Авторизация / Регистрация

[Optim1st]

Так ли важно учиться только на пятерки и четверки?

Это больная тема. Любой родитель хочет, чтобы ребенок учился на пятерки. Любой ребенок хочет учиться на пятерки. Для меня тема очень болезненная, потому что я вижу кругом несчастных отличников, которые не могут ничего добиться в жизни. Это не значит, что учиться на пятерки – плохо. Иначе я так и сказал бы, что лучше не надо. Учиться хорошо – это хорошо. Но вслед за оценками родители должны наблюдать, что происходит с душой ребенка. Не случайно говорят: "комплекс отличника". Дело не в самой оценке; дело в том, как ребенок воспринимает оценку.

Дурью маяться – разве это хорошо? А учиться, получать знания – разве это плохо? Нет. Но постоянно переживаемый успех для неокрепшей детской души может стать слишком большим искушением. И родители должны ребенку помочь с этим справиться, вовремя заметить, среагировать, придумать такой противовес, чтобы, будучи хорошим учеником, он не остался бы только хорошим учеником на всю жизнь. Потому что это временное состояние, а он должен стать нормальным человеком и при этом иметь знания. Это зависит в первую очередь от родителей, они должны найти возможность, как с этим справиться. Но оценки хорошие, конечно, должны быть.

У своих детей, когда они приходят из школы и говорят, что у них сегодня пятерка, я спрашиваю: "А что нового ты сегодня узнал, чему научился?" Я школьный учитель и знаю, как и за что ставятся оценки, поэтому знаю, что оценка ни о чем не говорит. Она нужна, без нее все рухнет, но она ни о чем не говорит. Поэтому я спрашиваю своего ребенка: "А что ты узнал? Чему научился? Вот ты получил за задачу пятерку. Здорово. Ты понял, как действует закон Ома?" Ребенок говорит: "Да, понял". Рассказывает. – "И что? Какой практический вывод из этого?" – "Не знаю". Как? Разве вам не показали? Берешь маленький шнур от новогодней гирлянды, вставляешь его одним концом в лампу накаливания 500 Вт, другим концом вставляешь в розетку и смотришь, что будет. Вот закон Ома в действии. Ты можешь не думать об этом, но интуитивно знаешь, что тонкий провод может стоять только на очень маломощной аппаратуре. Если аппаратура мощная, то и провод должен быть мощным. Когда проводишь проводку в своем коттедже или просто бросаешь удлинитель, чтобы подключить перфоратор, ты понимаешь, что если провод тонкий, то он будет нагреваться. Все, ребенок понял, мы с ним поговорили.

Иерей Константин Корепанов (с)

[Лапата]

Оценки в учёбе не значат ровным счётом ничего

Всё на что сейчас смотрит нормальный работодатель - рабочую специальность на которую дали диплом.
Даже название вуза уже не является показателем чего-либо. Из некоторых источников знаю, что стопочки дипломов периодически кто-то отгружает себе и потом у кого-то могут появиться корки.

А самое смешное это системы лицензирования, ржали с товарищами, тут одну систему внедряли не так чтобы давно профессиональная аттестация. Её коррумпировали чуть ли не в первый же день.

Фуфел все ваши оценки

[gogi]

Оценки полностью называются «оценки успеваемости» и служат тем что на работе называется kpi. Они важны в моменте, а не после окончания обучения, где на них естественно всем посрать.
Если ребенок учится на 4-5 значит он успешно влился в процесс обучения и коррекция не требуется. Если на 3 - требуется коррекция. Если на 2 - требуется полный пересмотр подхода к обучению, может быть смена школы и тд

[Optim1st]

Я 5,5 лет проработал с парнем, который закончил школу с золотой медалью, а получить красный диплом в ВУЗ-е ему помешала одна единственная четвёрка.

Сейчас ему 41 год.

Этот человек совершенно не адаптирован к реальной жизни: он постоянно что-то читает и изучает, но не знает, как это применить на практике. Накапливает знания ради знаний.

Не получая похвалы, которую он привык получать от родителей и учителей за хорошие оценки, он находится в состоянии обиды на весь мир.

Сильно пристрастился к алкоголю. При этом свято верит, что он бухает, так как крепкие спиртные напитки не пьёт: только пиво.

Человек страдает сам, и от него страдают окружающие люди.

Страшное это дело, скажу я вам.

[Vertex17]

Ну да выше сказали. Оценки это инструмент измерения в моменте. Например класс с физмат уклоном, то я помню за оценки все тряслись по алгебре . Вот там побаивались троек. Ну и по физике тоже не стоило сильно лажать. Остальные предметы и их оценки, вообще где-то на заднем плане и мало кого волновали.

[Галла]

Ну конечно учиться хорошо - это важно.

Все считают сколько ботанов стали неудачниками, но никто не считает сколько ботанов стало удачниками

Если оценка достижений в жизни - это количество денег и недвижимости, то знания зачастую тут вообще не при чем.
Большие деньги это не про знания - это про жизненную энергию и ряд качеств далеко не самых хороших.

[Skuchniy]

Сообщение от Optim1st:

Так ли важно учиться только на пятерки и четверки?

А что в этой примитивной и понятной теме не понятного? Учиться важно(не ради знаний).

Сообщение от Optim1st:

Любой ребенок хочет учиться на пятерки.

Очень мало какой.

Сообщение от Optim1st:

Дурью маяться – разве это хорошо?

Да. Если отличник зубрит вместо того чтобы получать пред за пьянство на физре, он социально не адаптируется.

Сообщение от Optim1st:

Поэтому я спрашиваю своего ребенка: "А что ты узнал? Чему научился?

Не у каждого ребенка доверительные отношения с родителями, чтобы с ними что то обсуждать. Притом эти самые родители, они обычно уверены что эти отношения есть.

[Optim1st]

Сообщение от Галла:

Ну конечно учиться хорошо - это важно.

А чего сейчас учиться: тестовая система и интернет в каждом кармане. Ради диплома — без знаний?

Если взять диплом, как допуск в профессию, — тогда есть смысл время тратить на учёбу. Например, без высшего юридического образования нельзя участвовать в судебных процессах. Без медицинского образования, работать врачом тоже не получится.

А ещё зачем учиться в век, когда не выходя из дома можно обучиться множеству профессий?

[gogi]

Сообщение от Optim1st:

А чего сейчас учиться

Дети (да и взрослые) лучше учатся в группах и оффлайн. Групповые занятия создают соревновательный момент, что особенно важно детям и так же социализацию, что еще более важно
Это сложно понять чайлдфришнику-женоненавистнику, но это так

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Optim1st:

Например, без высшего юридического образования нельзя участвовать в судебных процессах.

Сообщение от Optim1st:

А ещё зачем учиться в век, когда не выходя из дома можно обучиться множеству профессий?

Дипломированный в оффлайне юрист рассказывает как хорошо учится не выходя из дома

[ухожу]

когда детей делят по успеваемости по какой-нибудь 1 науке типа математики - преподавательский состав и родители - малолетние дебилы (не возраст в паспорте)

кому дано зубрить - должен зубрить и стать историком/литературоведом/географом/языковедом и тп
кому дано понимать - станет каким-нибудь химиком/физиком/ядерщиком или инженером сопроматным
а кто захочет подражать преподу - станет коучем

да и хорошие оценки у ребенка - это труд родителя. просто хотят чего-то только малолетние дебилы (не возраст в паспорте #2)

ну и оценивать успеваемость своего ребенка надо уметь. для этого нужно не быть малолетним дебилом самому (не возраст в паспорте #3)

Сообщение от gogi:

Дипломированный в оффлайне юрист рассказывает как хорошо учится не выходя из дома

ну валуев же как-то стал депотатом

[Velsh]

Сообщение от ухожу:

когда детей делят по успеваемости по какой-нибудь 1 науке типа математики - преподавательский состав и родители - малолетние дебилы (не возраст в паспорте)

кому дано зубрить - должен зубрить и стать историком/литературоведом/географом/языковедом и тп
кому дано понимать - станет каким-нибудь химиком/физиком/ядерщиком или инженером сопроматным
а кто захочет подражать преподу - станет коучем

да и хорошие оценки у ребенка - это труд родителя. просто хотят чего-то только малолетние дебилы (не возраст в паспорте #2)

ну и оценивать успеваемость своего ребенка надо уметь. для этого нужно не быть малолетним дебилом самому (не возраст в паспорте #3)

а кроме пролетарских проф других не бывает?

[ухожу]

Сообщение от Velsh:

а кроме пролетарских проф других не бывает?

а какие еще бывают профы? императорские? если ребенок - оуевшей бабки внук, то станет императором депутатом членом ЦК

[Optim1st]

Сообщение от gogi:

Дипломированный в оффлайне юрист рассказывает как хорошо учится не выходя из дома

Да. Причём я заканчивал юрфак в топовом региональном универе — Самарском государственном университете.

И на одной из лекций по уголовному праву, топовый доктор юридических наук — Безверхов Артур Геннадьевич нам сказал: "Запомните, что лучшее образование — это самообразование".

Тогда мне эта фраза очень понравилась, но я не понял до конца её сути. Теперь, спустя много лет практической деятельности, я убедился в этом тезисе — на 101 %.

[iMax]

Сообщение от Optim1st:

множеству профессий?

гуманитарных, может быть, а те которые реальные секторы экономики вряд ли. Что дал мне лично Универ, это мыслить, размышлять, уметь работать с литературой. вторую профу дал, военную.

[gogi]

Сообщение от Optim1st:

Да. Причём я заканчивал юрфак в топовом региональном универе — Самарском государственном университете.

И на одной из лекций по уголовному праву, топовый доктор юридических наук — Безверхов Артур Геннадьевич нам сказал: "Запомните, что лучшее образование — это самообразование".

Тогда мне эта фраза очень понравилась, но я не понял до конца её сути. Теперь, спустя много лет практической деятельности, я убедился в этом тезисе — на 101 %.

Он сказал банальщину, ясен пень что юристу всю жизнь нужно потом изучать судебную практику и изменения в законы, которые вносятся в регулярно. И за законопроектами следить, готовится

Но чтобы все это делать, нужен базис в виде «ненужного» оффлайнового высшего образования

Добавлено через 7 минут

Сообщение от ухожу:

да и хорошие оценки у ребенка - это труд родителя. просто хотят чего-то только малолетние дебилы (не возраст в паспорте #2)

Очередной чайлдфри рассуждает о детях
Хорошие оценки - это значит ребенок успевает и интеллектуально готов к школьной программе. Бывает так что родители начинают делать уроки с ребенком чтобы «вытянуть» оценки, это как раз очень плохо. Процесс обучения должен быть самостоятельным, можно объяснить непонятные вещи, разобрать какие то примеры, но не более и не на постоянку. В школьной программе нет ничего сложного и она рассчитана на средний детский айсикью соответствующего возраста

[Optim1st]

Сообщение от gogi:

Но чтобы все это делать, нужен базис в виде «ненужного» оффлайнового высшего образования

Отчасти соглашусь. Но слишком долго нужно учиться, и слишком много "льют воды".

Про школу — вообще молчу.

Как по мне — в школе достаточно научить: читать, писать и считать. Всё.

В среднеспециальных и высших учебных заведениях — давать минимум теории и больше практических навыков.

Аспирантура — это уже теория по максимуму: для учёных, преподавателей и других теоретиков.

[gogi]

Сообщение от Optim1st:

Но слишком долго нужно учиться, и слишком много "льют воды".

Ты куда то спешишь? Студенческое время самое веселое и беззаботное, ты уже можешь бухать и тарахаться, но еще не нужно думать о хлебе насущном. А институт - лучшее место чтобы найти с кем побухать и потрахаться. Заодно еще и образование дают

[Velsh]

Сообщение от ухожу:

а какие еще бывают профы? императорские? если ребенок - оуевшей бабки внук, то станет императором депутатом членом ЦК

Купеческие например

[gogi]

Сообщение от Optim1st:

Про школу — вообще молчу.

Школа - аналогично. Ребенок занят делом до совершеннолетия. Чем ему вообще заниматься этом возрасте?

Люди не роботы епта, не нужно все мерять эффективностью, более того это вредно психики

Добавлено через 22 секунды

Сообщение от Velsh:

Купеческие например

Или грузчик

[Velsh]

Сообщение от gogi:

Или грузчик

Да как раз знаний хватит на то чтоб поесть свекольник и посчитать котов

[gogi]

Сообщение от Velsh:

Да как раз знаний хватит на то чтоб поесть свекольник и посчитать котов

Чтобы посчитать котов и поесть свекольник нужно сначала заработать достаточно денег и свободы чтобы поехать в места где ты будешь есть и считать
А чтобы сгнить в можайске не нужно ничего

[Velsh]

Сообщение от gogi:

Чтобы посчитать котов и поесть свекольник нужно сначала заработать достаточно денег и свободы чтобы поехать в места где ты будешь есть и считать
А чтобы сгнить в можайске не нужно ничего

Ну вот некий лох заработал много денег и слил на подсчет котов вместо нормального отдыха, а было образование глядишь бы и нормально отдохнул

[gogi]

Сообщение от Velsh:

а было образование глядишь бы и нормально отдохнул

ты имеешь ввиду образованный человек спустил бы деньги на яхту со шлюхами вместо посещения культурных достопримечательностей?

[Kamail]

Конечно.

[Optim1st]

Сообщение от gogi:

ты имеешь ввиду образованный человек спустил бы деньги на яхту со шлюхами вместо посещения культурных достопримечательностей?

Кто он такой, этот "образованный человек", и что он из себя представляет, — каждый раз задаюсь вопросом, когда слышу дичь про этого мифического персонажа.

Образованный — кем? Образованный — зачем? И тем ли он образован, чем надо?

ИМХО: обычная штампованная фраза.