурсов лишь вскользь))
Литограф настолько высокая технология, что реально ни космос, ни коллайдер ничто другое в подметки не годится. Редкоземельные металы это лишь капля в море. Нужна техническая база чтобы построить этот вецец человеческого творения. Ну типа в аграрной стране самолеты не строят, потому что просто напросто нет нужной технической базы. Поэтому технологии не херня. Ты хоть завались кремнием, который к слову вовсе не редкоземельный, а вообще второй по распространенности в земной коре, кремний вообще то это примерно 30% земной коры., хоть завались им, но если у тебя нет технической базы ты не сможешь создать настолько точное и технологичное устройство как литограф. Хоть лопни

[PipBoy]

Сообщение от Gox Tok:

@PipBoy, Это еще хуже если важные области зависят от допотопной техники

Добавлено через 2 минуты

@PipBoy, Например в тех же дронах это говно пихать толку мало, там все так же будет китайская электроника потому что своя отстала на 15 лет

Есть множество чипов, которые специально производятся по старым технологиям, так как на современных техпроцессах их производить тупо дорого. Именно их и будут пытаться импортозаместить.

[Vr3D]

Сообщение от Kavank:

Ты затронул тему ресурсов лишь вскользь))
Литограф настолько высокая технология, что реально ни космос, ни коллайдер ничто другое в подметки не годится. Редкоземельные металы это лишь капля в море. Нужна техническая база чтобы построить этот вецец человеческого творения. Ну типа в аграрной стране самолеты не строят, потому что просто напросто нет нужной технической базы. Поэтому технологии не херня. Ты хоть завались кремнием, который к слову вовсе не редкоземельный, а вообще второй по распространенности в земной коре, кремний вообще то это примерно 30% земной коры., хоть завались им, но если у тебя нет технической базы ты не сможешь создать настолько точное и технологичное устройство как литограф. Хоть лопни

настолько это на сколько ? как квантовый коипьютер ? как ядерный ректор без отхов , как он там называеся не помню у росатома поколение 3+ вроде
технологии можно украсть, купить, скопировать но если у тебя под жопой нет залежей молибдена или чего там ше. то привет пока
ссср с****ел, циртеж атомной бомбы. китай списдел станки литографические столения назад европа списдела порох и шелк у китая ,завтра будет квантовый двигатель, у маска списдят или повторят и его
повторить алежи нефти в винесуеле , ты не сможешь , скопировать урановые рудники в африке ты не сможешь.
тохнологии начиная с пороха и колеса. повторялись , копировали и воспроизводили . ресурсы только завоевывались ИМХО

[Skuchniy]

Сообщение от Kavank:

Собственные DUV -литографы в Китае есть давно.

Тут тоже есть давно на сотни нанометров. Причем тут актуальное железо, которому надо не более 5-6 нанометров.

Сообщение от Kavank:

В прошлом году СМИ пестрели сообщениями, что Китай тестирует собственный EUV-литограф

Это фейк, странно что живя в РФ ты обращаешь внимание на новости о невероятных достижениях из воздуха, а потом рассказы о дырах в бюджете ндсах и утиль сборах.

Сообщение от Kavank:

Тайно не вывезти литограф.даже по частям.

Не думаю что это возможно не потому что там какая то тайна, а потому что США дало указание не позволять никому догонять их союзников, то есть в месте вывоза станка пасется цру, и любой желающий упадет с лестницы или сердце прихватит наглухо.

Сообщение от Kavank:

что Китай для этого нанял инженеров из голландской ASML

Это фейк, причина из прошлого пункта.

Сообщение от Kavank:

Теперь Китай продаст нам литографы

146% продаст.

Сообщение от Kavank:

До этого не было смысла мутить подобное

Тазы имели смысл, танки имели смысл, а чего тут изменилось?

Поражаюсь в том плане, а что вобще должно случиться чтобы пробить таких зомби как ты? Которые просто на уровне вот этих сектантов, которые квартиру на секту переписывают. Смотрел Чужой Завет или смешные обзоры на него, вот такие на уровне персонажей таких фильмов.

[Kavank]

Сообщение от Vr3D:

настолько это на сколько ? как квантовый коипьютер ? как ядерный ректор без отхов , как он

Круче. Не спрашивай меня и не верь мне на слово. Просто погули. На данный момент нет в мире более технологичного и точного устройства.чем -EUV-литограф.
Это пока самое сложное и точное у, тройство созданное человечеством.

Добавлено через 12 минут

Сообщение от Vr3D:

ссср с****ел, циртеж атомной бомбы.

Чертеж не поможет, если у тебя нет возможности создать эту технологию.
Технология для ее создания сложная, если бы была простая делал бы каждый кому не лень, СССР обладал этими технологиями и дело тут не в заляжах нестабильных изотопов.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Vr3D:

китай списдел станки литографические

Их не cпи**ить. Погугли просто что это такое. Погугли что требуется для их перевозки)

[Varmont]

Дежавю какое то, там ток недавно выделяли бабки))